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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (アウアウクー MM2f-CiZO [36.11.225.11 [上級国民]])
2020/01/27(月) 10:35:27.45ID:x2KJmyzFM842名無し三等兵 (オッペケ Sra1-xbD2 [126.179.165.228])
2020/02/07(金) 08:51:25.33ID:X0Zdv4nKr843名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.156.145])
2020/02/07(金) 09:20:08.23ID:8S4NTmRG0844名無し三等兵 (スフッ Sd43-+fVs [49.104.29.70 [上級国民]])
2020/02/07(金) 09:32:21.82ID:FJXCrYVxd 非純国産のH2Aを国産じゃないって言う人は誰もいないわけで
何度繰り返すのか
何度繰り返すのか
845名無し三等兵 (ワッチョイ a5c7-icCT [118.241.184.50])
2020/02/07(金) 09:43:39.44ID:h4os3zfz0 40億はアメリカ製造分(片翼)も含んでじゃなかったか?
846名無し三等兵 (ワッチョイ 9b2a-sXyU [111.216.66.75])
2020/02/07(金) 09:52:56.59ID:tpacvBWb0 >>843
アメリカ側が40億円なら日本側は60億円が相場だろ
アメリカ側が40億円なら日本側は60億円が相場だろ
847名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/07(金) 10:02:31.93ID:hcWtTzcX0 アメリカが製造した片翼代とライセンス料込みが40億だろ。
日本だけで製造したら100憶前後じゃね?
日本だけで製造したら100憶前後じゃね?
848名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-Hkqy [106.72.43.33])
2020/02/07(金) 10:19:56.25ID:SvTYkNWK0849名無し三等兵 (スップ Sd03-UwNL [1.75.10.166])
2020/02/07(金) 10:24:52.04ID:1tJs95Ncd850名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-Hkqy [114.165.78.171])
2020/02/07(金) 10:43:29.18ID:0GIQXhYQ0 >>847
正直完全国産しても多分トントン程度で収まった気がする。
正直完全国産しても多分トントン程度で収まった気がする。
851名無し三等兵 (ワッチョイ a5c7-icCT [118.241.184.50])
2020/02/07(金) 10:49:58.84ID:h4os3zfz0 流石に そりゃあ無理だ・・・どうしたってエンジン分はアシが出る
852名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/07(金) 10:51:13.88ID:hcWtTzcX0 諸説ありますなあ。
開発費3270憶、1機120億は公開情報として
津波で塩漬けになった分の復旧修理が1機73億とあるから、
62億で新品ができるというのはちょっと無理がありそう。
どの道エンジンはライセンス生産でこの分は削れないしなあ。
開発費3270憶、1機120億は公開情報として
津波で塩漬けになった分の復旧修理が1機73億とあるから、
62億で新品ができるというのはちょっと無理がありそう。
どの道エンジンはライセンス生産でこの分は削れないしなあ。
853名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-Hkqy [114.165.78.171])
2020/02/07(金) 10:56:34.77ID:0GIQXhYQ0854名無し三等兵 (ラクペッ MM31-ligy [134.180.2.8])
2020/02/07(金) 11:12:12.37ID:q+DSCAkLM855名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/07(金) 11:19:09.22ID:hcWtTzcX0 >>854
修理は修理っすよ。一品ものの機械なんかのレストアならわかるけど
曲りなりに94機も製造された機体だ。
要修理18機中13機は何とかなったわけで、当然部品取りされた機体も
あるから、共喰い調達した分安く上がったのは加味しなといけない。
それで73億なんだからもっと安いはずってのは同意できんなあ。
量産されてればのタラレバもなしでw
修理は修理っすよ。一品ものの機械なんかのレストアならわかるけど
曲りなりに94機も製造された機体だ。
要修理18機中13機は何とかなったわけで、当然部品取りされた機体も
あるから、共喰い調達した分安く上がったのは加味しなといけない。
それで73億なんだからもっと安いはずってのは同意できんなあ。
量産されてればのタラレバもなしでw
856名無し三等兵 (ワッチョイ 1b66-WcN9 [183.77.75.42])
