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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM2f-CiZO [36.11.225.11 [上級国民]])
2020/01/27(月) 10:35:27.45ID:x2KJmyzFM229名無し三等兵 (スプッッ Sd73-liN8 [1.75.245.49])
2020/01/30(木) 18:27:56.89ID:H32HDzekd >>228
むしろ最終案と考えるのが自然やが
むしろ最終案と考えるのが自然やが
230名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/30(木) 18:36:23.44ID:/jWHwmAy0 かりにイメージ図の案をA案だとすると
A案に決定したのは2018年末の大綱・中期防策提時
それ以降はA案ベースに開発案として仕上げたはず
A案をベースとしてA-1案,A-2案,A-3案の比較はしてる可能性はあるが
全く別の機体開発案であるB案やC案と比較検討はしてないはず
B案やC案は検討といっても部分的にA案に取り入れる点があるかという検討であって
また選び直すということはしていない
A案に決定したのは2018年末の大綱・中期防策提時
それ以降はA案ベースに開発案として仕上げたはず
A案をベースとしてA-1案,A-2案,A-3案の比較はしてる可能性はあるが
全く別の機体開発案であるB案やC案と比較検討はしてないはず
B案やC案は検討といっても部分的にA案に取り入れる点があるかという検討であって
また選び直すということはしていない
231名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-i7CI [113.144.227.244])
2020/01/30(木) 18:46:09.97ID:W6VRGS110 何案あるかなんてわからんがイメージ図はこれまでより書き込んであって知り得る限り最もF-3に近いとは言えそうだな
UFO作ってるわけでもないから最終案をひた隠しにする意味もないし
UFO作ってるわけでもないから最終案をひた隠しにする意味もないし
232名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
2020/01/30(木) 18:47:16.49ID:eAAi80bl0 >>224
AI解析用ワークステーションなんていうから凄いごっついの想像したけど、9900-Xとtitan rtxってただの超高性能ゲーミングPCじゃないか。
もっといい機材使わないのか。というか、これで何するの?ガチでAI使いたいんだったらXeonとQuadroだろ。
AI解析用ワークステーションなんていうから凄いごっついの想像したけど、9900-Xとtitan rtxってただの超高性能ゲーミングPCじゃないか。
もっといい機材使わないのか。というか、これで何するの?ガチでAI使いたいんだったらXeonとQuadroだろ。
233名無し三等兵 (ワッチョイ f102-/fp1 [106.166.50.77])
2020/01/30(木) 18:52:46.91ID:tLtA1e1U0 Tesla V100じゃダメかな?
234名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
2020/01/30(木) 19:05:12.92ID:eAAi80bl0 >>233
スマン、業務用はQuadroって思い込んでた
スマン、業務用はQuadroって思い込んでた
235名無し三等兵 (ラクッペ MMe5-6DSH [110.165.182.38])
2020/01/30(木) 19:09:13.40ID:MZm+0uJ2M >>230
別に要求性能満たしてれば二つ案が残ってもおかしくはないぞ
その上で何を重視するかで最終的に決まったのだろ
2018年頃だとこんなニュースだったしな
http://tokyoexpress.info/2018/11/24/空自次期戦闘機「f-3」、2025年の初飛行なるか/
これだと2025年に初飛行、2028年に量産開始で2030年配備開始となってるな
別に要求性能満たしてれば二つ案が残ってもおかしくはないぞ
その上で何を重視するかで最終的に決まったのだろ
2018年頃だとこんなニュースだったしな
http://tokyoexpress.info/2018/11/24/空自次期戦闘機「f-3」、2025年の初飛行なるか/
これだと2025年に初飛行、2028年に量産開始で2030年配備開始となってるな
236名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-sO7t [157.192.212.6])
2020/01/30(木) 19:10:07.12ID:K0irFAhZ0 中国のステルス爆撃機を捕捉して撃墜出来れば良いけど
