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-テンプレまとめwiki-
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※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産188号機
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探検
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産189号機
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1名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-FC2z [122.20.207.148])
2020/02/01(土) 19:08:27.03ID:YPAP/KSkM624名無し三等兵 (ササクッテロラ Speb-zb1h [126.182.41.209])
2020/03/01(日) 05:43:54.03ID:R2u82wK+p >>615
乗っけて飛ばしたの?
乗っけて飛ばしたの?
625名無し三等兵 (ワッチョイ baab-kK7h [59.157.97.246])
2020/03/01(日) 08:26:53.75ID:nokKOEv80 >>622
というか、C-130で不整地運用を実際にやったケースってどのくらいあるのかねと。
イラン大使館人質救出作戦とか、エンデベ国際空港人質救出作戦とか、そのくらいじゃないですかね。
今ならMV-22を使うパターンですな。
というか、C-130で不整地運用を実際にやったケースってどのくらいあるのかねと。
イラン大使館人質救出作戦とか、エンデベ国際空港人質救出作戦とか、そのくらいじゃないですかね。
今ならMV-22を使うパターンですな。
626名無し三等兵 (ワッチョイ 2e98-DFeu [153.181.85.31])
2020/03/01(日) 09:04:55.84ID:glC78Vs20 >>621
例え今時役にも立たない不整地運用能力にドイツ軍がいまだに拘ってるとしても、欠陥輸送機とは思わないだろ
「戦略輸送機を自前で作って、戦術輸送機とごまかすとか相変わらず日本はずるいな」と思うのがせいぜい
「全てにおいて中途半端でくそ高いA400買うぐらいなら、C130とC2を買って任務で使い分けろよ・・・日本はそうして
るんだよな・・・」って感想がさらに多いだろうよ
例え今時役にも立たない不整地運用能力にドイツ軍がいまだに拘ってるとしても、欠陥輸送機とは思わないだろ
「戦略輸送機を自前で作って、戦術輸送機とごまかすとか相変わらず日本はずるいな」と思うのがせいぜい
「全てにおいて中途半端でくそ高いA400買うぐらいなら、C130とC2を買って任務で使い分けろよ・・・日本はそうして
るんだよな・・・」って感想がさらに多いだろうよ
627名無し三等兵 (ワッチョイ 2352-DFeu [118.243.59.35])
2020/03/01(日) 09:20:46.61ID:+Q3mqUnw0 >>620
輸送機云々より、自国の信頼と実績と誠実さの結露たるプーマの現状を嘆き悲しむんじゃね
輸送機云々より、自国の信頼と実績と誠実さの結露たるプーマの現状を嘆き悲しむんじゃね
628自戒だよw (ワッチョイ fbb3-DFeu [126.6.179.199])
2020/03/01(日) 09:33:36.95ID:d0GlR17p0 まあ相変わらず定義が謎の「不整地」ワンイシューでここまで構っちゃったからねー、餌を与え過ぎたw
629名無し三等兵 (ワッチョイ 3aad-VX4F [27.139.96.220])
2020/03/01(日) 09:35:31.14ID:HjFvdCWK0 ドイツはフリゲートも潜水艦も欠陥品だし
630名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2d-8HZ/ [133.236.71.58])
2020/03/01(日) 09:36:17.79ID:9Y88unAh0 >>623
同じ話をひたすら数ヶ月繰り返されてんのよ。
潜水艦スレでそうりゅうも全く同じ感じで。
ぼこぼこにされても翌日ぐらいに全く同じ話を最初から。
流石に単なるバカってだけでは無い気がしてきたよ。
同じ話をひたすら数ヶ月繰り返されてんのよ。
潜水艦スレでそうりゅうも全く同じ感じで。
ぼこぼこにされても翌日ぐらいに全く同じ話を最初から。
流石に単なるバカってだけでは無い気がしてきたよ。
631名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-e1Ef [106.128.71.4])
2020/03/01(日) 09:59:09.57ID:GXfoyyMaa 嘘も百回言えば本当になるあの国みたいだな
632名無し三等兵 (オッペケ Sreb-PwTW [126.237.119.120])
2020/03/01(日) 10:04:42.29ID:+abrGj6wr >>626
C-2が出来ないから酸っぱい葡萄で役に立たないと思い込みたいだけだろう
どう擁護しようとも戦略輸送機なのに不整地運用出来ないのは間違いなく欠陥だし、調達数を大幅に減らされて22機で終了する事が全てを物語っている
https://youtu.be/s057cQthCGY
https://youtu.be/wIxy6Gt3QUA
見よ、これが欠陥機C-2と違って有事を想定した本物の軍用輸送機だ
C-2が出来ないから酸っぱい葡萄で役に立たないと思い込みたいだけだろう
どう擁護しようとも戦略輸送機なのに不整地運用出来ないのは間違いなく欠陥だし、調達数を大幅に減らされて22機で終了する事が全てを物語っている
https://youtu.be/s057cQthCGY
https://youtu.be/wIxy6Gt3QUA
見よ、これが欠陥機C-2と違って有事を想定した本物の軍用輸送機だ
633名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-e1Ef [106.128.71.4])
2020/03/01(日) 10:17:25.16ID:GXfoyyMaa >>632
それ整地されてる未舗装滑走路じゃん不整地じゃないぞ?
