C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産189号機

2020/02/01(土) 19:08:27.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産188号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573794832/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/14(土) 21:22:28.45

C-2A 16式搭載可
C-2B 10式搭載可

でどうよ

2020/03/14(土) 21:28:03.32

どうも意見がまちまちだが、C-2、C-130H/J、エアバス A400Mやエンブラエル C-390をそれぞれ比べて、値段や性能、どんな特徴がある訳？
C-2には、高速度で定形外の貨物を運べる、国内の小口輸送を何度もこなせるとか、ニーズに合わせた性能があるけど、同時にC-1の3倍もの航続距離もあるよね。

2020/03/14(土) 21:31:54.69

>>850
クアッドティルトローターでC-130級の搭載量が確保できれば、ターボプロップ輸送機は絶滅しそうだな。調達運用コスト次第だろうが
もっとも、クアッドティルトローターが実現するのは何時になるか分からんが。今世紀後半になるのではと

2020/03/14(土) 21:33:30.64

ターボファンターボプロップ
30t級 C-2 A400M
20t級 KC-390 C-130

2020/03/14(土) 21:36:14.91

維持費で死ねるからなー＞MV-22の推進機部分を倍にしたようなクアッドローター機。単純にペイロードが倍になればだいたいC-130と同じくらい。

不整地運用クン（彼の不整地とは転圧未舗装滑走路）は結局その不整地に何を運びたいのか最後まで言えなかったしね。
荷物を下ろすだけならLAPESで足りるし。

2020/03/14(土) 22:00:56.75

>>856

それにクアッドロータ機は、エンジン…というか、四つあるプロップローターのどれかが故障したらどうする？という問題が。
V-22では両方のエンジンをシャフトで結んで対処しているし、その先祖というべきﾎﾞｰﾄXC-142では四つのエンジンをすべてシャフトで繋いでいた。

機構が複雑になる＝重量増なので、これを克服できる新技術が出来ないと難しいんじゃなかろうか。

2020/03/14(土) 22:40:31.86

>>853
https://ja.wikipedia.org/wiki/C-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC)

2020/03/14(土) 23:39:45.81

>>876
そこは、やっぱり超電動化しかないと思うな。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2003/10/news045.html

2020/03/14(土) 23:42:13.67

上は>>857に対するレスね。

2020/03/15(日) 00:40:03.09

>>851
積載量の方はターボファンの機体の方が良い、C２だけじゃなくC１７やC５やＡｎ２２５等の戦略級輸送機
は押しなべてターボファン
つまり現状と言うか考え方としては長距離を大量輸送する大型トラックをターボファンの輸送機
中距離をそれなりの搭載量で輸送しつつ、ある程度前線近くに行ける配送用中型トラックをターボプロップ輸送機
近距離に少量貨物をきめ細やかに輸送できる２トン配送車を大型ヘリって感じで使い分けてたのが
中距離を少量貨物を積んできめ細やかに輸送できるテイルトローター機っていう新ジャンルができたからターボ
プロップ機の価値が相対的に下がったんだよね・・・
例えば県ごとの配送所から各市町村の集荷場に荷物を運んで、そこから各家庭に荷物を配る宅急便で、都道府県
の配送所から各家庭に直接配れるなら大きな目で見たらコストは削減されるわけだろ？

2020/03/15(日) 02:13:34.84

空自輸送機調達のいい加減さ（苦笑）

2020/03/15(日) 02:39:02.21

問：筆者は誰か、答えよ。（１０点）

空自輸送機調達のいい加減さ
3/14(土) 23:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200314-00010000-jindepth-pol&;p=2

