アサルトライフルスレッドその65

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 15:56:58.06

※前スレ
アサルトライフルスレッドその64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:59:00.70

>>132
確かにアモの違いはあるでしょうけど。むーん。
>>133
私も最初そうかなと思ったのですが動画を見るとマグが刺さっているように見えるのですよ
https://youtu.be/AbidbmWcibI
https://i.imgur.com/DjwfaaV.jpg
「どっからイジェクトしてんだ！」しつこいですね失礼

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:02:13.70

>>134
銃口から排莢してるとか？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:12:40.88

前後動するボルトじゃなくて火砲みたいな鎖栓式なんじゃない？
装填ラマーなら弾引っ掛けて引っ張るだけだから収まると思う
排莢は銃の左側にF2000的なトンネルがあるとか

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:19:19.59

次世代小火器の方向性に前後動するボルトからの脱却があるかもね
重たいボルトをフルストロークで動かすのは何だかんだ言ってデメリット多い
そんなゲテモノ臭い代物…と思われるかも知れないけど機関砲ならそういう機構を持った物も少なくない

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:04:01.24

度々失礼。動画見るとコルトカナダ5.56mmCTAはグリップとマガジンハウジングの間で下部から右斜め下にイジェクトしてる様に見えるんですよ。
それだとグリップした腕にケース当たるだろうという意味で「どっから」(なんて所から)という事でした。紛らしくてごめんなさい

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 00:53:07.09

ロシア軍が5.45mmを諦めるかもしれないってどういうことだよ？
5.56mmより貫通力高いのに？

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 01:01:44.16

マンストッピングパワーが弱いんだろ
7.62ｍｍ最強

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 01:47:09.54

なんかHKもドイツ軍に5.56mm諦めろと言ってたよな
結局MK556なのかHK433なのか、全く音沙汰ないけど

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 04:28:53.61

まぁドイツ軍の言う事はなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 05:32:06.09

>>141
もうＧ36でいいやって思ってるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 06:48:27.46

叩き台画像
どの社のNGSWもサプレッサートレンドになってくのかねえ
https://i.imgur.com/N8cLOZG.jpg
https://i.imgur.com/jR9lwaL.jpg
https://i.imgur.com/qWB2jSa.jpg
https://i.imgur.com/hxxuNRt.jpg
https://i.imgur.com/TNn8f75.jpg
https://i.imgur.com/tqUv6Kr.jpg

もしテクストロン採用されたら6.8CT標準になってくんかな…つかテレスコ弾って信頼性確立されたん？
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Militarys-LSAT-CTA-PCA_000.jpg

SOCOMのLWMMGはSIGの338納入したけど
https://www.breachbangclear.com/wp-content/uploads/2020/01/SIG-SAUER-MG-338-5.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/HD8A0131_1024x588_acf_cropped.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 13:00:46.75

納品されてからM16と同じくさんざんぶっ叩かれる未来が待ってるかもなー

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 18:10:58.04

いまだと訴訟もオプションで付いてくるね

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:24:54.25

>>139
薬莢が短くて長距離で性能不足なんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:40:18.19

実包って振ったら音がするけど容量には余裕があるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:58:41.27

そりゃあ、パウダーは適度に隙間があった方がよく燃えるわな

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:08:10.24

というか下手に火薬を抜くと一瞬だけ燃えすぎて銃が壊れる

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:13:05.11

弾薬のエアスペースは何のために存在する？
https://hb-plaza.com/cartridge-airspace/

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:17:50.76

5.45mmは先端が中空とかやってるから精度が出ないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:29:21.80

>>150
燃焼速度とエアスペースは関係無い。
燃焼速度は同じ火薬なら形状（表面積）で変わる。
銃身長の長いライフルの場合一気に燃えてガスが発生すると弾頭が抜け切る前に圧力限界を超えてしまう。
銃身長を綺麗に使いきって加速させる為には燃焼を遅らせる必要が出てくる。
この為パウダー形状を円柱状等にして、燃焼しきるまでに最適な時間が得られるように形状で工夫してる。
薬莢内の容積は単純に火薬体積とはならず、形状で実際に入るパウダー量が変化する。
弾頭も重くなればその分長くなるので薬莢内の容積を圧迫する事もある。
だから弾薬設計時には様々な弾頭と燃焼速度とガス量に対応出来る、余裕のある体積が必要になる。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:55:23.66