237名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/30(木) 19:16:36.69ID:/jWHwmAy0 >>235
それはないよ
なにせ国防会議と内閣の承認という最終決定をしている
二案を絞り込めなければ政治は最終決定できない
最終決定したのは2018年12月
そのニュースは最終決定してない11月の話しだろ
それはないよ
なにせ国防会議と内閣の承認という最終決定をしている
二案を絞り込めなければ政治は最終決定できない
最終決定したのは2018年12月
そのニュースは最終決定してない11月の話しだろ
238名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/30(木) 19:19:45.95ID:/jWHwmAy0 訂正 最終決定→選定終了
239名無し三等兵 (ワッチョイ 133c-unxX [125.58.66.250])
2020/01/30(木) 19:19:59.99ID:Lvn9TIBH0 http://iup.2ch-library.com/i/i2044161-1580378011.png
三角をインテーク上側の外として側面の角度合わせると
これだけしか開口面積が取れなかった
薄黄色の◆が0.75u
機首断面を◆じゃなく▲にするくらいしないと無理そう
三角をインテーク上側の外として側面の角度合わせると
これだけしか開口面積が取れなかった
薄黄色の◆が0.75u
機首断面を◆じゃなく▲にするくらいしないと無理そう
240名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
2020/01/30(木) 19:25:05.40ID:eAAi80bl0 >>217
737Maxは改造機だから審査が緩いんだよ。スペースジェットは新規だから重箱の隅までつつかれる。ちなみに最近新型飛行機が少ないのは、FAAの審査が厳しくなったから。
737Maxは改造機だから審査が緩いんだよ。スペースジェットは新規だから重箱の隅までつつかれる。ちなみに最近新型飛行機が少ないのは、FAAの審査が厳しくなったから。
241名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/30(木) 19:30:18.63ID:/jWHwmAy0 ついでに書くけど2018年12月以降はF-22ベース案やらテンペスト参加の再検討なんてことはしてない
あとから英国がテンペストに関する提案を持ち込んでも受理されない
次期戦闘機に関する提案は決めれた時決まった手順じゃないと正式な提案として受けられない仕組みになっている
テンペストベースとかいってる記事を見かけるが呆れかえるレベル
米英企業が係わるとしても国内開発案A案(仮称)の範疇での関わりしかないことが決定している
あとから英国がテンペストに関する提案を持ち込んでも受理されない
次期戦闘機に関する提案は決めれた時決まった手順じゃないと正式な提案として受けられない仕組みになっている
テンペストベースとかいってる記事を見かけるが呆れかえるレベル
米英企業が係わるとしても国内開発案A案(仮称)の範疇での関わりしかないことが決定している
242名無し三等兵 (スプッッ Sd73-F1x2 [1.75.255.66])
2020/01/30(木) 19:40:00.25ID:YUhbB1SHd >>240
認可されるまでに既存機ベースだと3-5年だが新規では5-7年かかるとか言われているな
認可されるまでに既存機ベースだと3-5年だが新規では5-7年かかるとか言われているな
243名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-i7CI [219.100.239.121])
2020/01/30(木) 20:22:10.42ID:ioSf+lJf0 しかしなんだ「第6世代エンジンの様なものに日本が最初に火を入れた」とかロシアのマスゴミの記事を読んだときの気持ちは 困惑
少し前まで夢にも思わんかったもんなあ
少し前まで夢にも思わんかったもんなあ
244名無し三等兵 (ササクッテロレ Spc5-KBmY [126.245.185.44])
2020/01/30(木) 20:26:15.68ID:xvBaN0nwp スペックシートだけで見るなら、もうすぐSu-57改(仮)に載りそうなIzdeliye30とトントンなんだが
F9はまだ試作段階故に周りに新技術を足す時間的かつ物理的な余裕があるからなあ。
良いものが出来たのは確かだよ、本当。
F9はまだ試作段階故に周りに新技術を足す時間的かつ物理的な余裕があるからなあ。
良いものが出来たのは確かだよ、本当。
245名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-sO7t [157.192.212.6])
2020/01/30(木) 20:35:46.73ID:K0irFAhZ0 国産エンジンの耐久性はどんな物なんだ?