2020/03/15(日) 02:49:01.06

>>863
どうせキヨだろ

2020/03/15(日) 02:49:22.92

空挺型１０式戦車とか
パラシュート投下式１０式戦車とか
かっこいいな・・・おいｗ

2020/03/15(日) 03:18:37.48

重量辺りの価格とか斬新過ぎる評価基準だな。
しかもC130JのFMS価格とか下手したらC2並だろ。

2020/03/15(日) 08:10:59.05

>>863
全くの正論だな
FMSでも欠陥機C-2より高くなる事はまずないので、早急に調達を打ち切ってC130Jを導入すべき

2020/03/15(日) 08:35:07.36

もはや記事の中身など読まなくても内容がわかるしかしA400Mの事はついに口に出さなくなったなw
前はあんなに持ち上げてたのにw

2020/03/15(日) 10:49:48.92

>>867
MV２２で十分な仕事の為にC２７を新たに導入せよとか言ってる記事が正論だと思うなら
気がくるってるなあｗ

2020/03/15(日) 12:34:52.19

FMSの問題は納期なんだよな
F-2コンピューターが9年納入されてないとか金払った上で手に入らない、それくらい理解しようね

2020/03/15(日) 14:07:25.68

>>870
F-3を「我が国主導で開発する」という方針決定の理由の一つなんだろうな＞FMSの納期問題

2020/03/15(日) 14:22:28.51

>866　それさ、元ネタがあって、トトメス5世とかいう痛い個人blogが初出。キヨも数多のSNSの識者（）の一人、になっちゃったんだなー。ｗ
ペイロード・レンジグラフを見てその面積を持って価格あたり、で書くならまだ許せるんだけどね。
>867　もうA400Mのライフはゼロよっ　（稿
>871　F-15Jのレーダー問題（結局性能が大したことないのに高い米国製になりますし、MJ）もあったと思われます。

2020/03/15(日) 14:23:54.32

アパッチにしろF-2（原型F-16C）にしろ
とっくにバージョンアップして生産終了したパーツを突発的に注文して、納品待たされるは当たり前では？

日本の発注管理に問題がありそうよ

2020/03/15(日) 14:31:31.98

国産にしても大して発注されないのに何十年も製造設備残さなきゃいけないから次からもうやらんってとこもあるみたいね

2020/03/15(日) 14:39:40.55

とりあえず作って、をイチイチ米国の議会承認にまで持って行かないとならんからFMSは嘆き入れてるんでしょ（やや誇張）。
F-2の翼なんて、三菱重が作れば片付くのにイチイチアメリカなんぞがでしゃばるから面倒を極めて、生産数削減の一因になったし。

2020/03/15(日) 14:41:56.07

>>873
それならさっさとサポート終了をメーカーはアナウンスすれば良いのに注文は受けて、金も受け取って出荷しないなんてしてるから言われてるんだが

2020/03/15(日) 15:02:30.37

>>874
設備維持費要求すりゃいいだけやん。
人取られるのが嫌なんでしょ。
以前ほど公共事業も回してもらえないしな

2020/03/15(日) 15:28:25.32

>877　実質的な設備維持費用としてごく少数調達を続けていた面はあったんですけどね、流石に調達側も製造側もきつくなった。
工廠を国として認めてせめて設備だけでも資産扱いを止めてくれればナンボかマシになると思うけど。

2020/03/15(日) 17:37:20.09

>>878
開発元が国内なら、そういった案も使えるでしょうが、外国企業だと、できないわけで、

2020/03/15(日) 17:51:57.27

>>873
F-2のミッションコンピュータに関しては、手続きふんでFMS契約結んで
7年だか8年だか前に注文して、購入前払いしているにもかかわらず、
未だにに納品されてない、って話だぞ。

しかもその間、日本側アメリカ政府に何度も問い合わせしているのに
アメリカ側からいつ納品されるのか明確な回答がない状況だ。
これはもう、まともに契約を履行する意思がないとみなされてもやむを得まい。

2020/03/15(日) 18:47:11.20

FMSですらないF-2でそこまで苦労するんだも、そりゃ極力国内調達したくなるし、強硬な国産派だって居るでしょうわ。
民生用で代替が効くような部品なら何処でも良いけど、根幹にかかわる一品ものは国内調達できるようになるべく関連業界に金回さないと。

2020/03/15(日) 18:54:35.77

だからといって有事を想定していない欠陥輸送機C-2を大金かけて開発し導入した挙げ句、調達数大幅削減
こんなザマじゃC130Jを購入する方が遥かに日本の安全保障に寄与する

2020/03/15(日) 19:04:21.65

はいはい面白い面白い

2020/03/15(日) 19:27:04.88

>>880
まぁOH-1やP-1の光学センサーなんか見てもわかる通り、たかだか100機販売しかたどうかの機体パーツ供給について、10数年後になって即応できるメーカーなんて何処にも無いんだよね

これFMSだとかお国柄とか一切関係ない、製造業に従事してる人間なら誰でも腹落ちする感覚だと思う
国産で上手く行ってる事例はメーカーが体力削って奉仕してるだけだもの