2020/02/07(金) 12:22:47.30ID:nsN7/b6M0 >>794
性能大したこと無いのにぶっちぎりで高価な物を作る国よりはマシ
性能大したこと無いのにぶっちぎりで高価な物を作る国よりはマシ
857名無し三等兵 (ワッチョイ a37c-NwA3 [221.240.235.38])
2020/02/07(金) 12:22:56.83ID:qnkTvsne0 >>825
X36の機動性はF18を上回るって話ですよ
X36の機動性はF18を上回るって話ですよ
858名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.84.159])
2020/02/07(金) 12:52:49.42ID:oDslXyHSr ビルゲイツがコロナウイルスに110億円出してる一方111億円もらっても何一つ出さない防衛庁
859名無し三等兵 (スップ Sd03-uawS [1.66.105.14])
2020/02/07(金) 13:32:46.46ID:FKxtfOi2d860名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.156.145])
2020/02/07(金) 13:53:30.40ID:8S4NTmRG0 >>851
エンジン国産してれば80億円以下は確実
エンジン国産してれば80億円以下は確実
861名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.156.145])
2020/02/07(金) 13:55:41.76ID:8S4NTmRG0862名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/07(金) 14:08:33.19ID:hcWtTzcX0 オーダーとまでは言えんだろう。少ロット品くらいならわかる。
863名無し三等兵 (ガックシ 06c9-5Swa [202.251.200.42])
2020/02/07(金) 14:18:04.66ID:SFWgETMM6 トラブル重ねに重ねて、開発費が高騰して1機200億円くらいになるかなと予想
864名無し三等兵 (ワッチョイ 033d-7k6C [133.106.70.186])
2020/02/07(金) 14:26:13.24ID:0tXcdHAt0 F-16Vの価格を見るにAESAを装備しての価格としてはF-2は安い部類
865名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/07(金) 15:52:40.46ID:31vO8hFh0 >>859
人件費は大きいからな、次期戦闘機では機械での組み立てや大型部品の活用とかファスナレス構造とかで生産コストを下げる予定のようだが
人件費は大きいからな、次期戦闘機では機械での組み立てや大型部品の活用とかファスナレス構造とかで生産コストを下げる予定のようだが
866名無し三等兵 (ラクペッ MM31-QQjh [134.180.1.132])
2020/02/07(金) 16:25:31.77ID:u3DIZcCrM 人件費は大きいって話をよく聞くが、
戦闘機界隈だと普通にメカやらソフトのコストがクソ重いんじゃないか
もちろん人件費も決して軽くはないんだが。
戦闘機界隈だと普通にメカやらソフトのコストがクソ重いんじゃないか
もちろん人件費も決して軽くはないんだが。
867名無し三等兵 (ドコグロ MM43-81Q2 [49.129.187.120])
2020/02/07(金) 16:46:08.19ID:WW1fia3VM ソフトのコスト=人件費なんだよなあ
868名無し三等兵 (ワッチョイ 033d-7k6C [133.106.70.186])
2020/02/07(金) 16:50:39.27ID:0tXcdHAt0 生産数が桁違いのAMRAAMよりAAM-4のが安いのも人件費の差かな
今となっては同程度の性能の兵器なら国産の方がやすくなるかも
今となっては同程度の性能の兵器なら国産の方がやすくなるかも
869名無し三等兵 (ワッチョイ 4dad-RXZG [42.146.73.199])
2020/02/07(金) 16:55:29.80ID:XgTu5xd30 同程度の性能ね
輸出実績ゼロ=実態不明のAAM-4とAMRAAMを比べて良いものかどうか
輸出実績ゼロ=実態不明のAAM-4とAMRAAMを比べて良いものかどうか
870名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-uawS [119.106.141.133])
2020/02/07(金) 16:59:03.56ID:GY76Y3DD0 ミサイルって合同演習で使わんの
871名無し三等兵 (スップ Sd03-g6iG [1.75.10.166])
2020/02/07(金) 17:02:34.05ID:1tJs95Ncd そのシーカーが欲しいと土下座した国はある。
普通はミーティア改を1発4億で買わないか?の案件が費用折半の共同開発になった。英はこれまでの生産分担国は切り捨て同然
普通はミーティア改を1発4億で買わないか?の案件が費用折半の共同開発になった。英はこれまでの生産分担国は切り捨て同然
872名無し三等兵 (オッペケ Sra1-5nZa [126.255.21.51])
2020/02/07(金) 17:04:08.82ID:vn3d5sU5r その土下座した国とやらは何処の国?