ロシア機みたいにエンジンの耐久性が低くて交換が必要になると運用コストが高くなる
ロシア機みたいにエンジンの耐久性が低くて交換が必要になると運用コストが高くなる
246名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 20:36:43.68ID:quwrZKQz0 >>205
そういうの要らないというか、使えない深度で運用するからのう
ようするに海自レベルの魚雷があって初めて成り立つというか
他国の潜水艦はそんな深く潜ったまま攻撃とかできんし、そもそも海自潜水艦ほど深くは潜れんというね
もう根本から運用思想が異なっておる
そういうの要らないというか、使えない深度で運用するからのう
ようするに海自レベルの魚雷があって初めて成り立つというか
他国の潜水艦はそんな深く潜ったまま攻撃とかできんし、そもそも海自潜水艦ほど深くは潜れんというね
もう根本から運用思想が異なっておる
247名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 20:38:21.18ID:quwrZKQz0 >>245
F7-10が参考になると思うけど、その辺のライフサイクルの資料無い感じ
F7-10が参考になると思うけど、その辺のライフサイクルの資料無い感じ
248名無し三等兵 (ワッチョイ c103-+Ul7 [114.165.78.171])
2020/01/30(木) 20:40:20.20ID:pnj2CVWB0 ロシア以上アメリカ未満ってどこかで見たな>性能寿命
機体とほぼ同等にしてスクラップにしやすくするらしいとか
機体とほぼ同等にしてスクラップにしやすくするらしいとか
249名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-L3C+ [111.239.161.69])
2020/01/30(木) 20:43:46.09ID:Lf5efsuXa250名無し三等兵 (ワッチョイ d3b7-KBmY [131.213.103.148])
2020/01/30(木) 20:54:35.98ID:UwxtNV3n0 潜水艦のVLSは強度との兼ね合いで潜航深度に悪影響が出るので良し悪し。
後単純に魚雷管の数を増やせば足りる、という解決の仕方もある(シーウルフ級とかね
加えて対地攻撃を重視せず対艦対潜に専従させるなら発射位置を暴露するミサイルはデッドウェイトになりがちというのも。
まあスレ違いなのでこの辺にしておくが
後単純に魚雷管の数を増やせば足りる、という解決の仕方もある(シーウルフ級とかね
加えて対地攻撃を重視せず対艦対潜に専従させるなら発射位置を暴露するミサイルはデッドウェイトになりがちというのも。
まあスレ違いなのでこの辺にしておくが
251名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/30(木) 20:58:34.12ID:7uqhMGef0 >>237
決定したのは「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手」なのでな、他の案(F-22ベースだの何だの)が却下されたら残る国産案になるわけで
つまりその時点で要求性能満たして「我が国主導の開発」である機体であれば二つ案が残っていてもおかしくはないのだな
決定したのは「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手」なのでな、他の案(F-22ベースだの何だの)が却下されたら残る国産案になるわけで
つまりその時点で要求性能満たして「我が国主導の開発」である機体であれば二つ案が残っていてもおかしくはないのだな
252名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 20:59:29.51ID:quwrZKQz0 >>249
試験したから89式魚雷の運用可能な深度が示されていて、防衛省が導入するわけなんだが
試験したから89式魚雷の運用可能な深度が示されていて、防衛省が導入するわけなんだが
253名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-/fp1 [124.208.59.98])
2020/01/30(木) 21:00:05.59ID:jSKCs0ir0 >>249
そんな試験、よしんばしたとして表に出てくると思う?
そんな試験、よしんばしたとして表に出てくると思う?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-sO7t [157.192.212.6])
2020/01/30(木) 21:00:11.57ID:K0irFAhZ0 日本にもSSGNが有れば強力な打撃力を確保出来るのに
255名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 21:02:30.08ID:quwrZKQz0 かなり昔だけど、潜水艦でショックテストしたってのも公開資料にはないよね。ないけどやってる。
256名無し三等兵 (スプッッ Sd73-F1x2 [1.75.255.66])
2020/01/30(木) 21:05:07.30ID:YUhbB1SHd 魚雷の潜航深度と潜水艦の射出可能深度は別の話だけどね
257名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 21:08:22.44ID:quwrZKQz0 >>256
89式魚雷はその深度で撃てるんだが
89式魚雷はその深度で撃てるんだが
258名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-PqBs [133.218.192.16])
2020/01/30(木) 21:08:54.18ID:fMSdo8rH0 例えしてても潜水艦がどんな試験なんて公表されるわけ無いだろニワカかよ
259名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 21:10:59.19ID:quwrZKQz0 そもそも割とオープンなX-2がどんな試験をしたか詳細も明かされていないのに、よしんば潜水艦がやった試験とかそんなぽんぽん公開されているわけねえだろって
260名無し三等兵 (スッップ Sd33-2G11 [49.98.136.76])
2020/01/30(木) 21:14:27.84ID:yX2j/y2Fd 何のスレだよここは。
261名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 21:16:36.49ID:quwrZKQz0 そういう文句を言うやつに限ってF-3の話をしない