短縮銃身にあわせた弾薬とかあるんかな

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 23:37:42.34

>>144
なんか鉄砲屋…黛治夫を思い出したわ　大艦巨砲主義

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 01:53:10.59

>>154
抜けの良い散弾銃なんかはそうだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 05:36:28.79

>>144
今回各社支援火器とセットのトライアルなの？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 09:49:08.86

>>154
.300blackoutは結果的に9インチ前後のショートバレルと相性の良い弾薬になった
というか9x39mmみたいな亜音速弾は殆どがロングバレルに合わない

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 03:35:13.94

>>139
新開発の銃では諦めても大量のAK-74Mのストックがあるから
あと半世紀は余裕で使い続けるよ

まあグルジア反攻のときはAKM装備の部隊が普通にいたし
意外と弾種が混ざってもあの国はさほど困らないのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 03:56:46.64

自衛隊はVHS2を採用すれば面白かったのにな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 09:35:16.73

技本がAUGだかF88だか購入してなかったっけ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 12:56:49.78

VHS2のストック伸縮機能全員最短で固定しそう。最短でも長いし。
5.56mmブルパップ小銃でストックが一番短いのってFA-MASでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 14:31:28.45

ストックというパーツが明確に存在しないブルパップだと比較するのはレングス･オブ･プルLOPの長さでしょうね
ちらっと調べたらVHS2は16インチ40cm～18インチ45cm
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/04/01/vhs-2-stock-designed-giants/
リスゴーのF90は固定だけど38.4cmだった。確かになげーなvhs2
http://www.lithgowarms.com/f90/

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 15:04:44.58

ガタイの良いクロアチア人用の銃だからなアレ

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 18:38:00.33

家にある銃測ってみた
マルイ G36KA2: 35.5cm
g&g L85A2: 39.2cm
マルイ 89式: 32.7cm
だった。適当な図り方なので目安程度に
あとx95民間が40.1cm。パッドが厚いから軍公的機関用の薄いやつにすれば2cmくらい減りそう。

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 19:52:26.64

シリア内戦の市街地戦の教訓とか何かないのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 20:04:05.49

アウトレンジ叩き込まれるから、発砲炎で目立っちゃダメ！ぐらいじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 20:14:51.04

レングスオブプルは右肘が90度になるぐらいの長さが適正なんだっけ
HSプロダクト社員のデモ映像だと肘がそれよりも大きく開いてた
クロアチア人にとってもあの長さはかなり大きいと思う
VHS2のLOPがあそこまで長いのは
前方排莢のような搦め手を使わずに両利きに対応させるためじゃないかと思う
伸縮銃床はそのオマケみたいなものかな

ブルパップは重心が後ろにあるせいか、そもそも全長自体が短いせいか
個人的にはLOPが大きくてもそこまで障る感じはしない

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 20:27:05.47

>>166
電子戦などを除けば、
物理の部分は基本的に冷戦時代の核戦争想定によって忘れかけたWW2の市街戦戦訓と大差ない
装甲車両と歩戦共同するのが一番であり、歩兵だけで攻め落ちない拠点があったら砲兵と装甲車両を呼んで解決
https://www.youtube.com/watch?v=PhNEss2nXlc
https://www.youtube.com/watch?v=MIqic6nK-A4

ＷＷ2の映像
https://www.youtube.com/watch?v=wGJkdeRMFd0

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 00:23:53.92

>>169
コレなんだよな
敵が建物に籠もってるなら火砲で吹っ飛ばして生き残りには手榴弾放り込んで一軒ずつ掃討していくっていうスターリングラードとかで嫌って程やった事
ただ戦車なんか被弾前提になるし(装輪の機動戦闘車は不向き)膨大な手榴弾も必要になる(ファルージャじゃ天下の米軍が手榴弾不足になったとか)から小銃以前にそういう戦い方を自衛隊が出来るかどうか

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 05:37:51.24

>>170
だから　強力だけどゴツい鉄砲は要らないコンパクトなM-4なんだよ　
鉄砲屋は鉄砲どうしで撃ち合ってマウントを取れる鉄砲を持ちたがるんだけど
戦争はジャンケン…弱いものイジメなんだ　グーとグーでどちらが硬いかじゃなくて　グーにはパーをパーにはチョキを出すんだ
遠くの敵は飛行機で　硬い敵は砲をぶつけるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 08:15:20.60