873名無し三等兵 (ワッチョイ 033d-7k6C [133.106.70.186])
2020/02/07(金) 17:07:41.82ID:0tXcdHAt0 >>869
AMRAAMを輸入して試験もしている以上、大幅に劣る事は無いと思うけど
AMRAAMを輸入して試験もしている以上、大幅に劣る事は無いと思うけど
874名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-ndoi [60.95.167.163])
2020/02/07(金) 17:11:19.47ID:ydPFz2aK0 ゴチャゴチャと細い配管が多すぎる
875名無し三等兵 (ワッチョイ 4dad-RXZG [42.146.73.199])
2020/02/07(金) 17:12:39.40ID:XgTu5xd30 AAM-4をディスるつもりは無いよ
ただ、その実際の兵器としての能力はワカランよね
好きな方選べって言われたらAMRAAM選んじゃうわ
ただ、その実際の兵器としての能力はワカランよね
好きな方選べって言われたらAMRAAM選んじゃうわ
876名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/07(金) 17:14:23.25ID:hcWtTzcX0 2017年度ニュース 防衛省が56発購入
AIM-120C-7 (サポート込み) $113,000,000 / 56 = $2,017,857
= \219,946,428 ($=\110換算) 1発2億2000万円
AAM-4B 6500万
国産安いよw
AIM-120C-7 (サポート込み) $113,000,000 / 56 = $2,017,857
= \219,946,428 ($=\110換算) 1発2億2000万円
AAM-4B 6500万
国産安いよw
877名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-7k6C [157.192.209.4])
2020/02/07(金) 17:17:19.41ID:CV7GiYq/0 AMRAAMの米国の調達価格っていくら何だろ?
878名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/07(金) 17:21:11.23ID:hcWtTzcX0 5000万円くらいと聞いた。多分弾体のみのコストだろう。
879名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-7k6C [157.192.209.4])
2020/02/07(金) 17:30:31.45ID:CV7GiYq/0880名無し三等兵 (スプッッ Sd03-9uzr [1.75.254.137])
2020/02/07(金) 17:42:03.15ID:zSfz79uid >>876
それ、サポート抜きで比較しないと意味ないんちゃうの
それ、サポート抜きで比較しないと意味ないんちゃうの
881名無し三等兵 (ドコグロ MM43-81Q2 [49.129.187.120])
2020/02/07(金) 17:43:44.76ID:WW1fia3VM >>880
国産兵器のサポート料金は何処に計上されてるの?
国産兵器のサポート料金は何処に計上されてるの?
882名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-Hkqy [106.72.43.33])
2020/02/07(金) 17:45:28.04ID:SvTYkNWK0 >>855
> 修理は修理っすよ。一品ものの機械なんかのレストアならわかるけど
> 曲りなりに94機も製造された機体だ。
修理のほうが新造よりも割高になるぞ
損傷は1機ずつ違い得るのだから、どこを交換する必要があるか、先ず1機ずつレストアを要する範囲を調べる作業が必要になる
さらに修理の場合には損傷した部品を取り外す作業も必要になる
新造なら決められた手順で決められた場所に決められた部品を組み付けて行けば良いが、修理となると手順は1機毎に違い得る
だから修理のほうが新造よりも使用する部品の割にはずっと手間がかかるので要する人件費が大きく違う
> 修理は修理っすよ。一品ものの機械なんかのレストアならわかるけど
> 曲りなりに94機も製造された機体だ。
修理のほうが新造よりも割高になるぞ
損傷は1機ずつ違い得るのだから、どこを交換する必要があるか、先ず1機ずつレストアを要する範囲を調べる作業が必要になる
さらに修理の場合には損傷した部品を取り外す作業も必要になる
新造なら決められた手順で決められた場所に決められた部品を組み付けて行けば良いが、修理となると手順は1機毎に違い得る
だから修理のほうが新造よりも使用する部品の割にはずっと手間がかかるので要する人件費が大きく違う
883名無し三等兵 (ワッチョイ 75e5-aNSi [110.5.57.92])
2020/02/07(金) 17:47:22.27ID:hnfzVByz0 AAM-4とAIM-120でアメ公が抜いてる分はあるとしても価格差が数倍ってのは条件が揃ってないだろうね
884名無し三等兵 (ドコグロ MM43-81Q2 [49.129.187.120])
2020/02/07(金) 17:58:58.22ID:WW1fia3VM 中抜きと人件費高騰のコンボで価格数倍なんて別に珍しく無いけどね
885名無し三等兵 (ラクペッ MM31-QQjh [134.180.1.132])