262名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-/fp1 [124.208.59.98])
2020/01/30(木) 21:20:56.41ID:jSKCs0ir0 F-3に関しては新ネタ町だからな、こういう横道逸れはいつものことではある
263名無し三等兵 (ワッチョイ 93c7-sO7t [157.192.212.6])
2020/01/30(木) 21:26:02.62ID:K0irFAhZ0 NS110って言う使用鋼材から最大深度で700〜900m
殆ど稼働していないけどドイツの212Aが700m
殆ど稼働していないけどドイツの212Aが700m
264名無し三等兵 (ワッチョイ f102-/fp1 [106.166.50.77])
2020/01/30(木) 21:41:31.78ID:tLtA1e1U0265名無し三等兵 (ワッチョイ 1376-i7CI [61.46.184.165])
2020/01/30(木) 21:41:38.20ID:dWsdsIDB0 潜水艦の件も、スレ違いの話題に荒らし(>>211)が反応した話から始まってるしね。
『輸出解禁して6年経ってる』というが大方、2014年の防衛装備移転三原則の事をよくわかってないまま言ってるだろうし。
三原則は武器輸出の為では無く、「兵器の国際共同開発」を可能にする事を主な目的としてるからな。
碌な品が無いのに兵器輸出したがる韓国と同じ感じで艦がられても困る。
『輸出解禁して6年経ってる』というが大方、2014年の防衛装備移転三原則の事をよくわかってないまま言ってるだろうし。
三原則は武器輸出の為では無く、「兵器の国際共同開発」を可能にする事を主な目的としてるからな。
碌な品が無いのに兵器輸出したがる韓国と同じ感じで艦がられても困る。
266名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 22:08:31.70ID:quwrZKQz0 輸出の何が良いかって、量産効果がでる点だよな
儲かるというより単価が単純に下がる
そこまでもっていくのがまあ無理ゲーなんだけど
結局のところ大軍備持ってる軍隊じゃないと、数が確保できない→単価高くなる→輸出しようにも高くて買ってもらえない
つうスパイラルに入る
儲かるというより単価が単純に下がる
そこまでもっていくのがまあ無理ゲーなんだけど
結局のところ大軍備持ってる軍隊じゃないと、数が確保できない→単価高くなる→輸出しようにも高くて買ってもらえない
つうスパイラルに入る
267名無し三等兵 (ワッチョイ 9902-/fp1 [124.208.59.98])
2020/01/30(木) 22:12:14.01ID:jSKCs0ir0 そうそう、そもそも売って儲けるのが目的ではないのよ、日本の安全を保つのが目的。英国やアメリカとのそれは次第に軌道に乗りつつある
ただこれからは輸出用のモンキーモデルというか、ニーズに応じた商品を開発してゆこうということで
ただこれからは輸出用のモンキーモデルというか、ニーズに応じた商品を開発してゆこうということで
268名無し三等兵 (アウアウクー MM45-PwpC [36.11.224.200])
2020/01/30(木) 22:19:59.28ID:suHIDeWEM 兵器輸出国は強国、輸出するほど偉いみたいな風潮は強い
そんな単純な話じゃないんだけれど
開発費の回収は一見錦の御旗だけど
敵国への機密漏洩、
売った国がリバエンして国産からのライバル化、
売った兵器で虐殺でもされれば風評被害、
売った国の味方になったとみなされる政治リスク
これらに釣り合うかというとまあ釣り合わんな
そんな単純な話じゃないんだけれど
開発費の回収は一見錦の御旗だけど
敵国への機密漏洩、
売った国がリバエンして国産からのライバル化、
売った兵器で虐殺でもされれば風評被害、
売った国の味方になったとみなされる政治リスク
これらに釣り合うかというとまあ釣り合わんな
269名無し三等兵 (ワッチョイ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
2020/01/30(木) 22:21:17.46ID:eAAi80bl0 >>264
Ryzen使おう。安いよ!(AMDer)
Radeon? あぁ、それは・・・(でも実際Vegaはコンピューティング向け)性能はビミョー。というか消費電力がねぇ。ダウンクロックすればそこそこ優秀なんだけどねぇ
Ryzen使おう。安いよ!(AMDer)
Radeon? あぁ、それは・・・(でも実際Vegaはコンピューティング向け)性能はビミョー。というか消費電力がねぇ。ダウンクロックすればそこそこ優秀なんだけどねぇ
270名無し三等兵 (エムゾネ FF33-8HTr [49.106.188.216])
2020/01/30(木) 22:31:19.13ID:2r8wUyEIF JNAAMもまや型イージスに組み込むディスプレイシステムの話も防衛装備移転だから
完成品とかアフィブログとかしか見てないんだろうな
完成品とかアフィブログとかしか見てないんだろうな
271名無し三等兵 (ワッチョイ f102-/fp1 [106.166.50.77])
2020/01/30(木) 22:31:28.00ID:tLtA1e1U0272名無し三等兵 (ワッチョイ e9db-unxX [116.67.246.135])
2020/01/30(木) 22:32:36.71ID:qJN1oVAV0 重さ3分の1、耐熱温度1800℃超の「チラノ繊維」、航空機エンジン採用へ前進
宇部興産が量産化整備 ただし難しすぎで世界で2社しか作れず
https://twitter.com/Nikkan_BizLine/status/1222859352291213313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
宇部興産が量産化整備 ただし難しすぎで世界で2社しか作れず
https://twitter.com/Nikkan_BizLine/status/1222859352291213313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
273名無し三等兵 (ワッチョイ 5394-O1Hv [115.37.77.44])
2020/01/30(木) 22:44:22.80ID:jMfHY5rU0274名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/30(木) 22:48:04.81ID:quwrZKQz0 我が国には野外炊具という最終兵器があるわけで、それを輸出したらもう世界の軍隊は米炊き放題だよ
275名無し三等兵 (ワッチョイ f158-zuSX [192.51.149.214])
2020/01/30(木) 22:49:16.84ID:PkaWhqRh0 >>272
世界2社 もう一社は何処なんすか?
