【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM2f-CiZO [36.11.225.11 [上級国民]])
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2020/01/27(月) 10:35:27.45ID:x2KJmyzFM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/04(火) 20:07:23.65ID:u/s0iQWNa
>>581
そもそも戦闘機だけで空戦が決まる状況で無くなってきたから、戦闘機に大金突っ込んで他に金回せなくなるのは本末転倒な気がする
ミサイルキャリアーとある程度割りきった方がいいと思うけどね
AWACSの代わりの管制システムとか金かかるのが色々待ってるし
2020/02/04(火) 20:10:27.56ID:7nf7IAA50
>>586
AWACSの代わりの管制システムを載せるにもそれなりの機体が必要になるんでなあ、それなら戦闘機にシステム載せた方が良くなるのでな
ミサイルキャリーするにもミサイルぶら下げないで内装するとなれば必然的に大きくなるしの
2020/02/04(火) 20:24:51.81ID:KvMNr36Q0
>>587
AWACSって今そんなに重要性高いか？
E-2Dで十分な気もするが。
戦術士官もそんな乗せなくても、CECで十分じゃんって思うが。
もはや航続距離ぐらいしかなくね？
2020/02/04(火) 20:36:04.75ID:brqwhc+Id
>>588
自衛隊のAWACSに関しては、地上司令部の機能損失時のバックアップを兼ねているので、767級の容積がなきゃ厳しいだろう
2020/02/04(火) 20:44:00.72ID:AlBSUORM0
>>588
ターボプロップは純ジェットよりも飛行高度が低いのでAWACSの変わりはできない
2020/02/04(火) 20:45:19.05ID:KvMNr36Q0
>>589
そのためにいずもやひゅうがを作ったわけで。
まやもそのためにある。
JCECの整備も進めてるし、AWACSの必要性は大幅に下がってると思うが？
2020/02/04(火) 20:46:07.69ID:KvMNr36Q0
>>589
あとAWACSにはGHQ能力は無いので、地上司令部のバックアップなんてできないのであしからず
2020/02/04(火) 20:49:50.44ID:KvMNr36Q0
>>590
E767もE-2も限界上昇高度はどちらも1万ｍちょっとと同じぐらいなので、その指摘は大嘘だね。
ちゃんとしらべて書き込もう。
そもそも、これ以上飛んだところで、積んでるレーダーレンジが水平線まで全然届かないので意味ない
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19da-Kzsg [60.42.55.213])
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2020/02/04(火) 21:08:13.51ID:lYpagPF+0
アッハハハハ・・・まーた振り出しに戻したのか・・・無能共！
皆も真実が知りたいという欲求にあがなう事はできないようだな。
では、ワシが三角関係の謎を・・・ん？　誰？　こんな時間に・・・？
2020/02/04(火) 21:36:20.95ID:B3up4PHa0
>>591
E-3セントリーの生産終了して、後継機種が無い状態だし…
E-7A（E-737）で充分…って事かねぇ…
2020/02/04(火) 21:44:19.13ID:qAgIOLD50
E-737も部品の生産ラインが閉じちゃってるて話だけど
アメリカはE-3をひっぱるだけ引っ張るみたいだし
新規でAWACSが欲しかったら国産しかない
2020/02/04(火) 21:48:29.62ID:bnW6DQwa0
ぶっちゃけ中身が重要で機体はそんな関係ないからな
2020/02/04(火) 21:50:43.05ID:+hfIButk0
あの馬鹿でかいロートドームを機体とマッチングさせる仕事はそれなりに大掛かりかも知れない
まあC-2が母機でも特に困らないとは思うが
2020/02/04(火) 21:53:18.31ID:iaQ+965b0
再掲
http://iup.2ch-library.com/i/i2044940-1580737663.png
このスレでの形状再現度

