[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目

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1名無し三等兵
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2020/01/25(土) 15:34:03.58ID:w9ebyltH
日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537879447/
2020/07/01(水) 15:27:07.74ID:zZPEcd8C
>>719
イカ推ししてた軍事評論家（ｗ）辺りには…
2020/07/01(水) 15:33:27.35ID:XWr78xHI
意思決定に直接参加しない連中に金をばらまく…例えば援護射撃記事を書かせるなんてのは普通の戦術だし
バレた所でライターがきまり悪い程度で済むよね。逆に言えばルール違反と呼べるような効果も期待できないけど
提灯持ちで名前が通ってしまってる連中は特に
2020/07/01(水) 15:42:22.64ID:uC5GBhTa
海外の政権交代は司法も首の挿げ替えされてその影響も地方まで及ぶから日本の政権交代とはインパクトが全く異なる
2020/07/01(水) 15:48:40.74ID:s6ZMCMQ2
プーチンとか政権交代が起きたら即刑務所行きだろうな
2020/07/01(水) 19:16:08.19ID:LfXTsqpv
>>727
プーチン相手だと「政権交代＝比喩抜きに物理的首すげ替え」だろうから、生きては居られないだろうて
2020/07/01(水) 19:20:57.10ID:Up408VLP
>>728
まあプーチンなら後継者育てて禅譲するやろ
耄碌する前の権力委譲が間に合わないと畳の上で死ねなくなるのは理解してるだろうし
2020/07/01(水) 20:03:15.18ID:XWr78xHI
憲法変えてまで多選を狙ってるから、首のすげ替えは物理の可能性が高いな確かに
国民投票を近々やるらしいよ
2020/07/01(水) 21:26:20.02ID:21Ckfz/l
>>729
>まあプーチンなら後継者育てて禅譲するやろ
事実上の終身大統領の憲法改正、本日投票中ですよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200701/k10012490511000.html
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/03/58bf6cb99aa7fd3b.html
とりあえず、2036年までの任期の憲法改正案。
今、67歳なので、83歳までの任期延長
2020/07/01(水) 21:30:07.16ID:QKTTgg2F
>>731
エリツィンほどの知恵がなかったか…
自分の判断力がまともなうちに信頼できる実力者に権力を譲っておかないと、
衰えてから実力で引きずり下ろされることになるというのに
2020/07/01(水) 22:36:02.85ID:rf+pUqUS
>>729
プーチンが畳の上で死ぬとしたら柔道の鍛錬中だな（そうじゃない
2020/07/02(木) 08:58:08.45ID:RSdzzyrr
>733　に座布団2枚！
2020/07/02(木) 09:14:38.65ID:mQkQ08nw
　 　 [|,,★,,|] D　　　　　　　　　　　
　　　(　ﾟ∀ﾟ)○　　　　___ 　　　　　 もしもしФСБですか？
　　　(　 　 ノD……／◎＼ 　　　　このスレで反社会的な発言を発見しました。
2020/07/02(木) 18:54:05.74ID:YRhJQ0BD
オリジナルプーチンは死んだ
暗殺なのか
権力闘争に敗れたのか
いずれにしても結果として集団指導体制に戻り
ニセプーチンはただの象徴的な存在
2020/07/03(金) 12:02:11.07ID:naIUBIUI
インド、ロシア製戦闘機33機購入を承認 対中関係悪化受け
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3291746?cx_part=top_category&cx_position=1
2020/07/03(金) 12:16:07.98ID:k7mCZl93
インドってラファール引き渡しは始まってるけどF-16は没になったんだっけ？
新たにミグ29とスホーイ30買うとかデジャスも不透明だしイマイチ分からん
2020/07/03(金) 12:22:21.14ID:2QD+K4ss
>>738
ラファールは各地で評判(性能というより契約手法で)落としてるみたいだが、現世代の潜在需要はあらかた開拓されちゃったようにも思えるから
フランスとしてはあんまり気にしてないかもしれんね