M4A1のLENGTH OF PULL(LOP)が10インチから13インチで、固定のM16A2ストックで14インチ弱らしいから
AR-15スタイルになれてる人にとってはVHS-2のLOP16インチ～18インチは巨人向けデザインという感想をもつのでしょうね
ストックのデッドスペースを活用するには5.56x45mmアモは長すぎるのかもしれない。P90のLOPが13.5インチで良い感じ
https://www.gun-tests.com/issues/30_1/features/Running-the-Bullpups-26809-1.html

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 11:05:58.81

>>172
ただ5.56mmより短い弾だとブルパップにする意味なくなる件…迷宮入りだな。

もういっそマガジンに肩当てて担いじゃったらよくね？ってなり始めた。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 11:27:59.20

最近の鉄砲のレイルに付けられたギミックを見ればわかるが　肩付けして狙い撃つ為じゃ無い　大半が腰だめでバラ撒くアイテムばかりだろ　
WW1の塹壕戦に戻ったんだよ　MP18と手榴弾を抱えて迷路に突入する仕事だ　アレが火砲が主役になった歩兵の居場所なんだよ
だから多目的SMGなM-4が使われてるんだよ　長くて重い鉄砲は要らないんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 11:53:24.50

いっそハンマー式じゃなくてストライカー式にすればもっとLOP短縮できんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 11:54:50.74

あるいはテキストロンやステアーACRのようなスライドチャンバー＋ラマー装填か

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 11:59:22.65

最近よく見る折り畳みとスライドストック
https://i.imgur.com/s2ahgMr.jpg
https://i.imgur.com/pp53gxU.jpg
https://i.imgur.com/SSXUakV.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 12:26:47.27

>>174
それは極論が過ぎるだろ
腰だめでばら撒くためではない

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 12:36:38.32

正規軍がアサルトライフルを腰だめで撃つとかそんなに見ない気がする
発展途上国の兵士ならともかく

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 12:38:46.42

防御側は長物でスナイプしたいし、火力のバラマキ用は両者欲しい。
だいたい今開発されてる通りじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 14:29:44.11

つまり英軍のL85は塹壕戦に特化した短槍ということですねわかります。
そうだよな、塹壕のなかじゃフレンドリーファイアも大いに有り得るし、弾なんかいっそ出ないほうが使い勝手いいかも知れませんね。適度に重いしメイスとしても使えますな。マガジンの代わりに刃が刺さるようにすれば斧としてもつかえる。ハルバード以来の大発明ですぞw

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 15:42:30.71

>>175
マグハウジングの長さとマグハウジングとグリップの間のスペースが短くできないとおも
いっそ5.56mmテレスコープアモにしてプラスP90のくるりマグにｗ
マグは真上だとオプティックのジャマだから45°の位置に装着してレシーバーからバレル方向に伸ばす。
撃つと左右バランスが崩れて大変。持ち替えるとマグ外しにくい。ダメじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:19:51.80

Ｐ90のマガジンって複雑な構造だけど不具合出ないんかな？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:42:30.90

割とシンプルにマガジンリップがうずまきになってるだけだから機械的にはそんな複雑でもない
逆に思ったよりシンプルで驚いた
弾頭同士が絡む事故は起きないとはいえないけど
https://youtu.be/RuSkNq7JZLo

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:55:29.32

弾自体もコーティングで滑りやすくしてる

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 19:56:44.51

あと、マガジンリップが上についている既存のマガジンと比べたら壊れにくいかもね
ヘリカルマガジンはこれ
https://youtu.be/odbW_fuMN3I
真ん中の鉄柱がどう見たって重い上に、P90のマガジンと違って弾が真っ直ぐにならないまま送られてくるからこれじゃね…
bizonってなんでP90式マガジンを使わなかったんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:52:35.04

>>185
そこが一番の問題だよな。
マガジンの構造上薬莢にテーパーを付けられないので平行に作ってある。
それでチャンバー内に貼りつかない様に表面に離型剤替わりでクリアーコートしてある。
拳銃弾サイズなら45ACP等平行な薬莢多いけど、高圧になるライフル弾だとかなり厳しそう。

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 20:54:20.23

9ミリパラベラムじゃP90マガジンのように回らないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 21:50:55.03

>>187
そこでポリマーCTA5.56mmですよ。短いし
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Militarys-LSAT-CTA-PCA_000.jpg
5.7x28mmのOALが40mm。LSATの5.56mmのOALはM855のショルダーあたりだからなんと40mm程度。これはもう運命的ｗ(なんじゃそりゃ)