http://iup.2ch-library.com/i/i2045064-1580820697.png
三角が存在できる空間
V空間の上限を超えると反対側から見えます
上限はストレーキで隠される部分と機首で隠される部分で段差がある
2020/02/04(火) 21:54:40.66ID:trtJq9pu0
次新しい情報が出るとしたらいつ？
2020/02/04(火) 22:06:06.34ID:iDnwcRgv0
下にインテーク張り出してるとしたら小さ過ぎるし、やはりウェポンベイ扉だろうか？
悩ましい
2020/02/04(火) 22:42:36.25ID:KvMNr36Q0
>>595
米軍も、CECといったデータリンクの発達のお陰でAWACSってそんなにいる？って状況なんだろうね。
CEC使えば、わざわざ士官が機体に乗り込まなくても、艦船や地上の司令部でお仕事できるからってことだし。
だから小型で安価で小回りが利くE-2Dの方が重宝されるし、日本もそうだからたくさん導入するんだろうね
2020/02/04(火) 22:43:38.08ID:0I4PBwJm0
AWACSは中露の長距離空対空ミサイルの的になるから廃れていくと聞いた
2020/02/04(火) 22:44:04.56ID:/CVdef+p0
AWACSいる?っていうかAWACSの生存性が危ぶまれてるから、別の形を模索してるんやろう
2020/02/04(火) 22:46:46.76ID:66gtVRmr0
沢山導入するって・・・
E-737との比較でE-2C運用してるからE-2Dが選ばれたというだけで　そもそもAWACSは新規に手に入らない だろ
2020/02/04(火) 22:57:58.63ID:lEUcCf7w0
>>603
そのロシアは新機種開発してるという
2020/02/04(火) 23:01:44.48ID:KvMNr36Q0
>>606
データリンクといった通信の技術水準は死んでるも同然だし…
旧来どおりの個の性能に頼るしかない
2020/02/04(火) 23:03:33.41ID:KvMNr36Q0
>>604
だから陳腐化されてるやん？って話。
貴重な人的資源を危険に晒す必要は無い方法がCECなんだろ
2020/02/04(火) 23:05:32.35ID:XwyoTsM90
たとえばAWACSのような機能をワンチップ化して練習機からカーゴまで はては陸自海自のもろもろにも取り付けるとか　日本ならやりそうな
東大が量子コンピューターのワンチップ化を始めるとかのニュースを見るとねえ　いろいろ妄想するわけですよ
2020/02/04(火) 23:06:18.55ID:KvMNr36Q0
>>605
E-737はKC46といった風に軍民問わずカスタマーが多い機だから、追加調達もやろうと思えばできるよ。
それなりにコストは掛かるとはいえね。
米軍でもE-3の配備数がどんどん減っているのにも関わらず、ほぼ放置状態でE-2Dの調達を優先してるのは、
AWACSの価値低下が大きいと思われる
2020/02/04(火) 23:06:19.51ID:0I4PBwJm0
大型空母も極超音速ミサイルの発展で巨大な的になって小型空母を多数浮かべて残存性を高める方向に行くと思う
2020/02/04(火) 23:21:55.30ID:BAhkZMzc0
>>606
西側には極超音速の長距離対空ミサイルがないからなぁ・・・
2020/02/04(火) 23:24:16.68ID:S0KF5m6p0
>>596
イギリスのE-3買ってパーツ引っこ抜けば良いのでは？
>>602
小型すぎて使い勝手割るそうだけどね＞E-2系列
2020/02/04(火) 23:33:25.81ID:rZ7dsywm0
>>566
> https://www.aerotime.aero/clement.charpentreau/24053-airbus-and-dassault-urge-their-governments-to-act-on-the-fcas
>
> 参考までに雑誌「航空情報」で日本の次期戦闘機に近いと指摘していたFCASダッソ-案

なんか、先日の次期戦闘機のイメージ図って塗装といい主翼平面形といい水平尾翼を省いてる点といい、
上のリンク先にあるFCASダッソー案の画像を元に３Ｄモデルを勝手に作って視点の位置を変えだだけの代物かと思うほどそっくりだな
2020/02/04(火) 23:34:02.13ID:0I4PBwJm0
F-35Bを運用するにあたってクロウズネスト搭載のヘリを輸入するのかな
2020/02/04(火) 23:39:44.91ID:gjsuxG2o0
>>614
FCASはエンジンおフランス製だろうけど、XF9のようなエンジンを作れるんだろうか？もしかしたらRRから買うのかな？
2020/02/04(火) 23:45:50.01ID:66gtVRmr0
スネクマ擁するフランスがRR使う訳ねえ
タイフーンとは逆にRRが弾かれたからイギリスはFCASに参加出来なかったと言ってもいい
2020/02/04(火) 23:46:33.81ID:0I4PBwJm0
>>616
ユーロファイターから抜けたのも自国企業のスネクマの為なのに他国のエンジンは使わないと思う
2020/02/04(火) 23:56:06.32ID:XwyoTsM90
はたしてスネクマが第６世代戦闘機用のハイパースリムエンジンを期限内に作れるだろうか　チラノの実用加工技術は持ってなさそうだし　はて？
2020/02/05(水) 00:03:14.49ID:pY3NeQEq0
fcasはこう言うのを開発予定らしい