あと、ガチの腐敗国家なら「賄賂バリバリの営業だと？だが、それがいい」
となるかもしれんから、悪評もあんまりマイナス材料にならないかもしれないし
2020/07/03(金) 12:38:06.79ID:pZ9j7RBr
>>738
F-16(改めF-21)はまだ提案してるだけ。
ライセンス生産分のラファールキャンセルの代替案はまだ決まってない。
2020/07/03(金) 13:34:27.12ID:gdCb8ODT
以前から存在した計画を何らかの意図で敢えて大々的に発表する事はよくあるのでわ？
今回の場合も中国ガーを付加する事で耳目を集め、中国への牽制や国民の理解を得る目的があると思われる
2020/07/03(金) 15:41:28.19ID:cjeEh2ic
>>739
落してるというほどではない気がする。
インドなどろくでもない相手が多いから、話がおかしな方向になっていった結果なだけのような。
一時期売れてたユーロファイターは汚職賄賂等が最近発覚して大問題になってるし。
エアバスはダッソーなどとは比較にならないほど手段を択ばないという事がはっきりしてきた感じ。
2020/07/03(金) 21:10:09.80ID:0BmQn1OK
大した動きではないが日本の次期戦闘機でも
日経新聞がやたらとLM提案を持ち上げて日米同盟強化になるとか煽ってたな
FB-22擬きみたいなイメージ図まで出して煽っていた
技術移転・情報開示に関しては何の許可もないいい加減な提案みたいだったらしい
イージスアショアもそうだがLMは怪しげな計画をもちかけて開発費を日本にださせようとしていた
次期戦闘機でLMの提案に乗ってたらイージスアショアとダブルで酷いことになってたかも
2020/07/04(土) 17:53:43.00ID:dlqxkr8q
インドの国産戦闘機計画、、中国との状況悪化で諸外国から武器買いまくってるし、短期的には後退せざるを得ないだろうなぁ。
2020/07/05(日) 16:50:07.03ID:mnfPojI0
>>744
中国との正面となるとテジャスでは通用しないかな
2020/07/05(日) 22:21:09.20ID:8gWWF6Lv
>>745
殲99に対抗してテジャス・ゼロの開発が急がれるな
2020/07/06(月) 13:09:33.65ID:PAXO53Y/
Su-30MKI追加生産か
最も無難だろうな
2020/07/06(月) 13:53:49.76ID:Rzd+hZt0
個人的には　ぜひグリペンE艦載型を導入し、空母運用を見てみたい
2020/07/06(月) 14:01:48.33ID:px/AT0ZG
インドの場合MIG-29K追加するだろう。
2020/07/06(月) 14:05:15.02ID:Rzd+hZt0
グリペンE艦載型が空母から飛び立つ日は　いつになるのであろうか？
2020/07/06(月) 14:09:46.34ID:bdQpvZ9W
>>750
>グリペンE艦載型が空母から飛び立つ日は
ブラジルが空母を断念し売却コースなので、艦載型は幻になったはず。
2020/07/06(月) 14:18:38.98ID:px/AT0ZG
米国海軍の練習機にワンチャンかな？
2020/07/06(月) 15:18:18.28ID:XzpReSHm
>>752
米海軍は練習機に空母運用能力を求めない方針。
2020/07/07(火) 11:39:41.69ID:VoF3qEn+
昔は５大湖に飛行甲板のみつけた船で訓練してた？
2020/07/07(火) 19:46:41.95ID:4Hgjs9h9
日本の次期戦闘機は2031年に量産初号機が登場予定らしい
仏独西のFCASの技術実証機が2025年登場だっけ？

う〜ん、2035年運用開始のテンペストが1番遅れてる感じか？
2020/07/07(火) 19:54:53.81ID:5Cp3IIII
>>755
>う〜ん、2035年運用開始のテンペストが
日本も部隊運用開始は2035年度と明記が今日のニュース
2020/07/07(火) 19:56:45.87ID:EnRZHTlN
>>756
最近の戦闘機って、部隊に配備されてから初期作戦能力の獲得までけっこう時間かかってるよな
2020/07/07(火) 20:55:28.71ID:4Hgjs9h9
>>756