2020/02/07(金) 17:59:24.55ID:u3DIZcCrM >>867
それは事実だが、865の話の内容には含んでないと思う。
それは事実だが、865の話の内容には含んでないと思う。
886名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-7k6C [157.192.209.4])
2020/02/07(金) 18:00:55.47ID:CV7GiYq/0 AIM-260並みの射程のAAM-4CをF-15、F-2用に開発して欲しい
887名無し三等兵 (ラクペッ MM31-QQjh [134.180.1.132])
2020/02/07(金) 18:02:42.66ID:u3DIZcCrM それは欲しい気もするが、将来的にミサイルサイズはどうなるんだろうか
F-3はAMRAAMサイズの中AAM(ミーティアやJNAAMも同サイズ)積むの確定だから将来AAMもサイズ合わせるんじゃないか
F-3はAMRAAMサイズの中AAM(ミーティアやJNAAMも同サイズ)積むの確定だから将来AAMもサイズ合わせるんじゃないか
888名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.156.145])
2020/02/07(金) 18:13:22.46ID:8S4NTmRG0 >>883
そもそも兵器の値段って家電や車みたいに原価から売価が決るもんじゃ無いので原価探っても無駄。
アメリカが2億って言えば2億。
高く売りつける事が出来るのに原価が安いから値下げって無いから(笑)
そもそも兵器の値段って家電や車みたいに原価から売価が決るもんじゃ無いので原価探っても無駄。
アメリカが2億って言えば2億。
高く売りつける事が出来るのに原価が安いから値下げって無いから(笑)
889名無し三等兵 (スプッッ Sd03-9uzr [1.75.254.137])
2020/02/07(金) 18:18:23.56ID:zSfz79uid >>884
さぁ、ただ単価とサポート込の価格を比べて意味あるんかなと
さぁ、ただ単価とサポート込の価格を比べて意味あるんかなと
890名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-LI9L [106.132.213.231])
2020/02/07(金) 18:35:15.15ID:ac5KEiwpa >>888
独禁法で公正取引委員会が動かないのが不思議
独禁法で公正取引委員会が動かないのが不思議
891名無し三等兵 (ドコグロ MM43-81Q2 [49.129.187.120])
2020/02/07(金) 18:47:45.40ID:WW1fia3VM >>889
というより国産兵器のサポート料金が別に計上されてなければ単価にサポート料も含まれてるという認識でいいと思うが
というより国産兵器のサポート料金が別に計上されてなければ単価にサポート料も含まれてるという認識でいいと思うが
892名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-e8SU [126.193.49.94])
2020/02/07(金) 18:51:54.73ID:8/8lp2oXp https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jizen/honbun/19.pdf
参考までにAAM-4Bの評価に関するpdf
AAM-4初期型の時点でAIM-120Cと結構伯仲してるそうな。
参考までにAAM-4Bの評価に関するpdf
AAM-4初期型の時点でAIM-120Cと結構伯仲してるそうな。
893名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-BfTv [111.237.5.1])
2020/02/07(金) 20:16:13.79ID:82UR0z3/a アメリカもF-35のウエポンベイの大きさを無視したAAMは開発できない
894名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-8yVT [59.157.98.104])
2020/02/07(金) 20:20:48.04ID:tjSIt1bn0 >>892
AIM-120Cと言ったって、初期型のC-1と現行型のC-7とでは結構差があるぞ。
以前わが国で試験導入したのはC-5とC-7らしいが、どっちと比べての結果なのか…
まぁ、さすがに最新のDにはAAM-4Bでも厳しいかとは思うが。
AIM-120Cと言ったって、初期型のC-1と現行型のC-7とでは結構差があるぞ。
以前わが国で試験導入したのはC-5とC-7らしいが、どっちと比べての結果なのか…
まぁ、さすがに最新のDにはAAM-4Bでも厳しいかとは思うが。
895名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/07(金) 20:27:09.21ID:31vO8hFh0 >>894
C-7との比較だな
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jizen/youshi/19.pdf
自律誘導距離で1.4倍優位か、D型とはどうなるんだろな?
C-7との比較だな
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jizen/youshi/19.pdf
自律誘導距離で1.4倍優位か、D型とはどうなるんだろな?