2020/03/15(日) 19:39:34.64

小松みたいに商売として許容できる範囲での対応を続けていたら何故か発注側がキレて、馬鹿馬鹿しくなって相手しなくなった（防衛事業から基本撤退）
て事例もあるので、まあやり方は考えてやらないと、とは思う。
三菱重だって何時までも官側が甘えたやり方続けていたら流石に怒る可能性も。

2020/03/15(日) 19:40:34.88

小松は三菱設計した装輪車を製造する製造工場として頑張ればよかったんです

2020/03/15(日) 19:47:25.55

>>886
会社ごとに製造設備違うんで多分それだと作れない。

というか小松は設備あっても作れないんじゃないかな

2020/03/15(日) 20:03:42.57

PAC-3を始めとした重量級装備をC-130で運べる日が来たならC-2は要りませんね、C-130Zかなw

2020/03/15(日) 20:25:41.74

>>882
お前は数々の質問に答えることから始めろよ
最近じゃとうとう何も答えられずただC2を欠陥輸送機っていう「個人の感想」を書いてるだけじゃん
哀れなもんだ・・・

2020/03/15(日) 20:48:25.18

>>889
既に書いてある事を読まずに何度も質問されても答える意味がないんだよな
？？？「意味のない質問だよ」

2020/03/15(日) 21:00:34.02

>>890
そういう大口叩くのは、お前が書いた内容へのツッコミに答えてからにしろ

2020/03/15(日) 21:03:28.86

>>890
なぜ通常の滑走路に降りられる輸送機とヘリがあれば十分な戦術輸送でワザワザ前線の近くに輸送機を飛ばさな
きゃいけないのか？
また、ヘリや車両の手配がつかないなどの理由でどうしても前線近くに空輸する場合も空中投下ではダメな理由は？
ここから疑問だと言われてるのにそれに関する答えなんて1行も書かれてないが？

2020/03/15(日) 21:09:04.71

>>892
既に書いてあるから読んでくれ
書いてある事を何度も質問されても全く意味が無い

2020/03/15(日) 21:14:24.62

>>890
じゃあ新しい質問してやるよ>>685 >>686に絡めて
・滑走路が補修できないってどう言う時？
・砂嵐や火山灰なら兎も角なら兎も角砂埃程度が何に影響するの？そんな状況でほかの飛行機はなぜ無事なんだ？
・そもそも不完全な飛行場に何をしに行くんだ？そこにものを下ろして何ができるんだ？
・誘導路からなぜC-2が離陸できないと思うんだ？逆にC-17が芝生を抉らないとでも？
・なんで海外派遣でわざわざ「不整地」とやらに行かなきゃならないの？
・滑走距離はC-2のが短いのに何を言ってるんだ？

答えろよ

2020/03/15(日) 21:40:23.10

ツッコミには一切答えず以前と同じ答弁を繰り返す政治家と同じで草

2020/03/15(日) 21:50:45.88

>>884
感覚とかいう話ではなく契約の問題さね。

それが守れないなら、その旨を伝えて返金するのが商売の常識なんだが、
FMSという特異な契約状態によって、その行為すらまともに行われていない。

単純な、「数の少ない製品・部品を10年も作ってられない」という話じゃないんだよ。

2020/03/15(日) 22:00:01.11

>>896のような生真面目さと滅私奉公が日本の防衛産業のウリなんだけどねぇ

E-2のFMS問題なんか見てると、米軍の調達状況に合わせてタイミングよく発注・アップデートかけてる国は問題起こしてないんでやり方次第という気はする
F-35は米軍と同期してる上に、拠点も設けてるから今回は上手くいくんじゃない？

2020/03/15(日) 22:08:00.85

>>893
お前の書いた答えとやらは、まったく質問の答えになってないが？
理由はほとんど１９５０年代の技術しかなかった時代のC130に対する使い捨て同然の運用での要求仕様

現実には東日本大震災の際仙台空港は万全の状態に補修されてからしか米軍のＣ130も着陸できなかった
なぜなら世界大戦のような何が何でも要求にこたえるべき作戦じゃないからだ、損耗を許容した考え方でようやく
メーカーの言う不整地運用と言うのは可能なのが実態