そういう意味じゃなくて開発の段取りの方
2020/07/07(火) 21:21:33.73ID:5Cp3IIII
>>758
>開発の段取りの方
それはそうですよね。
欧州共同開発は、メンバー国が開発合意してから、
開発分担/生産分担(どこの国のメーカーに仕事)と調達機数分担で
5年から10年は揉めていますから・・　
それがまだゼロ・交渉前のようで、実は2045年部隊運用ぐらいかも
2020/07/07(火) 22:23:59.59ID:hmj+J609
それまでイカやラファールで繋ぐつもりなのか？　何という平和ボケ
2020/07/08(水) 04:02:36.75ID:i95eUFx9
テンペストが1番怪しい計画かな
スウェーデンは仮入部という感じみたいだしイタリアとの話しがイマイチ進んでない
2035年運用開始予定だったエンジンはそろそろプロトタイプくらいできてないと
技術トラブルに直面した時には遅延してしまうことある
2020/07/08(水) 08:22:08.41ID:xcamS4mG
>>761
>エンジンはそろそろプロトタイプ
「材料とか全然ダメなので、日本からの協力に期待したい」
が英国のリップサービスなのか実情の暴露なのか：
2020/07/08(水) 08:26:31.78ID:DYJH5DYC
報道によると日本の次期戦闘機は2024年に試作機を作り始めて2031年に量産開始のようだが、
テンペストとFCASのスケジュールってどんな感じだったっけ？
2020/07/08(水) 08:36:38.45ID:xcamS4mG
>>763
>テンペストとFCASのスケジュール
FCAS　test flight 2025, entry into service 2040
https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Combat_Air_System
テンペスト　is intended to enter service from 2035
https://en.wikipedia.org/wiki/BAE_Systems_Tempest
どちらもwikipediaにも情報ほとんどなし。
FCASが3ヶ国の大臣レベルの合意/署名式などを発表済みに対し、
テンペストはそこまで行っていないはず (まだ正式な国際協力が未着手)
英国が、EU離脱問題とその後のコロナで、戦闘機などは政府の話題になっっていない印象
2020/07/08(水) 09:04:15.44ID:DYJH5DYC
>>764
サンクス

韓国のKFXがスケジュールでは先行していて、トルコのTFXはスケジュール云々以前にプロジェクトが頓挫しかけてて、
他はおおむね似たような時期を想定って感じなのかな
2020/07/08(水) 09:10:03.12ID:YaPp77rc
>762　たぶん実情。軍用機用ジェットエンジン材料は金属材料学の頂点。
2020/07/08(水) 10:34:53.77ID:i95eUFx9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502631000.html

今朝のNHKニュース

日本の次期戦闘機と英国のテンペストは別計画と進行してるけど
お互いに協力を模索してみましょうという感じ

英国の方針が決まらないと動きようがないから
日本の方はスケジュールに沿って開発を進めるしかなさそう
2020/07/08(水) 10:41:39.16ID:mKvmmjQS
エンジンの開発において、スケールメリットが出せそうなら協力しましょうでしか無いから必須ではないよね。遅れそうなら切り捨てるのみ
とは言えテンペスト側もエンジンを先行させて損はあまりないから、本体計画が多少グダろうが日本との協力は進めていくんじゃないの
2020/07/08(水) 12:55:53.47ID:DYJH5DYC
グリペン後継はテンペストベースの小型機じゃないかと予想してるblogがあるが、
ベース機から大型化ならともかく小型化ってけっこう大変そうな気もする
2020/07/08(水) 15:22:41.02ID:i95eUFx9
https://grandfleet.info/european-region/is-the-successor-of-gripen-originally-developed-on-the-tempest-base/

スウェーデンは独自計画？
2020/07/08(水) 16:29:02.02ID:PrRGkDnj
デモンストレーターの文字があっただけで記事一本とか童貞並みの想像力だな
2020/07/08(水) 16:44:33.28ID:YaPp77rc
テンペスト開発で得た技術を導入した独自開発じゃね？
2020/07/08(水) 16:48:48.38ID:yL2gbkBl
>>772
プロジェクト「テンペスト」かもしれん、要素技術や部品共用化しながら各国の都合に合わせた機体作るとか
2020/07/08(水) 16:51:24.45ID:xcamS4mG
輸出用グリペンG/Hに、清き一票を
2020/07/08(水) 16:54:46.15ID:ES4bp0md
>>771
しかしスウェーデン国防省は7月7日、予算関係のプレスリリースの中で「次世代戦闘機の開発準備が2021年〜2025年までに開始され、この準備には1ヶ国まはた複数の国際パートナーとの共同研究、技術開発、デモンストレーター活動が含まれる」と明かしたため、グリペンの後継機はテンペストを導入するのではなく、テンペスト開発参加で得られた技術をベースに独自開発するつもりなのだろう。