サフラン/MTUの30千ポンド推力の可変サイクルエンジンで実現する。実証機を2025年ないし26年に飛行させ、供用開始は2040年とする。
2020/02/05(水) 00:11:25.78ID:PmVN7ynF0
>>620
それは まさかでっかいエンジンではないだろうねえ　次世代以降のエンジンはより小さくが求められるとかなんとか
2020/02/05(水) 00:13:15.08ID:2+2NE03w0
20年もあれば造れるだろ
2020/02/05(水) 00:44:30.89ID:90QixdWP0
ググるさん計算によると3000ポンド=1360.777 キログラムらしいんで、
2020/02/05(水) 00:46:35.52ID:90QixdWP0
途中で書き込んじゃった...
アフターバーナーでの最大出力なら、それくらいは可能なのでは
2020/02/05(水) 00:58:43.59ID:J24+ji2k0
多分M88の系譜でF414やEJ200クラスのサイズでの開発だろうけど
サフランはGEと一緒に日本カーボンに出資してニカロン使ってるし
FCAS向けエンジンは圧縮器をウリにした展示パネル出してたから
其なりにコンセプトや要素技術は固めてるんだろうね

あとエンジン模型はノズルが3DTVCだった
2020/02/05(水) 01:00:31.93ID:kQwxRIGd0
>>593
ではなぜプロペラ機が高高度で飛行しないのでしょうか
プロペラだと高空では著しく効率が下がるからです

限界で上がれると言うのと運用できるのは別
2020/02/05(水) 01:28:49.29ID:76/ZYFCC0
>>614
ほんとそっくりだよな
あんまり古い機体図出すとアレだからとりあえずパクったのかな
FCASとそっくりすぎるからインテークの部分を修正したときに残ったのが黒い三角形
2020/02/05(水) 01:52:05.40ID:oeoPw6nb0
ロッキードの第6世代案も似たような感じだったし
長波レーダ対応考えるとある程度設計は収束してしまうのでは
2020/02/05(水) 02:13:01.98ID:NWmkQywod
というかLMのあれが大元では
2020/02/05(水) 02:41:50.14ID:T4BM7eEM0
FCASとそっくりってMig-29とF-15の違いもわからんレベルだぞ
2020/02/05(水) 02:48:22.44ID:b+brMxjJ0
日本のE-767（4機）は現在、順次システム改修中。
この改修が終われば、E-3の最新バージョン（Block 40/45）とほぼ同等になるはず。

あと10年は使わんとな。
2020/02/05(水) 03:06:37.26ID:lYrZ49G50
>>630
そんな例を持ち出すってことは、君自身がMiG-29とF-15とは空力的に全く違うって理解してないのかな？

MiG-29（およびSu-27）は空力的にはF-15よりもF-14に遥かに近い
これらはF-14の可変後退翼を通常の後退翼（というかクリップトデルタ翼）にしただけと言っても過言ではない
つまりこれら２つはF-14開発時に選択肢として検討された固定翼タイプの設計案と大差なくF-15とは全くの別物

MiG-29（やSu-27）が空力面でF-15と似ている点はたった一つ、主翼平面形がクリップトデルタ翼ということだけだ
その主翼の配置もF-15が肩翼配置なのに対してMiG-29やSu-27は前部胴体を基準にすればF-14と同じ低翼配置に近く大きく違う
（ひょっとして、君はこの程度も理解してなかったの？）

それに対して、FCASと先日のF-3のイメージ図とは空力的にはほぼ同じデザインだよ
λ翼という主翼平面形、エンジンのレイアウト、水平尾翼を廃した安定翼など空力的に重要なポイントはほとんど同じだ

FCASとF-3イメージ図とで明確な違いがあるのはストレーキ部（あるいはインテーク上部）の形状と主翼端の形状処理ぐらいのもの
あとは共に正確な図面でなく斜め上からでしかも遠近法で描かれているので正確な比較でなく単なる見た目の感じに過ぎないが
主翼の前縁後退角がFCASのほうがやや大きいので翼幅は逆にF-3イメージ図のほうが大きいように見える程度の差（実際に差があるかは不明）だけだよ
2020/02/05(水) 04:11:50.88ID:T4BM7eEM0
>>632
ごめん、そんな難しい話じゃないです
最近YF-23のパクリとかテンペストのパクリとか色々あったんで
形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの
迷惑かけてすまんかったね、ちょっと頭冷やしてROMしとくわ
634名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ndoi [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/05(水) 05:03:09.42ID:GMt1az1I0
マスコミの悪影響だろうね
安易に○○ベースという言葉を使い過ぎる