さらに現代では滑走路が補修できなければテイルトローター機や大型ヘリを飛ばせば良いだけなので無駄に輸送機
を戦闘外損耗させること自体がナンセンスだよ

2020/03/15(日) 22:52:15.00

しつこく問い詰められて観念した685, 686は既出の上に散々に論破され尽くした内容、むろん反論に抗う術もなく逃走
毎度毎度馬鹿馬鹿しいけど、そのうち根負けするとでも思っているのだろうか？

2020/03/16(月) 02:34:24.71

構って君だろ。ほっとけ

2020/03/16(月) 09:37:52.99

なんかFMSでも日本が悪いとか言ってる奴居るが
FMSの別問題に物によってはアメリカが販売数管理してて在庫制限されるというのがあるんだよな、遅れ見越してプールも許されない
C-130のウリの一つが世界中で運用されてて部品が手に入りやすいはずなのに平時から在庫制限に加え納入遅延なら有事なんて役に立たないね
国産したがるのも当然だよ

2020/03/16(月) 10:19:38.52

kytnの主張で意味が分からんのが、
短足でペイロード少ないから人員辺りの輸送効率が悪く、
鈍足で民間機から邪魔者扱いされてるの何とかしたいと言う空自の要望をなんて無視するんやろうなぁ

2020/03/16(月) 10:27:11.49

軍事評論家ちゅーか評論家全体が責任ある仕事をやったことないから話が稚拙なんだよ。
オッペケちゅう奴も社会の落伍者だ。

2020/03/16(月) 11:32:28.68

>>900
構ってだけでこうも同じ話、同じ展開をこれだけの期間定期的に続けるとか無いと思う。お仕事なんでしょ？多分。

コロナについても韓国政府の在寅とか閣僚とか官僚が何かコメントすると
次の日にはその内容に準じた内容の書き込みがTwitterや各種掲示板に大量投入されてるの日々見てると
大変なお仕事やなあwと思ってしまうわ。

2020/03/16(月) 11:41:13.41

つまるところ、30tクラスのペイロードと旅客機並みの速度、整備されてれば短い滑走路でも離着陸できるSTOL性能と、海外展開可能な航続距離が欲しくて、それに見合った機種が少なかったから国産化したんだろ？
それに確かC-2のエンジンは実績ある民間の物を使ってなかったか？　部品にしても翼や電子機器ならともかく、心臓部分なら海外で取り寄せるのに無理はないし、どのみち電子機器や翼なんてC-130だって右から左といかない。

電子機器は国ごとに独自仕様な事が多く、周波数のプリセットに至っては機体毎に異なるーー当たり前だ、同じだと混信してしまう。価格と不整地への離着陸といった短所より、長所の方が大きいから作られたんだろうが。

2020/03/16(月) 12:21:02.38

価格にしてもkytnやその同類は「何故か」
海外機体を本国価格で計算するけど
2倍位は乗っかって来るよねえ

2020/03/16(月) 12:53:12.05

>>904
去年、2019年10月位から定期的にC-2を貶す書き込みがされる様になったのだ
それ以前は話題が無くて過疎スレ状態だったのに

2020/03/16(月) 14:45:16.25

>>905
キヨは価格.comみたいな価値観しかないから

2020/03/16(月) 15:46:27.09

KC-767で良くね？（笑）

2020/03/16(月) 16:10:11.60

>>909
エアバスみたいなこと言うなお前

2020/03/16(月) 20:23:47.61

>>909
流石にkytnもそこまで馬鹿じゃないんじゃね。
3500m級の滑走路でしか運用出来ない。
しかも確か本国価格でもC2超えてたろ。

なにより欧州機じゃない。

2020/03/17(火) 07:14:34.82

>>911

米空軍でも空中給油機の貨物輸送能力はC-5やC-17の補完的な扱いですしねぇ。

そういえば、KC-46ではかつてC-9ナイチンゲールが担っていた負傷者後送任務にも就けるように、病室を作るための壁が付けられるよう、バルクヘッドを設けたが(KC-767Jにはない）、これが役に立てばわが国も買った意味が大んじゃないかと。

2020/03/17(火) 17:50:11.65

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第23号令和２年度空気源装置の整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-023.pdf
> Ｃ－２の全機疲労強度試験役務（その１）のために必要な空気源装置の機能・性能
> 及び構成に係る知識及び点検・整備に係る技術を有していること。
> 予定納期：契約締結後から令和２年６月２６日までの官の指定する間
> 予定納地：航空自衛隊岐阜基地次期輸送機強度試験場