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 21:57:13.18

記事にありましたね5.56mmCTAの長さ公称1.556インチ＝3.95cm。予想通り5.7x28mmとほぼ一緒でした

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 00:17:53.72

NGSWキャンセルされる気がしてきた

このタイミングでHOWA５.56に決定したのは
新弾丸がなかなか決まらないと読んだからだろうな

米軍もM4を追加購入し始めてるし

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 00:28:00.50

5.56mmCTA仕様のP90を出せば採用する軍が出る可能性も…

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 01:02:30.93

>>191
元々NGSWは米「陸」軍の計画で海兵隊はノータッチ合衆国4軍はもちろんNATO標準弾にするなんて計画も無い
そもそも当の米陸軍でも今の所は一部前線部隊のみの予定で全軍配備の予定は無し

今のこの段階で自衛隊新小銃をNGSWに合わせようってのは無茶苦茶過ぎるわ
50年代の米軍が小口径高速弾の研究してる頃にM1ガーランド後継の国産小銃はコレに合わせようって言ってるようなもん

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 01:15:57.42

64開発してたときはアメリカはSPIWやらフレシェット弾やら試験してたし
89を採用した頃はやはり新機軸弾薬使うACRを試験してた
戦後の米軍はほぼ常に何かしら歩兵銃の新機軸を研究してるし
本格的な更新計画も何度もあった
だから米軍の新小銃採用に足並み合わせるのことは
日本含めて世界の大半がもはや重視してない
カナダなんか独自のCTライフル開発してるし

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 06:34:02.94

>>171
そもそもライフル兵は砲兵による移動弾幕射撃でガードしてもらって
砲撃の危険域である目標から200～300m手前まで機動する
（砲兵隊との協調がイマイチな場合は400m）

換言すれば敵陣の200～300mまで接近してからライフル兵は戦闘に入るので
交戦距離は300m以内（歩砲の協調訓練が不十分な場合は400m）となり、それに特化した小銃がアサルトライフルというのが歴史的経緯

近代的砲兵隊が存在する軍隊ならばライフル兵の小銃は300m、多少マージンをとっても
400mで十分でなのである
そして小銃に費やされるリソースを節約しそのリソースを他の装備に使うのが合理的で
総合的な戦力が向上するわけである

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 06:49:59.61

アメリカなら砲兵の出番無く空爆だろうな
第二次大戦からずっとそう

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 06:57:57.28

P90もMP7も何やかやで目標だったヘリや戦闘機には積まれなかったなあ・・・
ヘリコも全機M4、アメリカ空軍も去年初めて拳銃以外を積み込んだと思ったら分割できるM4だったし

>>154
あるよ
そもそも米軍の制式5.56mm弾のM855じゃM4だのカービンには不向きなんで
あれ元々M249の20ｲﾝﾁバレルでベストなように調整されたのを弾互換でM16A2に転用したもの

M4の14.5ｲﾝﾁで撃つと加速し切る前に銃口飛び出るんで射程とは別にM16の半分の実質150m程度しかマトモな威力が出ない
おまけに燃焼してないパウダーの一部がﾎﾞﾊｯと飛び出た後で燃えるんでマズルフラッシュやたら明るいうえに過多ガス吹き返しで機関部物凄い汚れる

で、結構な大問題になって大急ぎで作って2011年から使い始めたのが、M4のショートバレル向けに再調整した[M855A1]
同じ4g弾頭だけど鉛を使わず銅の弾体にスチール徹甲芯、燃焼の早い新パウダーを使ってマズルフィラッシュ減らして初速と威力も増大
・・・が今度は圧力高くてABW起こしやすく6000発くらいでボルト破損しがちなのが別の問題に
上手くいかないネ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 06:59:02.89

それでもさすがに分隊支援火器は600mくらい欲しいかな
特にゲリラ戦だと火力支援に頼れるか厳しいし

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 07:20:01.07

>>192
排莢を銃身軸とは別の場所で押し出して行う機構で設計されてる。
機関銃等で使われている機構だけど、携帯火器ではスペース取り過ぎるので小型化が難しい。
単純にボルトが二本通るスペースが必要なので厚みが倍必要。
縦方向に配置すればいけるかもしれん、でも薬莢を下に運ぶ回転機構とスペース分は横に膨らむ。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 07:48:24.56