それ整地されてる未舗装滑走路じゃん不整地じゃないぞ?
634名無し三等兵 (オッペケ Sreb-PwTW [126.237.119.120])
2020/03/01(日) 10:43:29.17ID:+abrGj6wr >>633
ここまで出来れば不整地運用可能といって全く問題が無いだろう
ではここでC-2が運用出来るかと言われればもちろん出来ない
無理だろうが、同じような場所で砂埃を上げながら離着陸できるものなら動画を上げてみろという話
結局ツルツルに整備された滑走路でしか運用出来ないというのが現実
ここまで出来れば不整地運用可能といって全く問題が無いだろう
ではここでC-2が運用出来るかと言われればもちろん出来ない
無理だろうが、同じような場所で砂埃を上げながら離着陸できるものなら動画を上げてみろという話
結局ツルツルに整備された滑走路でしか運用出来ないというのが現実
635名無し三等兵 (ワッチョイ 0783-hMS6 [58.0.47.53])
2020/03/01(日) 10:51:44.81ID:ga3p4Syd0 つかそんな所にMCV降ろしても装輪なので機動出来ないから要求されてない
636名無し三等兵 (ワッチョイ fbb3-DFeu [126.6.179.199])
2020/03/01(日) 11:25:27.01ID:d0GlR17p0 で、A400Mは既定の37.6tのペイロードを乗せることが出来ますか?
そんな徹底的にFODを除いた埃がうっすら乗っているだけの未舗装「整地」滑走路のデモで。
そんな徹底的にFODを除いた埃がうっすら乗っているだけの未舗装「整地」滑走路のデモで。
637名無し三等兵 (ワッチョイ 2e98-DFeu [153.181.85.31])
2020/03/01(日) 11:35:55.22ID:glC78Vs20 >>632
とうとう此奴「戦術輸送機」を「戦略輸送機」に置き換えやがったw
C5やアントノフ225に不整地運用能力があるのかよ!たまげたな!
その程度の認識で「不整地運用ガー」とか言ってたの?そのうち政府専用機にも
不整地運用能力が必要とか言い出しかねんなwこの馬鹿
とうとう此奴「戦術輸送機」を「戦略輸送機」に置き換えやがったw
C5やアントノフ225に不整地運用能力があるのかよ!たまげたな!
その程度の認識で「不整地運用ガー」とか言ってたの?そのうち政府専用機にも
不整地運用能力が必要とか言い出しかねんなwこの馬鹿
638名無し三等兵 (ワッチョイ 2e98-DFeu [153.181.85.31])
2020/03/01(日) 11:37:57.18ID:glC78Vs20640名無し三等兵 (ワッチョイ 2e98-DFeu [153.181.85.31])
2020/03/01(日) 12:31:19.16ID:glC78Vs20641名無し三等兵 (ワッチョイ 53ba-oL1e [60.56.69.224])
2020/03/01(日) 13:28:13.86ID:5vDR9xOC0 >>632 の動画にしてもフランスのEcury-Sur-Cooleの草地飛行場だし
Woodbrideのイギリスの飛行場だから不整地とはほど遠いけどな。
Woodbrideのイギリスの飛行場だから不整地とはほど遠いけどな。
642名無し三等兵 (ワッチョイ fbb3-DFeu [126.6.179.199])
2020/03/01(日) 14:11:16.05ID:d0GlR17p0 ワ無しの練習機スレの馬鹿と違って、IPアリのこのスレで鸚鵡返しをひたすら続けられるのはある意味凄いわw
ヘリで済む、ヘリで運べなければLAPESで片付く、をスレ一つ延々と続けるんだも、ある意味大したもんだ。何運ぶかも解っていないだろうにねw
ヘリで済む、ヘリで運べなければLAPESで片付く、をスレ一つ延々と続けるんだも、ある意味大したもんだ。何運ぶかも解っていないだろうにねw
643名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-bfmG [36.11.225.22])
2020/03/01(日) 14:31:14.19ID:zzuLVlqRM >>642
連敗記録の更新でも狙ってるんじゃない、今日もここと潜水艦スレで敗走してるし
連敗記録の更新でも狙ってるんじゃない、今日もここと潜水艦スレで敗走してるし
644名無し三等兵 (ワッチョイ bada-SWMZ [125.202.183.178])
2020/03/02(月) 11:35:33.88ID:JkZO5S8X0 つっかい棒付いてる(アウトリガー)
645名無し三等兵 (スップ Sdfa-/98p [1.66.104.121])
2020/03/02(月) 15:21:05.06ID:amSN9/pmd 動画がないから出来ないに違いない
モックアップがあるから進んでる
まとめサイトレベルだな
モックアップがあるから進んでる
まとめサイトレベルだな
646名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-dSOb [27.136.5.47])
2020/03/04(水) 00:29:00.85ID:hsV7mQ7v0 不整地運用か。履帯使えば完成じゃね?オレ天才w
648名無し三等兵 (ワッチョイ 3783-Lqe9 [58.0.243.234])
2020/03/04(水) 01:07:12.55ID:1Vm08dlB0 >>647
B-36って履帯型なんてあんのか?