897名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-Hkqy [114.165.78.171])
2020/02/07(金) 20:29:52.38ID:0GIQXhYQ0898名無し三等兵 (ワッチョイ 63b7-e8SU [131.213.103.148])
2020/02/07(金) 21:13:59.51ID:8PcsxjhC0 >>895
恐らく日本でAIM-120Dカウンターパートで最大射程200km級のポジションに来るのはJNAAMと思われる。
あと、実のところAIM-120DはAIM-260が登場するまでの
ストップギャップでしか無い感が強いんで、あまり意識すべき弾では無い気がする。
推進剤をC-7と変えてないから弾道飛翔でエネルギー稼いでるんだろうし、そうなると有効射程自体は
あまり既存弾と変わらないだろうからね。
恐らく日本でAIM-120Dカウンターパートで最大射程200km級のポジションに来るのはJNAAMと思われる。
あと、実のところAIM-120DはAIM-260が登場するまでの
ストップギャップでしか無い感が強いんで、あまり意識すべき弾では無い気がする。
推進剤をC-7と変えてないから弾道飛翔でエネルギー稼いでるんだろうし、そうなると有効射程自体は
あまり既存弾と変わらないだろうからね。
899名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-rImE [14.12.67.224])
2020/02/07(金) 21:17:11.05ID:blHXZUef0 どこまで行っても米国製ミサイルは参考だよ
なぜならAMRAAMを撃ってくる国と戦争することは想定されないからだ
なぜならAMRAAMを撃ってくる国と戦争することは想定されないからだ
900名無し三等兵 (アウアウクー MM21-FvXc [36.11.225.142])
2020/02/07(金) 21:56:04.22ID:DCeiGT3LM 韓国あたり?
901名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-aj0N [60.42.55.213])
2020/02/07(金) 22:10:53.48ID:pOBtesId0 >>893
そこなんじゃよ!ウエポンベイの2倍、いや3倍長のミサイルを分離状態で搭載し、
機外で自立合体後発進させる技術を確立すれば、どれほど敵をビビラせられると思
う?そんな夢を実現するのがわが国おいて他にありようござらぬ。
そこなんじゃよ!ウエポンベイの2倍、いや3倍長のミサイルを分離状態で搭載し、
機外で自立合体後発進させる技術を確立すれば、どれほど敵をビビラせられると思
う?そんな夢を実現するのがわが国おいて他にありようござらぬ。
902名無し三等兵 (ワッチョイ 8368-56gX [101.142.181.183])
2020/02/07(金) 22:27:14.39ID:enXMMurj0 【朝鮮日報】米国、B52など約60機動員…日本と大規模空中合同演習 韓国との訓練が難しくなるや、日本との訓練が増加[2/7]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1581040114/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1581040114/
903名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.212.242.213])
2020/02/07(金) 22:46:14.90ID:BE4Cjy7sr NGF出来たよー
https://i.imgur.com/e7LZKNU.png
https://i.imgur.com/e7LZKNU.png
904名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.156.145])
2020/02/07(金) 23:07:56.90ID:8S4NTmRG0 >>901
無人機を射出→無人機がミサイルを発射
無人機を射出→無人機がミサイルを発射
905名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-aj0N [60.42.55.213])
2020/02/07(金) 23:31:57.03ID:pOBtesId0 >>904
極超音速巡航、極超長射程、多重電磁パルス攻撃ミサイルの話なんじゃがの・・・
極超音速巡航、極超長射程、多重電磁パルス攻撃ミサイルの話なんじゃがの・・・
906名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-L9ne [180.21.155.254])
2020/02/07(金) 23:50:20.05ID:vow/F9P00 XF9-1エンジンの発電機のイメージ図とかメーカーは発表されてないんだっけ?
F7エンジンの発電機は川重が開発したT-IDGだけど、XF9-1はT-IDGの発展型を使ってる?
F7エンジンの発電機は川重が開発したT-IDGだけど、XF9-1はT-IDGの発展型を使ってる?