「　次　世　代　戦　闘　機　の　開　発　準　備　」！！！！！！

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2020/07/08(水) 17:00:17.83ID:sAMRZhP+
曲がりなりにも今までずっと国産してきた経緯からすると、
それが自然な選択肢だという意識があるのだろう
仮にテンペストを主軸にするとしても主導権を持っておくのは大前提だと言ってるように見える
また波乱か
2020/07/08(水) 17:20:32.65ID:xcamS4mG
>>776
>国産してきた経緯
経緯とか歴史とか輸出とかプライドを無視したら、
F-35Bなんかが最適かもね
2020/07/08(水) 17:31:33.74ID:uHzH5ovE
スケールメリット等を考慮すると、グリペン後継機にXF9系エンジン輸出の可能性も微レ存？
小型軽量と言っても、単発でF-35級行けるでしょうけども
2020/07/08(水) 17:41:28.23ID:mKvmmjQS
>>778
スウェーデンは輸出してナンボだから、F9系も転売対象になることになる
エンジン開発に難航してる国が諸手を挙げて喜んでんしまいますな、つまり日本的にはあり得ない
2020/07/08(水) 18:13:23.95ID:i95eUFx9
スウェーデンが戦闘機開発するにしてもエンジンどうするのだ？

アメリカがF119/F135を供給する可能性が極低
F414やEJ200程度ではグリペンと大して変わらない戦闘機にしかならない
かといって仮想敵国のロシアからエンジン導入も考えにくい

交渉次第では既に旧式エンジンになっているF100/F110の供給もあるかもしれないが
これまたF-16を大きく越えるような戦闘機にならないのは確実
テンペスト用エンジンなんていっても現在はペパープランでプロトタイプすら存在しない

後は新型で大推力エンジンとなるとXF9系エンジンくらしか近々登場するエンジンはないな
2020/07/08(水) 18:15:10.37ID:uHpIMjPb
RM12++とかいうエンジンを開発できないか、という記事が
15年くらい前にあったっけ？
2020/07/08(水) 18:18:58.29ID:YaPp77rc
>780　そこで　日本エンジン導入
2020/07/08(水) 18:19:10.40ID:mKvmmjQS
>>780
有力なのはまさにそのテンペスト用エンジンなんじゃないの？
共同開発まで行くかはともかく、昨日の報道にあった日本との協力がまとまれば開発に弾みはつくだろうし
XF9系のIHI製エンジンは日本が出さないけど、共同開発コンポーネントを使ったRR製なら使える可能性はあるんじゃないかと
2020/07/08(水) 18:33:14.03ID:DYJH5DYC
>>783
俺もエンジンはテンペストから持ってくると思うわ
むしろ、テンペストに加わっておいてエンジンは他からってのは不自然な気がする
2020/07/08(水) 18:40:18.07ID:i95eUFx9
○○ベースという言葉を安易に使うケースが目立つけど
>>770の記事が本当ならテンペストベースなんてものじゃないだろう
せいぜい部品の一部流用をテンペストと共用程度で○○ベースという表現はどうかなと思う
この話が本当なら事実上スウェーデンはテンペストに不参加と考えてよい
当然のことなが事実上の不参加なら開発費もテンペスト開発そのものには出さないだろう
このまま行くとテンペスト構想そのものが中止になるかもしれん話しだ
2020/07/08(水) 18:47:20.69ID:xcamS4mG
>>785
>テンペスト構想そのものが中止
独仏からラブコール。英伊が復帰すれば、調達機数がほぼ倍増。
更に中東へのセールスも期待出来る。豪とかマレーシアも買うかも
2020/07/08(水) 19:20:01.73ID:iGLnCbqZ
>>786
イギリス「合流する条件はエンジンにRRを採用することな」
フランス「却下」

5秒で決裂しないか？
2020/07/08(水) 19:21:20.03ID:sfghPcOH
>>786
その代わり揉める炎上する
2020/07/08(水) 19:30:45.03ID:i95eUFx9
仏独のFCASは既にエンジン開発での合意が独仏間でされてる模様
もし英国がこれから参加するなら完全降伏を求められるのは確実でしょう