B-36って履帯型なんてあんのか?
649名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-0Asy [119.243.222.99])
2020/03/04(水) 01:51:07.22ID:SmGGgPZI0 中空のアルミ車輪とゴム製の履帯ならあながち不可能ではない
650名無し三等兵 (ワッチョイ 9707-Inmc [222.10.55.143])
2020/03/04(水) 03:17:49.74ID:g3TMK0+T0 調べてみたが、マジだったのか。
https://en.wikipedia.org/wiki/File:B-36_tracked_gear_edit.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/File:B-36_tracked_gear_edit.jpg
651名無し三等兵 (ブーイモ MM1b-/BCs [202.214.167.236])
2020/03/04(水) 10:39:17.60ID:mdUrzcryM きめぇww
652名無し三等兵 (ワッチョイ 17f5-Lqe9 [180.221.113.107])
2020/03/04(水) 21:11:55.26ID:TAxzDmLL0 不整地って、言葉が悪い気がする。。。
未補装滑走路ってのが正しいんじゃないかと
未補装滑走路ってのが正しいんじゃないかと
653名無し三等兵 (ワッチョイ 9f11-jXbk [115.85.140.215])
2020/03/04(水) 21:43:16.59ID:aG0fstmw0 転圧滑走路運用能力だな
654名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-Qcyj [221.82.90.127])
2020/03/04(水) 22:31:47.80ID:Rgbmo4T/0 いっそのことロードローラーでもつければい転圧しながら離着陸出来て一石二鳥だ
655名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-pF1C [163.49.209.181])
2020/03/05(木) 08:00:16.18ID:lXx272iXM 指向性爆弾を空中で爆発させて
風圧で地面に圧力かけて着陸できる状態にする
そんな爆弾を開発したらいい(白目)
風圧で地面に圧力かけて着陸できる状態にする
そんな爆弾を開発したらいい(白目)
656名無し三等兵 (スププ Sdbf-NXSN [49.96.21.1])
2020/03/05(木) 08:29:09.04ID:Klx64Njfd 車輪じゃなしにソリを使えば未舗装でも大丈夫って、アラドさんところのブリッツくんが言ってた
657名無し三等兵 (ワッチョイ d7ba-Ff7g [60.56.69.224])
2020/03/05(木) 11:41:42.19ID:6OKHwGYy0 低圧の巨大タイヤがベストだろ
658名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-0Asy [119.240.138.245])
2020/03/05(木) 12:12:52.71ID:4LgOxBDy0 >>656
犬に引かせて離陸するんですね
犬に引かせて離陸するんですね
659名無し三等兵 (アークセー Sx0b-wzO4 [126.188.73.163])
2020/03/05(木) 12:18:13.60ID:gx/AQXf+x >>657
B-36のボギーじゃないのが最高か
B-36のボギーじゃないのが最高か
660名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-Lqe9 [113.32.108.202])
2020/03/05(木) 12:43:35.76ID:Hth+EZ+Z0 結局、現在の片側六輪タイヤが一番いいという結論になるだろう
661名無し三等兵 (ワッチョイ 5752-xiWk [118.243.59.35])
2020/03/05(木) 20:26:54.62ID:3X80+GZU0 >>660
Ar 232タオゼントフュースラー 「その意見には承諾しかねる」
Ar 232タオゼントフュースラー 「その意見には承諾しかねる」
662名無し三等兵 (ワッチョイ 5754-NyEg [182.158.81.251])
2020/03/05(木) 21:47:35.24ID:SWoV3eFZ0 それなりの降着装置とmlwを削れば比較的簡単に転圧した程度の滑走路に着陸出来そうだが国内で試験できるところが無いな
演習地にでも作るか?