2020/03/17(火) 18:00:36.61

KC-767Jの機内見学の際に、1段ベットと2段ベットのパレットが展示してあったから、
座席の代わりにベットのパレットを並べて、患者輸送に使用しますとのことでした

2020/03/17(火) 21:05:52.76

岐阜のC-2が不整地タキシーしたのね

2020/03/17(火) 21:06:49.28

ツイッターからだけどもこんなのが
https://twitter.com/bandainokairai1/status/1239878729792253952?s=19

C-2 不整地運用できるのかも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/03/17(火) 21:32:26.97

出来るかもと言うか、ボーイング737だってやろうと思えばできるんだから
最初から出来るに決まってますやん。

2020/03/17(火) 21:39:47.38

出来たらどうなるの？

2020/03/17(火) 21:44:44.99

要求もされていない不整地ネタはお腹いっぱい

2020/03/17(火) 21:50:26.59

不整地じゃないのでは

2020/03/17(火) 21:55:07.18

戦術輸送機として出来て当然の不整地運用の試験が始まったか
やはりずっと言い続けてきた通りになって、酷使様の必死な擁護が虚しいものになったな
まあ不整地走行しただけで離着陸出来た訳ではないので、結局出来ないというオチも考えられるが

2020/03/17(火) 21:55:10.48

テニアン島の土滑走路に降りるための基礎データ鶏なんじゃね？

2020/03/17(火) 21:55:57.85

確かに不整地というよりは、未舗装路と言った方が近いかもね
でも、不整地着陸ができる！って豪語してる連中が降りられる「不整地」とやらもそんなもんだ

2020/03/17(火) 22:00:17.49

訂正、どうも整えられてる訳ではないらしい<滑走路脇

2020/03/17(火) 22:05:05.55

>>923
不整地と未舗装路の定義は曖昧だが、岐阜基地の滑走路外は十分不整地といえるレベルだろう

2020/03/17(火) 22:05:49.42

>>921
やはり湧いたかw

どこで使うのかは相変わらず答えられないんだろ？
しかも改修せずに使えるなら何の問題もない件はどう答えるの？

2020/03/17(火) 22:13:13.17

>>926
既に書いてるから読むんだな
それと走行しただけで離着陸していないので不整地運用が可能と言える段階になく、今まさに試験が始まったばかりといえる

2020/03/17(火) 22:13:37.08

しかし、C-130後継もC-2に統一でも始める気なのかねぇ？
それはそれで罪務もとい財務がどんな顔するか見ものだが

2020/03/17(火) 22:14:58.23

>>927
お前が書いた事へのツッコミへの反論はまだかよキヨの尻尾野郎

2020/03/17(火) 22:20:46.86

これ転圧も清掃も特にしていない岐阜の滑走路脇wwwで問題なく離着陸できるなら
A400Mよりよっぽどガチな不整地運用では？

2020/03/17(火) 22:24:12.36

>>928
財務省が与えた最後のチャンスといえるだろう
「不整地運用できず価格も高額なC-2よりもC130Jを導入すべき」という財務省の提言は至極真っ当で反論の余地が無いので、これ以上調達数を削減されない様に不整地運用の試験が始まったと考えられる