世界2社 もう一社は何処なんすか?
276名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-8HTr [14.10.133.225])
2020/01/30(木) 22:50:50.51ID:I6Wi26bo0 日本カーボンのニカロン
277名無し三等兵 (ワッチョイ f158-zuSX [192.51.149.214])
2020/01/30(木) 22:54:00.76ID:PkaWhqRh0278名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-/fp1 [153.171.155.225])
2020/01/30(木) 23:03:34.47ID:CXxr3B5/0 GEのLEAPエンジンに使われてる
279名無し三等兵 (ワッチョイ f158-zuSX [192.51.149.214])
2020/01/30(木) 23:08:01.30ID:PkaWhqRh0280名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-PqBs [133.218.192.16])
2020/01/30(木) 23:09:29.33ID:fMSdo8rH0 >>266
そこら辺の国に航空機を少し売っても量産効果なんてほぼ変わらずメーカーはサポートで疲弊する未来しか見えない
そこら辺の国に航空機を少し売っても量産効果なんてほぼ変わらずメーカーはサポートで疲弊する未来しか見えない
281名無し三等兵 (ワッチョイ e9db-unxX [116.67.246.135])
2020/01/30(木) 23:15:59.08ID:qJN1oVAV0 存知の内容だけど一応
Japan prepares F-X partnership framework
https://www.janes.com/article/94001/japan-prepares-f-x-partnership-framework
Japan prepares F-X partnership framework
https://www.janes.com/article/94001/japan-prepares-f-x-partnership-framework
282名無し三等兵 (ワッチョイ 5394-O1Hv [115.37.77.44])
2020/01/30(木) 23:24:06.99ID:jMfHY5rU0 >>277
ニカロンとチラノ繊維はF-22とF-35のボディにも使われてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E5%8C%96%E7%8F%AA%E7%B4%A0%E7%B9%8A%E7%B6%AD#用途
ニカロンとチラノ繊維はF-22とF-35のボディにも使われてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E5%8C%96%E7%8F%AA%E7%B4%A0%E7%B9%8A%E7%B6%AD#用途
283名無し三等兵 (ラクペッ MMb5-ol1H [134.180.6.26])
2020/01/30(木) 23:26:14.50ID:3AdxyCLxM >>277
>では米英の現在のエンジン
NGSアドバンストカーボンという企業がある。
富山に本社があり日本カーボンとGEともう一社で作ったカーボンの合弁企業だ
さてもう一社、Sはどこかというと英ではなく仏、サフランというラファールのエンジン作ってる所だ
コア素材さえあれば簡単、なんて事はないが、割とサクッとFCAS用エンジンは作っちゃう可能性あるんじゃないか
>では米英の現在のエンジン
NGSアドバンストカーボンという企業がある。
富山に本社があり日本カーボンとGEともう一社で作ったカーボンの合弁企業だ
さてもう一社、Sはどこかというと英ではなく仏、サフランというラファールのエンジン作ってる所だ
コア素材さえあれば簡単、なんて事はないが、割とサクッとFCAS用エンジンは作っちゃう可能性あるんじゃないか
284名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/31(金) 00:01:08.04ID:Thjfr9Gy0 新素材で機械製品作ろうとすると、膨張率や摩耗率の計算や実証でどえらい時間かかるやで
ほんでこの膨張率が毎回トラブルを引き起こす
ほんでこの膨張率が毎回トラブルを引き起こす
285名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-GPjX [126.69.101.183])
2020/01/31(金) 00:05:53.12ID:9/Lro5AR0286名無し三等兵 (ラクペッ MMb5-ol1H [134.180.6.26])
2020/01/31(金) 00:13:22.08ID:f4pApM9EM287名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-Y2qP [126.72.70.104])
2020/01/31(金) 01:02:42.29ID:dXRJTxhh0 >>272 これは 1400℃タイプのチラノ繊維の量産設備だね。これでF-3 で使う分くらいは製造できる。民間機で使われる頃に設備増強予定。
288名無し三等兵 (オッペケ Src5-bpTA [126.161.52.8])
2020/01/31(金) 04:22:25.38ID:exp2OgHMr F100エンジン初期型を無冷却で動かせる
すごいなあ
すごいなあ
289名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 05:05:56.15ID:B0kj+fBI0290名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/31(金) 06:30:16.66ID:BFL1ucmT0 >>262