演習地にでも作るか?
664名無し三等兵 (ワッチョイ 3783-Lqe9 [58.0.243.234])
2020/03/06(金) 03:00:47.73ID:e/1e1ZYW0665名無し三等兵 (ワッチョイ ff98-xiWk [153.181.85.31])
2020/03/06(金) 06:53:41.66ID:uVw3vc0r0 >>662
そんなもの試験せずともできるよ、タカ航空110便緊急着陸事故で検索してみろ
ボーイング737が草地の堤防に着陸して、修理後は自力で離陸してる
当然ボーイング737に不整地運用能力なんて無い、飛行機がぶっ壊れる覚悟さえあれば
どんな航空機でも必要な距離のあるまっ平らなところなら着陸はできる、多額の予算があ
ればできるだろうけど無駄なことに予算をかけてやる必要がないだけ
そんなもの試験せずともできるよ、タカ航空110便緊急着陸事故で検索してみろ
ボーイング737が草地の堤防に着陸して、修理後は自力で離陸してる
当然ボーイング737に不整地運用能力なんて無い、飛行機がぶっ壊れる覚悟さえあれば
どんな航空機でも必要な距離のあるまっ平らなところなら着陸はできる、多額の予算があ
ればできるだろうけど無駄なことに予算をかけてやる必要がないだけ
666名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-xiWk [126.6.179.199])
2020/03/06(金) 12:02:12.94ID:6K0fzxJ10 上の方で”Unpaved Runway”に対応する装備のリンク貼ったんだけどね。
最後の方は不整地は整地未舗装と同じだ、まで言い出して敗走しました。w
最後の方は不整地は整地未舗装と同じだ、まで言い出して敗走しました。w
667名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-Lqe9 [113.32.108.202])
2020/03/06(金) 12:41:22.28ID:YSPtn+ZH0668名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-xiWk [126.6.179.199])
2020/03/06(金) 13:08:14.56ID:6K0fzxJ10 で、インドネシアはどの局面でその「不整地運用能力」を使うんです?
CN-235のバーターなんじゃないの?
CN-235のバーターなんじゃないの?
669名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 13:48:00.38ID:NvhGNT0Fr >>667
https://i.imgur.com/Iykr8fz.jpg
インドネシア国内での組み立てと技術移転が含まれてるので機体だけ購入すれば半額になるぞ
C-2も今更になって不整地運用の研究を行うが、ただでさえ高い欠陥機に「出来て当然の不整地運用能力」を追加したところでさらに高コスト化が進むだけで、輸出の可能性はゼロだと断言出来る
https://i.imgur.com/Iykr8fz.jpg
インドネシア国内での組み立てと技術移転が含まれてるので機体だけ購入すれば半額になるぞ
C-2も今更になって不整地運用の研究を行うが、ただでさえ高い欠陥機に「出来て当然の不整地運用能力」を追加したところでさらに高コスト化が進むだけで、輸出の可能性はゼロだと断言出来る
670名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-LuwK [36.11.225.159])
2020/03/06(金) 13:55:40.10ID:YwVQx0VMM 何でこんな結論のない同じ話題をいつまでも語り合ってんのか理解できないっス
671名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 14:09:46.77ID:NvhGNT0Fr 戦術輸送機に不整地運用能力が必要ないだとか、無理のある擁護をしていた酷使様の努力が虚しいものになったな…
672名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 14:47:39.32ID:FACS25nvM 虚しいのは常にキヨモドキの空論
673名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 15:43:38.66ID:NvhGNT0Fr アウアウクー君また懲りずに自演か…
恥ずかしくないの?
恥ずかしくないの?
674名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-/BCs [163.49.212.168])
2020/03/06(金) 15:46:24.35ID:TNYrQDiJM 同じフレーズ違うスレで使い回すなよ
釣りにしても手抜き過ぎやろ
釣りにしても手抜き過ぎやろ
675名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 15:47:14.50ID:FACS25nvM 来ると思った、相変わらず頭悪いな
世界潜水艦スレで、なんでキヨモドキと普通のオッペケ分けて判断できてるのか本気で理解してない?
逆にKFXスレの見苦しい自演をサクッと見抜いたのも何故だか本当に分かってない?
1月にもこのスレで自演してたよな、全部覚えてるんだぞ
世界潜水艦スレで、なんでキヨモドキと普通のオッペケ分けて判断できてるのか本気で理解してない?
逆にKFXスレの見苦しい自演をサクッと見抜いたのも何故だか本当に分かってない?