>>197
ごめんABWてなに？ググっても見つけられなかった

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 07:49:55.71

>>197
使い勝手とか考えたらＰ90やMP7の方が適してるんだろうが
米軍規模になるともっと総合的な判断で決めるんだろうな
弾薬の共有やら兵士なら誰でも撃ったことある銃ってことや
近、中距離で使えることなんかから判断してＭ4なんだろ
その辺から見れば一兵士の使い勝手なんて問題にならないレベルなんだろうな

あと100年は米軍はＭ4で行くんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 08:20:55.39

米国以外ではどうなのかね

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 08:30:25.43

＞あと100年は米軍はＭ4で行くんじゃね？
大丈夫。陸軍トップのミリーさんが１０倍の能力のライフルでＭ４をモスボールにしてくれはる！かな？

カメラの望遠レンズに手ぶれ補正が搭載されて随分たつから
ライフルもＦＣＳに連動したスタビライザーで安定化されてもいいんじゃね？とか思うけど
なかなかそうはいかないな。つまらんｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 08:40:33.21

どっかがよっぽどすごい銃でも作らんと変わらんだろうな
M4より軽量
M4より頑丈
M4より射撃精度が上
M4よりジャムりにくい
M4より安い
M4よりコントロールしやすい
M4より殺傷能力が高い
M4よりかっこいい

これぐらい揃えば弾薬が違ったとしても採用されるかも

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 09:04:15.11

>>204
弾丸側が変わるか撃たれる側が変わるかだろなあ
CTAの普及とか軽量で重装甲なアーマーの普及とかかね

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 09:09:50.22

>>197
ミニミは18インチだし割と勘違いされがちだけどM855は20インチじゃなくて18インチ用だよ
ブルパップは別にして世界のアサルトライフルでもM16の20インチバレルってのは最長クラスでメジャー所だと他にSG550くらいしかない

SS109開発元のベルギーを初めてとして非ブルパップのアサルトライフルはどこの国も18インチ前後になってる

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 09:42:10.79

>>200
Accelerated Bolt Wear 加速度負荷によるボルト摩耗
M4でのM855A1射撃だと激しい連射で3000発で起こったそうな

>>201
落ちる状況とか落ちて戦う相手とか、最近各国よく落とされるんで威力と射程と堅牢さ大事、って事になったらしいね

コブラ
https://i.imgur.com/rIaro5z.jpg
アパッチ
https://i.imgur.com/g8tOsap.jpg
イギリス軍もコレなんで、「PDWなんて絶対ムリィィ」っつう意思すら感じる…
https://i.imgur.com/Z700Tz5.jpg

ちなみにコレがめでたく空軍初サバイバルキット入りを果たしたM4 ASDW GAU-5Aと訓練してるF22パイロット
https://i.imgur.com/RxxA0vb.jpg
https://i.imgur.com/sohDQJr.jpg
https://i.imgur.com/HSYhG9l.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:11:29.73

>>207
＞Accelerated Bolt Wear 加速度負荷によるボルト摩耗
ありがとう。
ボルトが摩耗するのか。ボルトキャリアでもカムピンでもカムピンが擦れるレシーバーでもなくて。興味深いすな。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 10:24:26.38

>>206
うーんとね、各国軍で導入してる現行「MINIMI」は18.3インチなんだけど、スタンダードのM249SAWは20.5インチバレルなんすわ
(FN社サイト)
https://fnamerica.com/products/machine-guns/fn-m249-saw/

80年代に作った米軍制式のM855はスタンダードM249の20インチで最低使えるように設計されてるのん
で、その後そのままM16A2の20インチと互換統一

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:01:05.77

しかしM4で射程が足りないんですぅってことになったときのために、米軍はM16A2をモスボールしとくべきでしたなｗ
むしろアフガンかイラクとかみたいなだだっ広いところで使う鉄砲だったでしょうに

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:26:51.04

>>207
市場によく在るPDWストックじゃないのが興味深い

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:38:17.21

二式テラ銃みたいなの出てて草
MP7は片手で撃てるのだけは悪くないと思うの
墜落して負傷しない保証ないしね

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:56:21.32

>>209
基本的にはM855＝SS109だろ？
そのSS109を開発したFNのFNCとMINIMIが18インチ前後のバレルなのに20インチに最適化ってのは辻褄が合わなくないか？
SS109をM855として導入したけど遠射性能重視でM16A2とM249では20インチバレルなんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 11:57:42.19

>>211
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/2087154/aflcmc-gunsmith-shop-creates-rifle-for-aircrew/
元々コンパクトな上に規定のカバンに収納するからLaw tacticalなんかのアダプターは不要ってことだな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:24:02.50