更にアホが文字動画で間違った情報を拡散させていくという構図になっている
酷い奴になるとテンペストベースとか実体がまだない構想段階の機体ベースとか言い出す
世の中には実大模型があると実体が既にあるように錯覚してしまう人も多いのだろう
2020/02/05(水) 06:25:49.23ID:UMyneoDT0
>>633
＞形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの

（−ωー）正しい皮肉じゃね？

オイラはメッサーシュミットMe262とボーイング７３７他エンジン2基の旅客機が同じだとは思わない。（笑）
2020/02/05(水) 06:31:48.96ID:XHue+vVw0
日本は兵器のデザインもコンセプトも外国の後追いだから、FCASの真似ってのは大いに有り得るわ
真似はキツイ言い方かも知れんね
影響を受けたと言っておくか
いずれにしても、兵器の分野でにおいて日本から発信されたデザインやコンセプトは皆無
2020/02/05(水) 06:47:23.27ID:hXJJbQZTd
>>594
滑ったしあらがうの間違い
638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05da-ymXw [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:22:02.54ID:rIQz5DHx0
F-3イメージ図の主翼根元の三角形状について、まず、どういう状態のイメージ
なのかを特定しないと、真実に迫れない。
今回、右斜め上からF-3を見下ろす状態であることを理解すれば、F-3が緊急発進
し、テイクオフから一気に垂直上昇に至らんとするまさに緊迫した状態である
ことが理解できよう。
F-3派生種のVTOL機能を備えた第2段開発機を考慮すれば、強力な衝撃緩衝サス
ペンションのランディングギアを用意しなければならない。
つまり、謎の三角関係は主脚格納装置の蓋が閉まる直前を示してるのじゃな。
2020/02/05(水) 07:22:13.82ID:Ksi3/hFw0
>>633
まあ気にするな
＞形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの
嫌味でなく実際その通りだしな
2020/02/05(水) 07:22:29.55ID:IZWVBdRh0
最近変なコピペみたいなのがちょこちょこまた出てんなあ
2020/02/05(水) 07:35:19.44ID:J1K91/Bya
そら気持ち悪い長文がシュバッてきたら誰でもこうなるわ
2020/02/05(水) 08:00:37.88ID:/wdIpjPW0
独仏NGFの現在のモックアップ発表が19年6月
次期戦闘機のイメージ図発表が19年12月予

次期戦闘機のイメージがバーチャルビークルに基づくなら15〜17年の間に機体概観とイメージがつくられた事になるし
次期戦闘機がNGFの真似云々て言われても時系列分かってる？としかねぇ

イメージ図とバーチャルビークルは関係ない・NGFを真似した　て言い張るなら仕方無いけど
643名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-FVpy [27.253.251.247])
垢版 |
2020/02/05(水) 08:08:42.38ID:VKHVSHniM
何でFCASは低翼にしたのだろう。ステルス性の強化？
まあまだ変わるかもしれないけど
2020/02/05(水) 08:10:12.58ID:3gvfyCpc0
結局1番似ていたのは「神心」というオチ
2020/02/05(水) 08:24:05.43ID:cqITdKB7d
>>644
X-2やぞ。あと何かその語順だとしっとの心は父心的なアトモスフィアを感じる
2020/02/05(水) 08:25:33.02ID:UCqkzfV6a
>>643
中翼配置じゃない？
CGからは翼の下側にも機体の張り出しが見えるけど
2020/02/05(水) 08:52:24.30ID:nXVo5Ofna
イメージ図の前身はバーチャルビークル+24DMUだろう
全く根拠なく完パクしたような言い方はどうなの
2020/02/05(水) 09:19:47.00ID:W09ExpOA0
言わせとけ。パクリだと抜かして単に貶めたいだけの戯言よw
2020/02/05(水) 10:26:15.10ID:jszk1nyW0
見た目の似てる似てないで急に必死な奴らが湧いてくるとか幼稚園かよ
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ndoi [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/05(水) 10:28:51.43ID:GMt1az1I0
2020年4月からスタートする次期戦闘機の原案は2016〜2017年の間に提案されたものだけどね
どうやったらFCASのパクりになったりテンペストベースになるのやら(笑)
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a565-QQjh [118.240.248.134])
垢版 |
2020/02/05(水) 10:51:30.79ID:j0FVRaIY0
というか似てるというならこっちのほうが先だな。
LMの第6世代コンセプトでDMUの頃からある。
https://news.usni.org/2014/06/23/next-generation-engine-work-points-future-u-s-fighter-designs#jp-carousel-5455
2020/02/05(水) 12:06:00.51ID:7lGdmZf20
各国の計画について、どこまで進んでるのか、外見がいつ固まったのか軍オタが知る由もないし
似てるとかどうでもいいだろ