1月にもこのスレで自演してたよな、全部覚えてるんだぞ
676名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 15:53:41.78ID:NvhGNT0Fr バレバレの自演指摘されて火病ってて草
677名無し三等兵 (ワッチョイ 1fbd-i4zf [133.200.174.192])
2020/03/06(金) 16:06:01.89ID:MFvmmHu90 >>676
いつまでこのスレに居座るの?
いつまでこのスレに居座るの?
678名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 16:27:44.82ID:FACS25nvM 自演見抜かれたからって頭の悪いこと書いて取り繕わなくても、どうせお前の発言は頭悪くて誰も賛同しないから
結論の問題ではなく、論理の過程に思い込み・こじつけ・強弁・捏造・事実誤認が大量に含まれてる奴なんてお前とキヨしかおらんのよ
それに何を書こうが日本はC-2を使うしA400Mは欠陥機のままだし、216はスキップされアタック級は燃え上がるんだ
それに懲りたら目障りな書き込みはやめるんだな
結論の問題ではなく、論理の過程に思い込み・こじつけ・強弁・捏造・事実誤認が大量に含まれてる奴なんてお前とキヨしかおらんのよ
それに何を書こうが日本はC-2を使うしA400Mは欠陥機のままだし、216はスキップされアタック級は燃え上がるんだ
それに懲りたら目障りな書き込みはやめるんだな
679名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 16:39:53.36ID:NvhGNT0Fr C-2のスレでC-2の話題と事実をレスしてるだけなんだが…
普通に考えて、具体的な反論も出来ず終始レッテル貼りと中傷しかしない自演アウアウクーこそ書き込みを控えるべきだろう
普通に考えて、具体的な反論も出来ず終始レッテル貼りと中傷しかしない自演アウアウクーこそ書き込みを控えるべきだろう
680名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 16:46:47.58ID:FACS25nvM ちゃんと聞いてるじゃん「何のためにそれ(不整地能力とやら)使うの」「その能力ってどこまでできるの」って毎回
今年入ってから何回敗走してるの?ほぼ毎日だよねあんた
今年入ってから何回敗走してるの?ほぼ毎日だよねあんた
681名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 16:53:35.94ID:NvhGNT0Fr 既に何度もレスしてるんだが本当に見てないのかね?
682名無し三等兵 (ワッチョイ f760-9a/0 [210.136.188.251])
2020/03/06(金) 17:00:56.12ID:rPcqYIXz0 具体的にレス番挙げてみ
683名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 17:11:38.99ID:FACS25nvM684名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-+u9f [119.241.51.42])
2020/03/06(金) 17:36:14.68ID:iS32r/o1M >>681
そのレス毎回突っ込み所あるししたら逃げるじゃん
そのレス毎回突っ込み所あるししたら逃げるじゃん
685名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 18:05:55.51ID:NvhGNT0Fr じゃあ書くか
まず国内での運用の問題
有事や災害の際に滑走路が損傷し、応急処置的な補修が出来たとしても通常の滑走路ほど万全とは限らないし、砂埃が舞っている事もあるだろう
さらに滑走路が補修出来ない場合も十分考えられ、それを想定し誘導路や芝生地帯で離着陸する訓練も普通に行われている事
そういった戦術輸送機として必須な機能を軽視し、不整地運用など必要なく平時に空港で運用するだけで良いというのなら、そんな欠陥機を主力戦術輸送機として超高額で調達するのは明らかに間違っている
まず国内での運用の問題
有事や災害の際に滑走路が損傷し、応急処置的な補修が出来たとしても通常の滑走路ほど万全とは限らないし、砂埃が舞っている事もあるだろう
さらに滑走路が補修出来ない場合も十分考えられ、それを想定し誘導路や芝生地帯で離着陸する訓練も普通に行われている事
そういった戦術輸送機として必須な機能を軽視し、不整地運用など必要なく平時に空港で運用するだけで良いというのなら、そんな欠陥機を主力戦術輸送機として超高額で調達するのは明らかに間違っている
686名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.27.34])
2020/03/06(金) 18:08:08.40ID:NvhGNT0Fr 次に国外での運用の問題
C-1開発時の様に国内だけで運用する時代はとっくに終わった