防衛政策決定とか予算といった大イベントが終わった
年度最終四半期である1〜3月は話題が少なくなる
>>251
それはないんだな
どうするか決まってない話しを政治が最終決定するわけにいかない
その決定は防衛省だけでなく政治も承認した最終決定
採用案も決まってなければ未了ということで検討が継続されることになる
導入機種(開発機種)を最終承認するのは政治判断
ちなみに第一回F-Xでは防衛省はF-100戦闘爆撃機を採用したいと承認を求めたところ
当時の岸首相が「日本に爆撃機は必要ない」との一言で不採用になったことがある
こういうケースは希ではあるが形だけでも最終判断は政治がすることになっている
採用機種(開発機種)が政治の承認を得ないで決まるということはない
防衛政策決定とか予算といった大イベントが終わった
年度最終四半期である1〜3月は話題が少なくなる
>>251
それはないんだな
どうするか決まってない話しを政治が最終決定するわけにいかない
その決定は防衛省だけでなく政治も承認した最終決定
採用案も決まってなければ未了ということで検討が継続されることになる
導入機種(開発機種)を最終承認するのは政治判断
ちなみに第一回F-Xでは防衛省はF-100戦闘爆撃機を採用したいと承認を求めたところ
当時の岸首相が「日本に爆撃機は必要ない」との一言で不採用になったことがある
こういうケースは希ではあるが形だけでも最終判断は政治がすることになっている
採用機種(開発機種)が政治の承認を得ないで決まるということはない
291名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 07:06:35.42ID:B0kj+fBI0292名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/31(金) 07:33:43.41ID:Thjfr9Gy0 まあ、出てきたイメージ図を見るに、俺らの想像以上にいろいろ方針はできてる感がある
なんの根拠もなしにラダベータだのラムダ翼だの出てこん
なんの根拠もなしにラダベータだのラムダ翼だの出てこん
293名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 07:46:45.30ID:B0kj+fBI0 >>292
シンポジウムの要素研究を組み合わせてDMUのような機体になるという話は何だったのか
八月頃までは「速度・機動力重視型」案が有力だったようなんだがそこからイメージ絵のような「搭載量・航続距離重視型」案になったのは何があったんかねえ
シンポジウムの要素研究を組み合わせてDMUのような機体になるという話は何だったのか
八月頃までは「速度・機動力重視型」案が有力だったようなんだがそこからイメージ絵のような「搭載量・航続距離重視型」案になったのは何があったんかねえ
294名無し三等兵 (スプッッ Sd73-U3sB [1.75.253.254])
2020/01/31(金) 07:54:32.72ID:KOgCPqq5d >293
航続距離搭載量優先なら完勝、速度運動性能優先なら同じ機数で全滅のOR研究発表は3年前だよ
航続距離搭載量優先なら完勝、速度運動性能優先なら同じ機数で全滅のOR研究発表は3年前だよ
295名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-FQLM [106.132.210.92])
2020/01/31(金) 08:30:44.86ID:M4EkToPga 運動性能より航続距離が残存性に影響を及ぼす事は2014年のシンポで既に公表されてる
25DMUもこの時公開されたし
25DMUもこの時公開されたし
296名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 08:37:38.55ID:B0kj+fBI0297名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-xupP [27.93.17.119])
2020/01/31(金) 08:46:47.71ID:+YVXBm7+0298名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 09:04:29.02ID:B0kj+fBI0 >>178
キンザールと違って高速滑空弾は対艦用途も考えられてるのでな
キンザールと違って高速滑空弾は対艦用途も考えられてるのでな
299名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdb-i7CI [153.142.106.9])
2020/01/31(金) 09:10:20.43ID:RvPQcesS0 滑空弾というと大気層でバウンドさせて飛距離伸ばす方式だろ。
そんなもので移動する目標を狙撃できるとはとても思えない。
そんなもので移動する目標を狙撃できるとはとても思えない。
300名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 09:13:50.92ID:B0kj+fBI0 >>299
そこはスラスタで機動させるんじゃね?ゼンガー計画復活とかあるんかね
そこはスラスタで機動させるんじゃね?ゼンガー計画復活とかあるんかね
301名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdb-i7CI [153.142.106.9])
2020/01/31(金) 09:14:43.29ID:RvPQcesS0 例えば川岸の向こうに目標のビンでも立てて直接石を投げて命中させるのと
川の表面を水切りさせて数回ジャンプさせてから当てるのを考えてみればいい。
水流で川面は絶えず変化してる。大気も同じだ。バウンドするたびにはねる
方向の制御は加速度的に難しくなる。
川の表面を水切りさせて数回ジャンプさせてから当てるのを考えてみればいい。