ひとつ言えるのはFCASやテンペストよりF-3のほうが格好いいなってことだけだ
2020/02/05(水) 12:12:08.59ID:JEL3o1nmM
>>651
それで言い出したらLMのは英レプリカのパクリになるわな
https://www.newscientist.com/article/dn3590-secret-uk-stealth-plane-project-revealed/
更に昔に行くとAFTでのノースロップとBAE共同開発案まで遡れるな、外見似てるレベルの話だとな
2020/02/05(水) 12:14:57.21ID:wU8t3jMDr
でも結局民主党が勝ってノースロップと宜しくYF-23改良機になると思います
2020/02/05(水) 12:18:54.59ID:JEL3o1nmM
>>652
まあ贔屓目もあるだろけど同意
2020/02/05(水) 12:22:11.10ID:AsHFrz+Kd
水子の歳を数えるのはやめなさい
2020/02/05(水) 12:23:49.69ID:XAzvSVcaM
三菱ジェット6度目の延期「どこで道を間違えたか」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200203-00000012-mai-bus_all

F-3は大丈夫か？
2020/02/05(水) 12:28:11.02ID:yE2PKMasM
FAAがF-3の滞空審査をするんですか？
2020/02/05(水) 12:28:31.22ID:cqITdKB7d
>>657
FAA定期
もうやるしかないともいう
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ndoi [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/05(水) 12:36:20.00ID:GMt1az1I0
旅客機の話しをすると737MAXは何だったのかという話しになっていく
2020/02/05(水) 12:37:42.52ID:wupUWdFgM
>>660
ピエロが設計して猿が検査して太鼓判押した旅客機だぞ、ソースはボーイング社の社内メールだが
2020/02/05(水) 12:49:23.39ID:pbaahEgnd
737みたいに飛んでからやらかすと莫大な損失を出しちゃうけど
MSJも既に遅延次ぐ遅延で採算ラインがどこまで上がったやら
赤字覚悟でやるしかないな
2020/02/05(水) 12:52:25.94ID:TUKsubhM0
>>662
ボーイングもエアバスも、瓦礫と死体の山築いて今の地位に居るんだ
赤字くらい許容できなきゃ、永遠に旅客機なんか作れんよ
2020/02/05(水) 12:54:38.03ID:X387/CfH0
FCASに似てはいるけど実物大のモックアップと並べて比べると言うほどそっくりでも無いような
https://i.imgur.com/0LGTqtL.jpg
https://i.imgur.com/QkuDzq3.jpg
３Dデジタル　
https://i.imgur.com/fmxHjen.jpg
2020/02/05(水) 13:01:16.50ID:vpSvZPEX0
>>664
寧ろ共通点が双発以外無いな
2020/02/05(水) 13:02:18.53ID:TUKsubhM0
>>664
ストレーキが無い分、コックピットがジャミラみたいに胴体に埋まってカッコ悪いな
あと、尾翼面積がYF-23の用に大きいなと。次期戦闘機は、3次元偏向ノズルの分小さく出来た？
2020/02/05(水) 13:02:31.93ID:vpSvZPEX0
双発V字尾翼以外か
F-3は単座かはまだ分からんからな
2020/02/05(水) 13:04:19.70ID:mVP4Buba0
http://iup.2ch-library.com/i/i2045148-1580875261.png
似てるとは思えないな
NGFより25DMUの方に近い
669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ndoi [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/05(水) 13:13:24.27ID:GMt1az1I0
雑誌「航空情報」もテンペストよりは
FCASダッソ-案の方が似てるという感じのニュアンスの書き方
ソックリという意味では書いてない感じだった
2020/02/05(水) 13:23:25.12ID:du4Jwvhra
>>664
F-3の方が主翼が広く尾翼が小さい
これは航続距離重視のバーチャルビークルの影響でしょ
どこがパクってるんだ
2020/02/05(水) 13:27:50.86ID:X387/CfH0
ついでにBAE Replicaのパクリとの声も出てるのでRCS測定用1/1モックアップの画像
https://i.imgur.com/3dxaJJP.jpg

Replicaの単発案のイメージ図
https://i.imgur.com/zTcAaCX.jpg
翼形状はコチラの方が似てはいる。
2020/02/05(水) 13:36:33.01ID:W09ExpOA0
>>657
FAAが首を縦に振ればいつでも飛べる。横ならいつまでたっても飛べない。
要は無効の胸先三寸よ。

で、FAAが「日本の」航空自衛隊機を審査できるのか?