2020/03/17(火) 22:24:25.38

>>928
アンチは勝ち誇ってるが海外から具体的な引き合いがあって調査してるとかが真相ならどんな顔するか気になる

2020/03/17(火) 22:36:50.95

不整地着陸した場合は離陸はどーすんの？
飛べない場合は重機かなんかでけん引するんか
飛行機分解して移動させるか

2020/03/17(火) 22:51:30.16

つか#201って来年度から将来ミサイル警戒技術の飛行試験するから
やっと改修終わって出てきた所なのに不整地タキシーとはたまげたなぁ

追加された頬っぺとお尻のセンサと貨物室扉横のフィンがアルミテープかなんかで保護されとる

C-130Hは滑走路横の未舗装地帯に転圧滑走路設けて離着陸訓練とかやってるから
何年かしたらそのうちC-2でもやるようになるかもね

2020/03/17(火) 22:53:42.16

>>927
894 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-GWEl [36.11.225.208]) [sage] :2020/03/15(日) 21:14:24.62 ID:t8KIlrkYM
>>890
じゃあ新しい質問してやるよ>>685>>686に絡めて
・滑走路が補修できないってどう言う時？
・砂嵐や火山灰なら兎も角なら兎も角砂埃程度が何に影響するの？そんな状況でほかの飛行機はなぜ無事なんだ？
・そもそも不完全な飛行場に何をしに行くんだ？そこにものを下ろして何ができるんだ？
・誘導路からなぜC-2が離陸できないと思うんだ？逆にC-17が芝生を抉らないとでも？
・なんで海外派遣でわざわざ「不整地」とやらに行かなきゃならないの？
・滑走距離はC-2のが短いのに何を言ってるんだ？

答えろよ

2020/03/17(火) 22:57:15.65

おでれーた
まさか本当にやりだすとは

2020/03/17(火) 22:59:06.86

>>934
それだと値上がりしすぎたC-130Jはほんとに買わないかもね
新規導入でコミコミだと1機200億近くするからC-2と比べてもコスパ悪いし

2020/03/17(火) 23:01:36.89

>>937
そうなると不整地ガーと自分の失態を隠そうと最後の足掻きした財務省に対して止めさすために始めたのかもな

2020/03/17(火) 23:02:34.96

あーあ、また先生が発狂しちゃうよ

2020/03/17(火) 23:09:32.77

財務省の息の根を止めてくれ

2020/03/17(火) 23:19:17.30

>>937
それは違うぞ
C130Jを他国が購入した場合の価格は、大雑把だが110億円～高くても160億円
それに対し欠陥機C-2は単価がどんどん膨れ上がっていき現在約225億円
これからも調達価格が上がり続ける可能性が高い

2020/03/17(火) 23:28:47.10

けどC-130の輸送力は20tで、C-2は30tだよね？

2020/03/17(火) 23:36:45.93

>>942
それ以前に値上がりしたのは財務省がまとめ買い認めなかったエンジンが予想通り高騰したからで機体の方はむしろ値下がりしてるからな

2020/03/17(火) 23:38:37.08

>>941
最後のの希望、不整地能力も獲得しそうだから焦ってるんですねw

2020/03/17(火) 23:41:55.24

>>941
為替にもよるが200億近く行ってたこともあったぞ
それに160億なら容積、ペイロード、航続距離などのスペックを考慮するとC-130Jが安いわけでも無くC-2は妥当な価格だろう
機種をC-2に統一することのコストメリットも出てくるだろうし

2020/03/17(火) 23:41:58.63

>>941
積載力、速度、航続距離が2/3しかない飛行機で値段がそれしか違わないのにそっち選ぶとか正気か？
輸送力はそれらの積だから4倍以上違ってくるというのに
しかもFMSのリスクが高いのはFXなんかでもかなり問題視されてるよな

全く合理的ではない

2020/03/17(火) 23:53:03.91

あーあ最後の希望、不整地運用出来ないが風前の灯だねえ
まだ離着陸出来てないと言う可能性にすがっていつも通りつるつる言ってろよ
慌てて高い高いに方針転換してもペイロードやFMSの問題は言い訳出来ないのだ

2020/03/18(水) 00:02:41.31

>>943
本国価格で資料作ってみたり
今回財務省はかなり苦しそうだなぁ

2020/03/18(水) 00:04:50.56

大規模な改修し始めたなら勝利宣言しても良かったのかもしれないけど、そのままテスト始めてるからねえ

まあ、流石に何もせずに完全に飛ばすところまで行けるとは思わないけど、今後の能力付与の余地が分かるならそこはそれで十分な成果かと
それこそ海外輸出に弾みがつくんだよな、キヨモドキの弁によればw

2020/03/18(水) 00:05:40.27

＞＞941
c130jが160億でc2が225億って当たり前だろ
5人乗りコンパクトカーが160万で8人乗りワゴンが225万だからコンパクトカーが安い
だからコンパクトカーが良いって6人家族が言ってたらどう思うよ？
c2の方が格上なんだから高いのは当たり前だろ、まして輸入じゃ逆になりかねない程度の差だろ？

2020/03/18(水) 00:10:39.04

まず戦術輸送機なのに不整地運用が出来ない時点で、有事を想定しておらず話にならない
そもそも中途半端な大きさのC-2よりもC130Jの方が効率も良い