907名無し三等兵 (ワッチョイ d501-9f9a [126.72.70.104])
2020/02/08(土) 00:11:06.22ID:8aro7BLR0 >>903 似ても似つかないものを出すな。お絵かきは自分のノートだけにしとけ。
908名無し三等兵 (ワッチョイ d501-9f9a [126.72.70.104])
2020/02/08(土) 00:13:09.81ID:8aro7BLR0909名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-aj0N [60.42.55.213])
2020/02/08(土) 00:27:33.34ID:ZI6hBBDh0 わが国が開発すべきミサイルは、都市を物理的に破壊したり、生命を毀損しない
人道的兵器にすべきなんだよな。ただ、石器時代の生活に戻してやるだけでいい。
人道的兵器にすべきなんだよな。ただ、石器時代の生活に戻してやるだけでいい。
910名無し三等兵 (ワッチョイ 632a-e8SU [131.213.103.148])
2020/02/08(土) 01:18:46.14ID:HfGrwdje0 正直似てるというのすらかなりこじつけの感がある
911名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-PYfo [218.231.245.194])
2020/02/08(土) 01:27:00.39ID:cZyLz0X30 >>906
ttps://www.sinfo-t.jp/aerospace/Default.htm
P-1も含めた航空エンジン向け補機/発電機やってんのはシンフォニアて会社(元神戸製鋼グループ)
昔のHPだかにR&Dとして防衛向けブラシレス始動発電機(目標値200kW)が紹介されてはいた
ttps://www.sinfo-t.jp/aerospace/Default.htm
P-1も含めた航空エンジン向け補機/発電機やってんのはシンフォニアて会社(元神戸製鋼グループ)
昔のHPだかにR&Dとして防衛向けブラシレス始動発電機(目標値200kW)が紹介されてはいた
912名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-PYfo [218.231.245.194])
2020/02/08(土) 01:38:36.16ID:cZyLz0X30913名無し三等兵 (ワッチョイ 8368-56gX [101.142.181.183])
2020/02/08(土) 03:32:13.91ID:Zm4k9Ona0 安倍晋三、ロシアでの対ドイツ戦勝75年式典への出席を決定 これに出れば対話してもらえると思ってるらしい [668970678]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581080974/
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581080974/
914名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/08(土) 06:25:08.29ID:BZ1kqPQ/0 IHIが排気側にも発電機置くとか検討してるみたいだがもし成功したらエンジン一基で400kW位発電できるんかね
915名無し三等兵 (ワッチョイ adba-Y1oR [122.223.100.71])
2020/02/08(土) 09:25:45.46ID:unrtXyMi0 「英国航空宇宙安全保障産業連合(ADS Group Limited)」は、
英国が開発を主導する第6世代戦闘機「テンペスト」プログラムと、仏独が開発を主導する第6世代戦闘機「FCAS」プログラムが最終的に統合されるのではないかという憶測について、
フランスをプログラムに加えると「空母での使用」を前提に設計しなければならなくなり、開発プロセスの複雑化や艦載機としての制約を受け入れることは出来ないと否定した。
Tempest fighter jet: Expert outlines breathtaking vision of state-of-the-art aircraft | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/1235880/tempest-fighter-jet-farnborough-air-show-drone-swarms-laser-weapons-world-war-3
英国が開発を主導する第6世代戦闘機「テンペスト」プログラムと、仏独が開発を主導する第6世代戦闘機「FCAS」プログラムが最終的に統合されるのではないかという憶測について、
フランスをプログラムに加えると「空母での使用」を前提に設計しなければならなくなり、開発プロセスの複雑化や艦載機としての制約を受け入れることは出来ないと否定した。
Tempest fighter jet: Expert outlines breathtaking vision of state-of-the-art aircraft | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/1235880/tempest-fighter-jet-farnborough-air-show-drone-swarms-laser-weapons-world-war-3
916名無し三等兵 (スップ Sd03-L9ne [1.75.5.238])
2020/02/08(土) 09:27:29.26ID:GpMtVHSGd >>914
排気部に熱電素子でも付けるんかと思ったら直結型発電機でした
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/5ee84c79a7d7c91c8702e3d9fdd911d1.pdf
排気部に熱電素子でも付けるんかと思ったら直結型発電機でした
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/5ee84c79a7d7c91c8702e3d9fdd911d1.pdf
917名無し三等兵 (ワッチョイ 233a-FH8t [61.211.97.46])
2020/02/08(土) 09:44:46.97ID:gVUtXli40 >>915
そんなこと書いてないぞ捏造するな
そんなこと書いてないぞ捏造するな