こんな機体では{米国の空は飛ばせないとか、乗客への配慮がないとか
ダメ出しできるわけだな?
おまえの頭の中ではw
2020/02/05(水) 14:16:23.53ID:FDlG6Whe0
>>671
これが一番イメージに似てるな
F-3はこれを創発にして翼を大きくした感じ
2020/02/05(水) 14:49:05.55ID:cqITdKB7d
>>671
なかなか格好いいな
ダクトまわりの処理があるからF-3こと次期戦闘機の方がすき
2020/02/05(水) 15:36:41.78ID:h4Y9VLp5d
>>664
上から見るとだいぶ違うな
謎三角もやっぱインテークに見えるな
2020/02/05(水) 15:37:48.64ID:PmVN7ynF0
これが十年前に出たガレージキットだぞ
ttps://hobbycom.jp/my/matsu/photo/products/18773
真似したのはFCASやBAE Replica等の他国だｗ　プラモ買ったに違いないｗｗｗ
677名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-cMJs [153.237.29.250])
垢版 |
2020/02/05(水) 15:58:53.97ID:rb0bpx/PM
次世代戦闘機のCGの中では
F3が一番カッコいいな
2020/02/05(水) 16:08:11.75ID:lYrZ49G50
>>664,671,676 といった画像を見ると、今回のイメージ図ってReplicaとかFCASとかガレージキットとかのを適当にパクって
「まあ要するにこんな感じの戦闘機を作っちゃいたいわけですよ」って自民党の政治家たちを納得させて予算を付けさせるために
取り敢えずでっち上げただけの代物に過ぎないようだな

今回のイメージ図を元に、やれサイズがどうした、重量はどのぐらいになりそうだ、F9の推力で足りるのか、そういった具体的な議論するのって
単なる間抜けというか偉い人やお役所の言うことは何でもすぐに信じるお人好しの権威主義者で簡単に人に騙されるタイプの人間だという気がしてきた

今回の次期戦闘機のイメージ図は、後にひゅうが型護衛艦として完成する16DDHの構想が出たとき野党や左翼新聞の反空母運動を避けるために
2000年に防衛庁が全通甲板でないイメージ図を発表して反対しそうな連中を韜晦したケースの再来の可能性が強そうだな
2020/02/05(水) 16:09:25.49ID:JCqjIs/fM
あんたの妄想は聞いてないよ
2020/02/05(水) 16:29:18.98ID:vwdjkP4ia
DDHのイメージ図は概算要求で（全通甲板に）覆されたんじゃないの
2020/02/05(水) 16:50:17.43ID:cqITdKB7d
>>680
16DDHだった頃から追っかけてたけど2000年頃には海幕からだったか研究サイドからかそもそも二つ案が示されていたな
艦中央部を艦橋構造物で分断したタイプと全通甲板タイプが
そして後者の方が採用確率低いと世界の艦船の特集では書かれていたのを覚えてる
中期防で前者の絵が載せられていたからと理由付けされていた

だから概算要求の前の段階で2つ案があり絞りきられていなかったというのが正しいだろうね
2020/02/05(水) 17:13:23.50ID:XSunrJkxM
まあどちらかと言えばDMUの絵を使い回してた方がちょうどいい目くらましだったんだろけどな
2020/02/05(水) 17:26:12.14ID:KYGEdugGr
>>671
なんか詳細似すぎていてこれを加工したとしか思えないな
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ndoi [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/05(水) 17:54:37.14ID:GMt1az1I0
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが原案は既にあるのは間違いないだろ
それも提案されたのは2016〜2017年の間で2018年末に政府が開発承認
2019年4月から開発計画策定で年末予算案に盛り込んだから
現時点で原案が大きく変更されることは手続き上の面でも時間的余裕の面でもないな
設計に入ってから変更の可能性はあるが別案に差し替えられるということはない
あくまでも選択した案の範疇での設計変更が可能なだけ
2020/02/05(水) 18:10:22.63ID:rJ8Mz2O5d
>>680
16DDHは長官説明のときに旧ポンチから現行にひっくり返った
だからダミーとか言うのはちょっと違うかな
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