これから海外派遣が増えるのは規定路線だし、その為にC-2が開発された一面もある
さらに一刻の猶予もない在外邦人救助も十分起こり得る
具体的な事例だと2016年の南スーダンでの邦人保護の際に、ジェット機の747に比べずっと足が遅く航続距離も短いC130Hが派遣された
その理由はプロペラ機で離着陸速度を抑える事ができ、短い滑走路や不整地運用が可能な点からC-130Hが最も適していると「防衛省」が回答している
それと同じ様な事が今起きた場合、「C-2は整地された滑走路でしか運用出来ないので仕方なくC130Hで手間をかけて行く」となるのが既に目に見えている
C-1開発時の様に国内だけで運用する時代はとっくに終わった
これから海外派遣が増えるのは規定路線だし、その為にC-2が開発された一面もある
さらに一刻の猶予もない在外邦人救助も十分起こり得る
具体的な事例だと2016年の南スーダンでの邦人保護の際に、ジェット機の747に比べずっと足が遅く航続距離も短いC130Hが派遣された
その理由はプロペラ機で離着陸速度を抑える事ができ、短い滑走路や不整地運用が可能な点からC-130Hが最も適していると「防衛省」が回答している
それと同じ様な事が今起きた場合、「C-2は整地された滑走路でしか運用出来ないので仕方なくC130Hで手間をかけて行く」となるのが既に目に見えている
687名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-xiWk [126.6.179.199])
2020/03/06(金) 18:30:00.62ID:6K0fzxJ10 面白いからもっと書いて♪
688名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-xl00 [218.185.159.15])
2020/03/06(金) 18:45:24.41ID:hbW9alEk0 確かに面白い(笑笑笑)
689名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 18:46:57.08ID:FACS25nvM690名無し三等兵 (ワッチョイ 377c-nIFL [122.219.217.153])
2020/03/06(金) 18:55:52.93ID:cmlqOr1X0691名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp0b-p+MN [126.182.69.49])
2020/03/06(金) 19:01:39.20ID:LCZdYnAmp C2の脚の速さはもっと評価されていい
692名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 19:10:12.27ID:FACS25nvM693名無し三等兵 (ワッチョイ 377c-nIFL [122.219.217.153])
2020/03/06(金) 19:14:16.54ID:cmlqOr1X0694名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-WBwe [59.157.97.45])
2020/03/06(金) 19:46:13.47ID:aIXqO4e70695名無し三等兵 (ワッチョイ d7c5-nYlI [220.254.1.143])
2020/03/06(金) 20:16:15.59ID:f3Hitrwp0 そもそも戦術輸送機の明確な定義あるのか
C-2批判のため、不整地運用を必須の能力とするために戦術輸送機の定義を作ってないか
結局震災の時C-130着陸のために滑走路を掃除しなければならなかったし、事前準備に手間がかかるのならさほど有用ではないだろう
C-2批判のため、不整地運用を必須の能力とするために戦術輸送機の定義を作ってないか
結局震災の時C-130着陸のために滑走路を掃除しなければならなかったし、事前準備に手間がかかるのならさほど有用ではないだろう
696名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 20:47:22.79ID:FACS25nvM697名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-lTUt [106.72.134.64])
2020/03/06(金) 20:56:25.08ID:LJM282N90 あ、逃げ先見抜かれてF-3スレに逃げてたわ、あそこ別のオッペケ居て紛れられるとでも思ったのかなw
698名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 20:57:31.14ID:FACS25nvM おっと、これは自分のミスやな。これで嬉々として戻ってくるか?
699名無し三等兵 (ワッチョイ 3783-Lqe9 [58.0.243.234])
2020/03/06(金) 21:43:29.43ID:e/1e1ZYW0 何でお前ら明らかな釣り師に釣り上げられてるん?