水流で川面は絶えず変化してる。大気も同じだ。バウンドするたびにはねる
方向の制御は加速度的に難しくなる。
302名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-FQLM [106.132.210.92])
2020/01/31(金) 09:19:13.57ID:M4EkToPga >>296
26DMUは25DMUの兵装搭載量と航続性を維持しつつの機体規模抑制が目的だから
単純に最適化と言うか完成度を高めたって感じかと
まぁ機体規模を抑えれば軽く安くなるし運動性能も上がるしステルス性も上がる
26DMUは25DMUの兵装搭載量と航続性を維持しつつの機体規模抑制が目的だから
単純に最適化と言うか完成度を高めたって感じかと
まぁ機体規模を抑えれば軽く安くなるし運動性能も上がるしステルス性も上がる
303名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-xupP [27.93.17.119])
2020/01/31(金) 09:51:05.53ID:+YVXBm7+0 今度はNECがハッキングされて情報流出か、、、ザル過ぎだろう
対策予算が増えるからオッケーとか言う馬鹿も居たがね
対策予算が増えるからオッケーとか言う馬鹿も居たがね
304名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-J2Qa [114.181.76.98])
2020/01/31(金) 09:51:48.68ID:7nrp1Rlv0 バーチャルビークル初期案3種はどれも大型で航続性能ありそうだから、
バーチャルビークルの時点では「一定の航続性能」を確保しつ「機動性」を重視するか、「速度性能」を重視するか、「さらなる航続性能と搭載量」を重視するかになってたんだろう
バーチャルビークルの時点では「一定の航続性能」を確保しつ「機動性」を重視するか、「速度性能」を重視するか、「さらなる航続性能と搭載量」を重視するかになってたんだろう
305名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 09:55:13.19ID:B0kj+fBI0306名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-unxX [218.110.228.247])
2020/01/31(金) 09:56:37.04ID:Thjfr9Gy0 大気層でバウンドさせたら目標にたどり着けないなら、そもそも目標に向かって飛べんがな
307名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-Y2qP [126.72.70.104])
2020/01/31(金) 09:59:44.83ID:dXRJTxhh0 そもそも、はやぶさなどの帰還もバウンドさせて目標地に着地させるのにに。
308名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-xupP [27.93.17.119])
2020/01/31(金) 10:03:05.92ID:+YVXBm7+0309名無し三等兵 (ワッチョイ 73be-KoMo [117.18.178.46])
2020/01/31(金) 10:07:09.33ID:zurRHBMJ0 高速滑空弾は普通に揚力で飛ぶだけだよ
大気層でバウンドして飛距離伸ばすのはロシアのやつでまた別物
あれはICBMだからね
大気層でバウンドして飛距離伸ばすのはロシアのやつでまた別物
あれはICBMだからね
310名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-Y2qP [126.72.70.104])
2020/01/31(金) 10:08:29.55ID:dXRJTxhh0 SiC CMC の静翼、動翼などは3次元織物でつくってる。
シキボウ(旧倉敷紡績)がこれを担当している。
世界でも珍しい技術だし試しに買ってたらなんだか爆上げし始めてる。 なんだろうと思ったら、マスクや防護服などで上がり始めてるんだって。
シキボウ(旧倉敷紡績)がこれを担当している。
世界でも珍しい技術だし試しに買ってたらなんだか爆上げし始めてる。 なんだろうと思ったら、マスクや防護服などで上がり始めてるんだって。
311名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdb-i7CI [153.142.106.9])
2020/01/31(金) 10:20:35.20ID:RvPQcesS0 ICBMならバウンドさせても軌道修正は効きそうね。
オレは石ころみたいに弾体に修正能力ないと思ってた。
それつけるとコスト跳ね上がるから。
オレは石ころみたいに弾体に修正能力ないと思ってた。
それつけるとコスト跳ね上がるから。
312名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 10:23:03.92ID:B0kj+fBI0313名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-i7CI [219.100.239.121])
2020/01/31(金) 10:38:21.28ID:Ohca7J0o0 >>303
お前みたいな無責任な世間知らずが一番の害悪だと思うわw
お前みたいな無責任な世間知らずが一番の害悪だと思うわw
314名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-xupP [27.93.17.119])
2020/01/31(金) 10:43:39.35ID:+YVXBm7+0315名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/31(金) 11:08:25.17ID:BFL1ucmT0 例えばA案(新イメージ図),B案(26DMU),C案(F-22ベース),D案(テンペスト)