918名無し三等兵 (オッペケ Sra1-xbD2 [126.193.140.111])
2020/02/08(土) 10:19:07.39ID:WaJs8NYAr マスコミは計画統合話が大好きだよな
919名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/08(土) 11:23:48.76ID:BZ1kqPQ/0 >>916
電動可変静翼とか書いてあるなこれ……可変バイパス機構は電動にするつもりなのか
電動可変静翼とか書いてあるなこれ……可変バイパス機構は電動にするつもりなのか
920名無し三等兵 (ワッチョイ e311-pTFJ [115.85.140.215])
2020/02/08(土) 12:36:58.64ID:r7modZnd0 テンペスト向けエンジンはスタータジェネレーターをコアエンジンに内蔵するそうだけど
IHI式のエンジン後部に付けるのは資料にある民航機向けエンジンなら兎も角
XF9みたいな低バイパス比の再熱ターボファンだと向いて無いんじゃないか
アフターバーナーの熱問題や燃料配管、点火装置等の配置、後部のステルス性を考えた出口案内翼や保炎器の設計等々設置の影響が大きすぎるかと
テンペスト式のコアエンジン内蔵なら直接軸出力を取り出せるけど、今更コアエンジンの大規模な設計変更もやらんだろうし
必要な発電量さえ確保できれば従来通り各種補機類と同じく下側配置の方が低リスクで整備性も良いと思う
IHI式のエンジン後部に付けるのは資料にある民航機向けエンジンなら兎も角
XF9みたいな低バイパス比の再熱ターボファンだと向いて無いんじゃないか
アフターバーナーの熱問題や燃料配管、点火装置等の配置、後部のステルス性を考えた出口案内翼や保炎器の設計等々設置の影響が大きすぎるかと
テンペスト式のコアエンジン内蔵なら直接軸出力を取り出せるけど、今更コアエンジンの大規模な設計変更もやらんだろうし
必要な発電量さえ確保できれば従来通り各種補機類と同じく下側配置の方が低リスクで整備性も良いと思う
921名無し三等兵 (ワッチョイ 355f-rImE [14.12.67.224])
2020/02/08(土) 12:58:01.58ID:j7wG7lum0 エンジンの下側ってのは潤滑油とか燃料とか細かい金属屑とかが降ってきそうなイメージがある
922名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/08(土) 13:25:32.27ID:BZ1kqPQ/0923名無し三等兵 (ワッチョイ 0501-ndoi [60.95.167.163])
2020/02/08(土) 13:37:43.71ID:FZWYxKtv0 エゲレスのエンジンはマッハ5出ますか
924名無し三等兵 (スプッッ Sd03-9uzr [1.75.253.213])
2020/02/08(土) 13:43:00.45ID:vmEndFDCd >>916
これ絵的に旅客機の話してないか
これ絵的に旅客機の話してないか
925名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-9f9a [126.182.198.55])
2020/02/08(土) 14:27:00.71ID:gsumuF72p >>919 意味不明。電動以外に何が考えられる。
926名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-uvZY [60.34.70.131])
2020/02/08(土) 15:06:21.93ID:R9jq7yXv0 >>913
保守こそ安倍は国賊だと定義すべき。
保守こそ安倍は国賊だと定義すべき。
927名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-uvZY [60.34.70.131])
2020/02/08(土) 15:15:01.99ID:R9jq7yXv0 アクセサリーボックスを介して駆動力を取り出す方式では、
CVT等を介して回転数をならすことができる。
つまり電力のクオリティを一定に保ちやすい。
しかし直結式発電機だと回転の変動が直接発電機に反映される。
そのほかにも回転変動の大きさ、熱的、スペース的に厳しいなど戦闘機ゆえのハードルが高い。
CVT等を介して回転数をならすことができる。
つまり電力のクオリティを一定に保ちやすい。
しかし直結式発電機だと回転の変動が直接発電機に反映される。
そのほかにも回転変動の大きさ、熱的、スペース的に厳しいなど戦闘機ゆえのハードルが高い。
928名無し三等兵 (ラクペッ MM31-ligy [134.180.1.113])
2020/02/08(土) 15:25:12.27ID:uW6/b5teM929名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-1y5n [27.95.171.74])
2020/02/08(土) 17:44:53.79ID:q1tNiP9r0 凄いバッテリーは馬鹿の壁をも呑み込めりゃしない
930名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/08(土) 17:46:19.77ID:BZ1kqPQ/0931名無し三等兵 (ワッチョイ 63b7-e8SU [131.213.103.148])
2020/02/08(土) 18:12:15.07ID:kNbn3vgN0 >>930
それもあってAIM-120D自体はそこまで日本が意識するべき弾ではない、と思ってる(JNAAM/AIM-260までのストップギャップ)。
有効射程が在来AAM比で伸びてないなら、結局射撃可能ポイントがそこまで増えないんで
新型ロケットモーターだったりダグテッドロケットだったりでより有効弾になり易いミサイルが持てるなら
あまり必要のない類のミサイルでは無いかな、という話。
カタログ上の最大射程はあるから非ステルス機の接近拒否用には使えるかも知れないけど。
それもあってAIM-120D自体はそこまで日本が意識するべき弾ではない、と思ってる(JNAAM/AIM-260までのストップギャップ)。
有効射程が在来AAM比で伸びてないなら、結局射撃可能ポイントがそこまで増えないんで
新型ロケットモーターだったりダグテッドロケットだったりでより有効弾になり易いミサイルが持てるなら
あまり必要のない類のミサイルでは無いかな、という話。
カタログ上の最大射程はあるから非ステルス機の接近拒否用には使えるかも知れないけど。