スルーしろよ本当に
スルーしろよ本当に
700名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/06(金) 23:05:07.76ID:FACS25nvM >>699
主張が一方的、独善的すぎて看過できない
と言う背景ももちろんあるが、正直に言うと
「幼児が全力でぶん投げても叩きつけても壊れないオモチャって素敵やん?」と言うのがある
何をどう叩こうが翌日にはケロリと忘れて同じことを繰り返すし、理屈の上で負けることは皆無だから安心して好きなように打ちのめせるサンドバッグとなる
自身を幼児に例えるがごとき下らなさは感じつつも、暇つぶしに弄るにはちょうど良く癖になるのでね
主張が一方的、独善的すぎて看過できない
と言う背景ももちろんあるが、正直に言うと
「幼児が全力でぶん投げても叩きつけても壊れないオモチャって素敵やん?」と言うのがある
何をどう叩こうが翌日にはケロリと忘れて同じことを繰り返すし、理屈の上で負けることは皆無だから安心して好きなように打ちのめせるサンドバッグとなる
自身を幼児に例えるがごとき下らなさは感じつつも、暇つぶしに弄るにはちょうど良く癖になるのでね
701名無し三等兵 (ワッチョイ ff98-xiWk [153.181.85.31])
2020/03/07(土) 07:10:54.87ID:eDsLjgOM0 >>686
>プロペラ機で離着陸速度を抑える事ができ、短い滑走路や不整地運用が可能な点からC-130Hが最も適している
なんで短い滑走路の方を意図的に無視してるんだろう・・・B747の政府専用機じゃ3000m級の滑走路が必要だけど
C2なら500mで運用できる、南スーダンの時点でC2があれば普通に使ったと思うけどな
まあ、タラレバで話すのは良くないけど、目に見えているなんて言うほどの実例にはならんだろ
>プロペラ機で離着陸速度を抑える事ができ、短い滑走路や不整地運用が可能な点からC-130Hが最も適している
なんで短い滑走路の方を意図的に無視してるんだろう・・・B747の政府専用機じゃ3000m級の滑走路が必要だけど
C2なら500mで運用できる、南スーダンの時点でC2があれば普通に使ったと思うけどな
まあ、タラレバで話すのは良くないけど、目に見えているなんて言うほどの実例にはならんだろ
702名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-5FJ9 [218.231.249.159])
2020/03/07(土) 08:41:08.86ID:0iHPNgt+0 だがな、まだ一度も海外派遣の役に立ってないのも事実。
C-130ばかり使ってる。
結局、C-2は海外派遣には使いませんでしたで、終るんじゃね。
まあ、国内輸送には役だってるんだけど、それだと速度と距離がオーバースペックだよな。
C-130ばかり使ってる。
結局、C-2は海外派遣には使いませんでしたで、終るんじゃね。
まあ、国内輸送には役だってるんだけど、それだと速度と距離がオーバースペックだよな。
703名無し三等兵 (ワッチョイ 9feb-PIr8 [125.193.56.64])
2020/03/07(土) 08:59:51.70ID:ZLP85B420 恐らくこれから「海外だが事実上国内事案」という案件が増えるだろうし
シーレーン関連で
シーレーン関連で
704名無し三等兵 (ワッチョイ 9feb-PIr8 [125.193.56.64])
2020/03/07(土) 09:05:50.61ID:ZLP85B420 これから恐らく「海外だが主に自衛隊だけの案件」という奴が増えるかと
シーレーン関係で
シーレーン関係で
705名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-BvXa [106.128.71.215])
2020/03/07(土) 09:23:12.28ID:uysKecsla >>702
C-130の場合は西側諸国の標準装備と言っても良いぐらいの普及率でどこの国に行っても整備面でも運用面でもなんの問題も起きないのが強み
C-2はまだ国外運航訓練で経験積み重ねてる所だから実任務で派遣されるようになるのはもう少し掛かるでしょ
C-130の場合は西側諸国の標準装備と言っても良いぐらいの普及率でどこの国に行っても整備面でも運用面でもなんの問題も起きないのが強み
C-2はまだ国外運航訓練で経験積み重ねてる所だから実任務で派遣されるようになるのはもう少し掛かるでしょ
706名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-5FJ9 [218.231.249.159])
2020/03/07(土) 09:52:36.20ID:0iHPNgt+0 国外運航訓練って、何をしてるの?
707名無し三等兵 (ワッチョイ d7c5-nYlI [220.254.1.143])
2020/03/07(土) 10:02:50.21ID:RnYdXkRz0 自分が知らないから役に立って無いはず
たぶん10年後も同じはず
素敵な考え方ですねえ
たぶん10年後も同じはず
素敵な考え方ですねえ
708名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-5FJ9 [218.231.249.159])
2020/03/07(土) 10:17:19.54ID:0iHPNgt+0 全てを知ってる人はいない。全てを知らんと発言出来んなら、書ける人いなくなる。
10年後の事なんて誰も正確に予想できん。今ある現実で判断するしかないぞ。
10年後の事なんて誰も正確に予想できん。今ある現実で判断するしかないぞ。
709名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-+u9f [133.218.192.16])
2020/03/07(土) 10:33:58.68ID:qe1mBh4U0 C-2は国外運行訓練中という現実かな?
710名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-5FJ9 [218.231.249.159])
2020/03/07(土) 10:39:41.46ID:0iHPNgt+0 リムパックとかアイアンフェストとかの海外共同訓練にも使ってないだろう。
訓練にも使ってないのに、本番なんて無理ポ。
訓練にも使ってないのに、本番なんて無理ポ。
711名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-xiWk [126.6.179.199])
2020/03/07(土) 10:45:42.62ID:EoGA4ZjW0 パリでの展示に飛んでいったC-2のクルーは、C-130と比べて着陸回数も総飛行時間も居住性も圧倒的に上、と大変好評だったらしいですけどね。
で、海軍主催のRIMPACとか海兵隊主催のIRON FISTで輸送機は何するの? 機材輸送は事前にフネ使っていなかったっけ?