これらの候補で検討してるのなら1つの案に絞るのが選定作業
その絞った案を開発ないし採用することの承認を政治にも求めて決定する
それが2018年12末に決まった
その絞ったA案をもとに実際の開発計画を策定するのが2019年4月から行い
何とか年末の予算編成まで間に合わせるようにして昨年12月末に予算として盛り込まれた
2018年12月以降は原案をどう実現するかの検討しかやってない
そうじゃなきゃ2019年12月に予算案に盛り込むなんて迅速な作業ができるわけがない
予算のあのイメージ図が単なるダミーという可能性がないわけではないが
よほどの不都合が今後発生しない限りは採用が決まった案をもとに設計がされるだろう
これらの候補で検討してるのなら1つの案に絞るのが選定作業
その絞った案を開発ないし採用することの承認を政治にも求めて決定する
それが2018年12末に決まった
その絞ったA案をもとに実際の開発計画を策定するのが2019年4月から行い
何とか年末の予算編成まで間に合わせるようにして昨年12月末に予算として盛り込まれた
2018年12月以降は原案をどう実現するかの検討しかやってない
そうじゃなきゃ2019年12月に予算案に盛り込むなんて迅速な作業ができるわけがない
予算のあのイメージ図が単なるダミーという可能性がないわけではないが
よほどの不都合が今後発生しない限りは採用が決まった案をもとに設計がされるだろう
316名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-G9C/ [106.132.212.215])
2020/01/31(金) 11:19:09.49ID:xtJ5eLhya 三菱電機にNECってレーダーかミサイル関係かな
NECは顔認証AIが目的かもしれないけど
NECは顔認証AIが目的かもしれないけど
317名無し三等兵 (ワッチョイ c1da-/Ufq [114.182.118.102])
2020/01/31(金) 11:37:42.91ID:P/MmmT3q0 公式と違うこと言ってまで俺理論を展開して
オレは警鐘を鳴らしたからね、ってする
現実みえてる評論家さんはやっぱちげーっすわ
オレは警鐘を鳴らしたからね、ってする
現実みえてる評論家さんはやっぱちげーっすわ
318名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-KoMo [221.37.234.13])
2020/01/31(金) 12:01:50.52ID:BFL1ucmT0319名無し三等兵 (ワッチョイ 535c-O1Hv [115.37.3.231])
2020/01/31(金) 12:41:32.83ID:M73b0/080 >>293
以前から、航続距離重視と言われてた気が…
以前から、航続距離重視と言われてた気が…
320名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 12:48:46.49ID:B0kj+fBI0321名無し三等兵 (スッップ Sd33-J2Qa [49.98.166.47])
2020/01/31(金) 12:53:53.03ID:1ZvY7cfad DMUで明らかになった「防空戦で有利となる航続性能」を確保しつつ、さらなる航続性能と搭載量を求められたとし、二枚パドルで後方ステルスも求められたのならば・・・・・・
322名無し三等兵 (ワッチョイ b354-6DSH [133.209.211.245])
2020/01/31(金) 12:58:55.59ID:B0kj+fBI0323名無し三等兵 (スップ Sd73-ixVv [1.72.0.184])
2020/01/31(金) 13:23:06.07ID:4+Rd8w2Ed 例の3つのバーチャルビークル初期案の段階で
どれも以前のDMUよりかなり大きいって指摘はあったね
どれも以前のDMUよりかなり大きいって指摘はあったね
324名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-G9C/ [106.132.207.48])
2020/01/31(金) 13:37:37.84ID:fx+nTnZWa 自衛隊は重慶まで爆弾運べる距離が欲しいとしか思えない
F-35が米中核密約で日和って空中給油機でも届かない作戦半径しかないので
F-35が米中核密約で日和って空中給油機でも届かない作戦半径しかないので
325名無し三等兵 (スッップ Sd33-PXjH [49.98.156.176])
2020/01/31(金) 13:40:00.25ID:qzFF9ClCd >>322
見せたくないところまで馬鹿正直に見せてないだけでは
見せたくないところまで馬鹿正直に見せてないだけでは
326名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-xupP [27.93.17.119])
2020/01/31(金) 13:58:26.07ID:+YVXBm7+0 >>317
機密は漏れてないから大丈夫とか検知する仕組みが有るから問題無いとか言ってる馬鹿はよりはな
機密は漏れてないから大丈夫とか検知する仕組みが有るから問題無いとか言ってる馬鹿はよりはな
327名無し三等兵 (ワッチョイ 535c-O1Hv [115.37.3.231])
2020/01/31(金) 14:04:27.34ID:M73b0/080 ただ単に、アイリス板書き忘れたとか…
328名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-ANFc [59.168.193.193])
2020/01/31(金) 14:25:47.25ID:m/CSE6xJ0 那覇でHOT掛かりまくってるけど、また中国が出張って来てるのか
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