それだったら英国が開発に参加してるF-35Aを購入するか
開発費をケチって日本製エンジンや電子機器を利用したりして独自開発を進めた方がマシという判断になると思う
イタリアにしてもこれからFCASに参加したら金だけ取られて要求が通らないからF-35でいいやとなる

エンジン分野で協力の余地を残したというのは
そういう英国側の事情もあるのでは？
2020/07/08(水) 20:54:26.32ID:sAMRZhP+
RR「最新エンジンのために提供出来る技術があるのか？」
英「ない」
伊「ない」
瑞「ない」
日「こっち見んな」
2020/07/08(水) 23:30:40.10ID:fEikiClH
戦闘機が開発できる能力と実績のある国同士だと、
国毎に必要な要件が違うのと利益の問題で、うまくまとまるのって難しいよね
全部作れる国と、エンジンだけ供与して欲しい国とか、技術はあるけど実績のない国の方が、まだなんぼか組みやすいとは思う
えーと、何が言いたいかと言うと…イカの二の舞だけは止めて＞＜
2020/07/09(木) 00:53:39.85ID:xwnBCrpw
>>780
スウェーデンが日本のF9使ってやるからありがたく思えと態度キングLでいってくるに一票
そして改造とか知財とかもスウェーデンの物にするとかほざくに一票
>>790
BAEも加わっている気がする。
2020/07/09(木) 05:03:10.37ID:9ZUbsOOQ
国防族の国会議員がスケールメリット云々とか言ってるのは
もしかしたらF９エンジンの何かを使わせてという話しが出てるのかもしれんな
単なる技術協力くらいじゃスケールメリットなんてないし次期戦闘機という枠組みでやるような話しでもない
それを認めてくれれば対価や欲しい技術があれば提供しますよ位の話しが出てるかもしれん
スウェーデンが事実上の不参加なら開発費負担増は必至なので何らかのコスト削減策が必要
2020/07/09(木) 09:39:56.50ID:E1+pc9VK
スウェーデン独自で　6世代戦闘機の機体、エンジン等すべて開発するのはコスト的にかなり無理があるのでは？
少しでも技術情報があればほしいところなんでは？
2020/07/09(木) 10:32:46.92ID:8O5QpE1f
オレのすごい妄想だけど
スウェーデンはチームテンペスト参加でエンジンを確保して開発企業の協業許可を各国から得て独自に単発機を開発するんじゃね
2020/07/09(木) 11:18:59.39ID:E1+pc9VK
私の妄想としては、機体：スウェーデン、　　エンジン　電装システム：日本ぐらいで共同開発してくれるとうれしい。
797名無し三等兵
垢版 |
2020/07/10(金) 02:42:14.23ID:vbf2eG0n
スウェーデンはテンペスト用エンジンをあてにするのは相当にリスキーでしょ
現時点ではRRの構想なんて単なるペーパープランでしかないから
いくら機体を設計してもエンジンが無ければ飛行機は飛ばない
曲がりなりにも仏独西のFCASの方はエンジン開発の合意をしてスタートしている

エンジン開発で一番先行してるのはプロトタイプがすでにある日本の次期戦闘機で
一番遅れてるのは計画さえスタートできてないテンペスト用エンジン
テンペストは実用化時期が日本の次期戦闘機と大差ないのに必要な構成要素開発は5年以上遅れてる感じ
就役時期を予定通りにしたいなら日本のF9エンジンを何らかの形で活用しないと厳しいかもしれない
英国が完全オリジナルのテンペスト用エンジン頓挫の可能性も想定してる可能性もあるな
2020/07/10(金) 03:24:08.15ID:nlfR/jRR
>>796
そもそもスウェーデンにまともに設計できる能力なさげだから作るんならイギリスになるんじゃあね？
グリペンもサーブが要求仕様をまとめてかなりの部分をBAEで設計製造してサーブで最終組み立てしただけぽいし。

最近の欧州製戦闘機のメッキの剥がれかたがすごいなー
2020/07/10(金) 03:45:42.91ID:otAK1IkP
>>798
スウェーデンのは「テンペスト単発仕様」
イギリスのは「テンペスト双発仕様」
って感じになるのではと
両者で極力技術部品を共通化して、機体規模に合わせてエンジンやレーダー素子の数を調整するとか
イメージとしては、P-1/C-2や、A330/A340とかみたいな
2020/07/10(金) 05:13:03.50ID:F+dScux4
プリクーラーとか言うの、あれ形になるんかな？
正直、テンペスト用にF136復活させた方がいいんじゃないかと思う。
2020/07/10(金) 05:30:37.38ID:BZ2CRpnG
考えてみればテンペストのスケジュールは次期戦闘機に比べてかなりタイト