いや、IRON FISTだとそのうち展開上に急遽必要になった、との想定で大型機材の空輸がプログラムに入ってもおかしくはないけどさ。
で、海軍主催のRIMPACとか海兵隊主催のIRON FISTで輸送機は何するの? 機材輸送は事前にフネ使っていなかったっけ?
いや、IRON FISTだとそのうち展開上に急遽必要になった、との想定で大型機材の空輸がプログラムに入ってもおかしくはないけどさ。
712名無し三等兵 (ワッチョイ d7c5-nYlI [220.254.1.143])
2020/03/07(土) 10:51:43.22ID:RnYdXkRz0 P-1のキヨ記事についても火の無いところに煙は〜とか最悪を想定すべき〜と言って既成事実化しようとしてたのが居たなあ
最近はコロナ関連でデマ撒く奴の典型ですね注意しましょうね
>>710
2月の日米豪共同訓練コープ・ノース20にはC-2が参加しています
最近はコロナ関連でデマ撒く奴の典型ですね注意しましょうね
>>710
2月の日米豪共同訓練コープ・ノース20にはC-2が参加しています
713名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-5FJ9 [218.231.249.159])
2020/03/07(土) 10:52:06.26ID:0iHPNgt+0 航空ショーを訓練って言われてもね。
各地で行われる航空祭と同じ広報活動だよあれは。
もっと実戦的な海外訓練への参加はあったんかいな。
各地で行われる航空祭と同じ広報活動だよあれは。
もっと実戦的な海外訓練への参加はあったんかいな。
714名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vc8G [126.255.53.147])
2020/03/07(土) 10:54:28.60ID:mJ6ZKigmr >>702
オーストラリア火災の支援の際にわざわざC-2よりも航続距離の短いC130Hで行った事が全ての答え
信頼性も無く、同盟国との相互運用性も無い平時での運用しか想定していない欠陥機では、危なくて海外派遣など出来ないからな
オーストラリア火災の支援の際にわざわざC-2よりも航続距離の短いC130Hで行った事が全ての答え
信頼性も無く、同盟国との相互運用性も無い平時での運用しか想定していない欠陥機では、危なくて海外派遣など出来ないからな
715名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-5FJ9 [218.231.249.159])
2020/03/07(土) 10:58:58.74ID:0iHPNgt+0 おお、海外訓練に使いだしたんだね。良かった。
716名無し三等兵 (ワッチョイ d7c5-nYlI [220.254.1.143])
2020/03/07(土) 10:59:09.30ID:RnYdXkRz0 ああw最後には実戦じゃ無いからノーカンと言い出す流れだ
717名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.225.26])
2020/03/07(土) 11:12:06.72ID:S6xO1/gfM >>714
で、ツッコミにいつ答えるの?
で、ツッコミにいつ答えるの?
718名無し三等兵 (ワッチョイ 3783-y/0G [58.0.47.53])
2020/03/07(土) 11:23:15.92ID:DigDMLEE0 SAM一式摘んで島嶼展開とかやらねえかな
719名無し三等兵 (ワッチョイ 9f39-181U [219.98.152.109])
2020/03/07(土) 12:58:03.38ID:2hKddueH0 >>714 早く答えろ。みんな待ってるんだから。早く、早く。
720名無し三等兵 (ワッチョイ 178f-VG+X [180.34.195.93])
2020/03/07(土) 15:04:59.65ID:GFHmDYAV0 滑走路長の制限だったと言う噂を聞いたがね
721名無し三等兵 (ワッチョイ 3783-Lqe9 [58.0.243.234])
2020/03/07(土) 17:52:58.30ID:8mz6VNED0 C-2の方がCH130Jより最短離陸距離短かったりする
722名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-FDyd [126.255.66.225])
2020/03/07(土) 18:06:22.26ID:rDsLWLJ2r > CH130J
絶対に出世しないタイプだな
絶対に出世しないタイプだな
723名無し三等兵 (アウアウクー MM0b-lTUt [36.11.224.108])
2020/03/07(土) 18:16:34.20ID:JtDYdZa/M >>721
最短は最短として、必要なペイロード積んだ時にどの程度になるのかね
C-130の上限近い18tぐらい積んだ時にもC-2のが短いのだろうか?理屈の上では機体重量が大きくて最短滑走距離も短いC-2が変わらず有利なんだろうけど
最短は最短として、必要なペイロード積んだ時にどの程度になるのかね
C-130の上限近い18tぐらい積んだ時にもC-2のが短いのだろうか?理屈の上では機体重量が大きくて最短滑走距離も短いC-2が変わらず有利なんだろうけど
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