932名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/08(土) 19:20:41.87ID:03L2M6Lj0 とりあえずAIM-260は
まだアメリカ空・海軍でも開発結果が出てないから
F-3の試作機や初期型では搭載は考慮されんでしょう
後の改修で検討されるかなといったところ
まだアメリカ空・海軍でも開発結果が出てないから
F-3の試作機や初期型では搭載は考慮されんでしょう
後の改修で検討されるかなといったところ
933名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/08(土) 19:29:47.42ID:BZ1kqPQ/0 >>932
その頃ならJNAAMができてるだろからいらんだろ
その頃ならJNAAMができてるだろからいらんだろ
934名無し三等兵 (ワッチョイ a341-UwNL [157.147.48.253])
2020/02/08(土) 19:45:05.24ID:TNnWZWU80935名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lFIo [61.245.93.6])
2020/02/08(土) 20:51:14.64ID:q8jGcojt0936名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lFIo [61.245.93.6])
2020/02/08(土) 21:02:56.51ID:q8jGcojt0 >>890
独禁法は「私的」独占を禁止する法律だよ、しかも著作権とかは放置しているし・・・
独禁法は「私的」独占を禁止する法律だよ、しかも著作権とかは放置しているし・・・
937名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.155.97])
2020/02/09(日) 02:02:50.25ID:EOXDwrBo0 >>936
独占禁止法が禁止してるのは不法な手段で新規参入を妨害する事。
競合が無い高性能な商品をいくらで売っても自由競争の中なら問題無い。
ロレックスが原価10万円の時計を600万円で売るのと同じ。
独占禁止法が禁止してるのは不法な手段で新規参入を妨害する事。
競合が無い高性能な商品をいくらで売っても自由競争の中なら問題無い。
ロレックスが原価10万円の時計を600万円で売るのと同じ。
938名無し三等兵 (ワッチョイ 9be3-ndoi [111.169.38.132])
2020/02/09(日) 03:23:35.19ID:RDTz03Wb0939名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/09(日) 04:47:41.00ID:XjAenkpu0940名無し三等兵 (ワッチョイ cb1b-56gX [153.182.55.78])
2020/02/09(日) 06:35:02.52ID:o4kIeZ3t0 >>939 情報ありがとう。P.91に次期戦闘機について記載。
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2020pdf/20200207087.pdf#page=5
> 次期戦闘機
>中期防においては、2035 年頃から退役・減勢が開始し、2050 年頃に退役する見込みと
>されるF−2の後継機について、
>「国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手す
>る」ことが明記されており、2020 年度においては、将来のネットワーク化した戦闘の中
>核となる役割を果たすことが可能な戦闘機について、国際協力を視野に入れた、我が国
>主導の開発に着手することとされ、次期戦闘機の開発に関連する予算として約 280 億円>
>が計上された。具体的には、戦闘機システム全体の初期的な設計作業に着手する(111 億
ttps://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2020pdf/20200207087.pdf#page=5
> 次期戦闘機
>中期防においては、2035 年頃から退役・減勢が開始し、2050 年頃に退役する見込みと
>されるF−2の後継機について、
>「国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手す
>る」ことが明記されており、2020 年度においては、将来のネットワーク化した戦闘の中
>核となる役割を果たすことが可能な戦闘機について、国際協力を視野に入れた、我が国
>主導の開発に着手することとされ、次期戦闘機の開発に関連する予算として約 280 億円>
>が計上された。具体的には、戦闘機システム全体の初期的な設計作業に着手する(111 億
941名無し三等兵 (ワッチョイ cb1b-56gX [153.182.55.78])
2020/02/09(日) 06:36:49.53ID:o4kIeZ3t0 続き
>円)とともに、戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを将来
>にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするためのミッションシステ
>ム・インテグレーション技術の研究(76 億円)や、有人機の支援を行う遠隔操作型支援
>機に求められる技術に関する研究(1億円)を実施する。また、次期戦闘機の開発を効
>率的に実施するため、防衛装備庁長官官房に「装備開発官(次期戦闘機担当)
>(仮称)」を新設する。
>円)とともに、戦闘機等の作戦・任務遂行能力の根幹となるミッションシステムを将来
>にわたり我が国が自由にコントロールすることを可能とするためのミッションシステ
>ム・インテグレーション技術の研究(76 億円)や、有人機の支援を行う遠隔操作型支援
>機に求められる技術に関する研究(1億円)を実施する。また、次期戦闘機の開発を効
>率的に実施するため、防衛装備庁長官官房に「装備開発官(次期戦闘機担当)
>(仮称)」を新設する。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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