日本の次期戦闘機と同時期の運用開始
日本は2020年開発スタート時点でステルス実験機、エンジン、レーダー、軽量化構造体、ウエポンベイといった構成要素の試作を完了していた
それに対してテンペストは実大模型を展示したのみで全てこれから
RRが新機軸を宣伝してもエンジンの試作機すらない状態

運用開始が2040年頃想定の仏独西のFCASよりスタートが遅れている
主要構成要素の試作が終わった時点で正式スタートしたのが日本の次期戦闘機
とりあえず開発の枠組みが決まって開発スタートしたのがFCAS
今のところ実大模型のみで開発の枠組みが未定でスタートできてないのがテンペスト
冷静に考えればスウェーデンが独自機体開発に走ると空中分解しかねないのがテンペストだと思われる

EU離脱で国際的地位が低下してる英国だけに果たして英国主導を貫けるだろうか？
2020/07/10(金) 08:09:05.58ID:kFp9QriI
>>801
主導を貫くもなにも、参加国が英伊瑞やぞ…
イギリスが主導できなくなったらプロジェクトが空中分解する未来しか見えないのだが
2020/07/10(金) 14:44:41.20ID:kHyG3HrS
>802　伊関係者談：失礼なやつじゃ
2020/07/10(金) 15:23:08.53ID:+GnuYiXY
共同開発の目的というのは同一機体を共同出資と配備をして
1国あたりの開発費負担の軽減と量産数増加による量産効果によるコスト低減を目指すものだからな

スウェーデンが別計画を立てたら事実上のテンペスト構想からの離脱と考えてよいだろ
部品の一部を共用する程度の話しは既に共同開発ではないし量産効果によるコスト削減効果も限定的
国の違いで多少の仕様が異なっても同一機体を採用しないと共同開発のメリットがほとんどない

テンペストベースのスウェーデン独自機なんてものは言葉の遊びでしかない
日本の次期戦闘機をテンペストベースとか言ってた某メディアの珍説と同じレベル
スウェーデンが別計画を立ててるのが本当ならテンペスト構想は存亡の危機に立たされるのは確実だろう
2020/07/10(金) 16:13:11.09ID:pRLhGfPp
それは君個人の見解のようだな
2020/07/10(金) 19:55:36.80ID:g+vc+PFk
>>770の記事に張られてるスウェーデン国防省の記事読んだけど
馬鹿正直に読めば「テンペスト計画に参加します」ととれるようなことしか書いてなかったが
2020/07/10(金) 19:57:32.02ID:zBNZ3vqQ
>>806
小国のいいところは大抵プレスリリースに英語版があることだな
逆に考えると、外国の日本ウォッチャーは情報を追いかけるのが大変なのかも
2020/07/10(金) 20:04:27.24ID:PMNcmxFz
>>807
防衛省やメーカーのPDFが最大の関門らしいな、翻訳ソフト使えないし
2020/07/10(金) 20:46:00.33ID:OV80X+eQ
日本語の翻訳精度ガーって話ならまだ分かるが、一手間惜しんでちゃ何も得られないのは日本語に限らんでしょ
2020/07/10(金) 20:53:42.41ID:EiHVXyrD
>>806
>馬鹿正直に読めば「テンペスト計画に参加します」ととれる
私もそう読みました。
国際共同開発機(テンペスト)が試作機段階に入るので、それの予算も拠出して下さい・・
2020/07/10(金) 22:39:51.09ID:16gTYyBM
>>810
自分も同意するよ
わざわざ国防省の発言を根拠にして「テンペスト開発参加で得られた技術をベースに独自開発するつもりなのだろう。」とまで書いてあるし、
そもそも国防に必要な性能要件が、高速道路、STOL、短時間で再出撃、航続距離は気にしない、で全く違うんだから、
記事の通り、計画に参加して、技術を利用して開発…でつじつまは合うんじゃないかなとは思う
ぶっちゃけ、計画に参加してエンジンクレクレ厨した方がご飯が美味しいよね？
2020/07/10(金) 22:59:19.18ID:/8Fn18LD
>>808
親切な有志のふりして「訳してみたぜ」と適当なこと書いたらそれが独り歩きするのかな？

Dr. Nanashi, chief aircraft engineer of the ATLA Japan, announced that the variable bypass ratio test for the XF-9 engine was done successfully.
He also said production type of the engine will be achieved thrust of 220kN with extremely fine fuel efficiency.

とか
2020/07/10(金) 23:28:27.81ID:EiHVXyrD
>>812
>220kN
可変バイパスは既に試作エンジンに組み込まれ所期の性能を得た。
A/B推力は、試作XF9-1の16トンから量産段階では22.4トンに上がり、燃費もとても良い。

(試算すると：　試作より40%改善される見込みである。F119比で、燃費が60%良いぐらい？)
2020/07/11(土) 02:31:42.12ID:t3heOdsE
たぶんの手順の問題では？
テンペストを国際間で共同開発しますという政治的合意がないと
スウェーデン政府が次世代戦闘機の開発予算を要求してたらテンペスト参加の為ではない可能性がある
FCASみたく政治的合意が済んだ後ならフランスやドイツが次世代機の研究予算を計上したらFCASへの開発費とわかる」
だがテンペストの場合は参加希望国の政治的合意が締結されてなから現時点では独自開発の可能性も出てきてしまう
2020/07/11(土) 02:35:14.70ID:hFFR0+R1
>>814
>現時点では独自開発の可能性も出てきてしまう
テンペストの3ヶ国の大臣レベル合意までは、
どうしても抽象的な「スウェーデン空軍将来戦闘機の試作機などに関する支出」
になりますよね。
2020/07/11(土) 08:22:03.92ID:9uKEl5TN
>>808
画像にしてOCRソフトである程度テキスト化で
認識出来なかった分は手入力
その後に翻訳ソフト
2020/07/11(土) 11:56:06.11ID:t3heOdsE
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200708-00187222/

これは次期戦闘機の記事だけど防衛省の資料にテンペストの事が触れられている

テンペストは2020年末までに目指す機体の性能やパートナー国との合意をする予定
スウェーデン独自計画説が出る背景には後数ヶ月で決められるのかという懸念があるのだろう
それ予定通りに参加国の合意が得られればスウェーデンはテンペストへの開発費の拠出になるが
合意がないまま期限が過ぎると独自開発で緩い協力関係の可能性も出てくることになる

さて、ここら辺がどうなるか続報を待とう
2020/07/13(月) 09:47:29.26ID:m+Gd1Du6
スウェーデンとしては国の防衛産業の威信の為にも独自開発したいとこじゃね。緩い協力関係の可能性が希望でないかね。
2020/07/13(月) 10:27:46.55ID:EBokiXEK
>>818
>緩い協力関係の可能性
その場合は、F-35プログラムでのシンガポール程度の少額出費でとかして・・
テンペスト開発品、例えばエンジンなどの生産数量増やす購買協力をするぐらいでは？
（1兆円なり2兆円の開発費の25%とかをスウェーデン政府が支出する理由は消滅する）
残った英伊だけで開発費のほぼ全額を出せるのかな？
2020/07/13(月) 11:25:23.51ID:IMJ5zrKq
開発費負担もさることながら
参加国がどんな戦闘機を開発するかの合意がないと開発が一歩も前に進まない
日本の次期戦闘機やFCASに比べると何も決まってないのがテンペスト
2020/07/13(月) 23:12:33.52ID:HfF2EkS8
>>820
早く合意がまとまるかが、トーネードになるか、イカになるかの分かれ道だよね
2020/07/14(火) 00:48:25.66ID:Ia3dI3Yn
別にその辺は関係ない、トーネードも結構な紆余曲折経てるし
冷戦終わって金の出し渋りになってしまったのが一番の問題
2020/07/14(火) 08:13:48.21ID:ikFIgVgW
>>820
英伊が欲しがる戦闘機って、どういう性能が要求されるのだろうか？
両国ともF-35B導入しているから、艦載型は必要無いだろうが
機材としてはイカの後継枠になるが、対地重視か、対大型機迎撃機か、対戦闘機性能重視か、色々路線が考えられそうだが
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