米陸軍のSAWトライアルでFNが作ったのがXM249 20ｲﾝﾁSAW
採用されたM249(スタンダードM249)は色々欠陥があって一時期使用中止になってたんだけど、1990年に入ってからPIP発令で改良されここから取り回しの良い18インチが主流になってったと思う
確かに、どっちかっていうと「20インチバレルで威力を発揮できるハイパワーSS109を最大性能で撃てるM249を造った」がより正しいかもね
どちらにせよ"タマ"に関しては、装薬性能や装甲の進歩でM855のコンセプトが古くなってきてA1や6mm化等新弾薬開発が進んで来ましたよ、ってお話

>>212
実は分割・折れモノは昨今市場で信頼性確立されてきたんでGAU5で採用になった感じだったり・・・二式の概念がやっと実用レベルになった感じ
https://i.imgur.com/ZVpt4hE.jpg
https://i.imgur.com/jZv3SRz.jpg
https://i.imgur.com/ZFox7iE.jpg
https://i.imgur.com/HrxcZX5.jpg
https://i.imgur.com/CHwiFKK.jpg
https://i.imgur.com/yoG9cj8.jpg

今はトレンドなレシーバー分割でのコンパクト運搬は当然初期に発案されたけど
https://i.imgur.com/e7A5N2O.jpg
海なのか泥なのか精度なのか、結局「拳銃でいいや」でここまで40年

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:39:07.89

＞二式の概念がやっと実用レベルになった感じ

ゴルゴや007が50年前に欲しかった要求だな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:43:36.65

昔から空軍Pの自衛火器としてGAU-5ってあったような？
分割できるタイプが今年だか去年だかに初めて採用されたって事でいいんだよな？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 14:51:39.78

こんなんよりもマグプルPDWのほうが使いやすいと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:17:48.12

そう
上のCAR-15サバイバルも空軍コードはGAU-5(初代)
今も爆撃機や輸送機や前線スポットに積んであるM4もGAU-5(SとかPとか)
今回初めて戦闘機の脱出キットに納められたのもGAU-5(A)

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 15:55:18.04

不時着したパイロットまで5.56カービン使わせられるとか空軍も病んでるなぁ
陸軍に便乗してAPC-9じゃダメだったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:07:39.62

バレル外せるアサルトライフルといえばAUGが真っ先に浮かぶんだけどAR-15で実現するまで結構かかったね

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 16:13:11.94

ロクに防弾チョッキ抜けないPCCを護身用とか、もう拳銃でええやろそんなん
それじゃ足りないから5.56カービンな訳で

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:28:09.80

F15パイロットのサバイバルガン

2012年頃
https://i.imgur.com/QmtHwn0.jpg
https://i.imgur.com/dlR3jpe.jpg
↓
現在
https://i.imgur.com/KdlgCT5.jpg
https://i.imgur.com/1f4J8Yr.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:32:26.05

敵地で不時着して発砲する状況って敵に捕捉されて追い詰められた
完全に詰んだ状態な訳だから拳銃でも差し障りは無いとは思う
マガジン3本90発じゃどうしようもないし

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/23(日) 18:37:10.58

>>224
敵勢力が占領しているところに直接不時着すると、たしかにそうなるけど、
必ずしもパイロット探しに戦力を割く余裕が敵にあるとも限らないし、
敵兵が来なくても野獣に襲われる可能性もあるね～

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:38:47.74

>>221
ar15系はボルトキャリアが前進してるとボルトが自由に回転できてしまう。
いざバレルと結合というときにボルトが引っ込んでる(閉鎖位置)とエクステンションのリセスにラグがはまらない。
augはリセスに入るまでボルトが回転しない仕組みがある。ひょっとしたらその特許が切れるまでできなかった、とか。妄想ですが

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 18:52:27.41

この分割式AR、実用性はあるんだろうが、それ以前にパイロットさんたちの精神安定剤替わりなんじゃねぇかなぁ
「不時着してもライフルがあるから大丈夫」てのと「不時着してもピストルしかねぇのかよ」では気の持ち用もずいぶ
ん違いがあると思うよ

こんなの重くて持って逃げるのめんどくせぇって場合もあるだろうけど、その時は捨てて行けばいいだけだろうしね

ただ、個人的にはサバイバルキットに使い慣れないARなんか入れとくくらいならモトコンポみたいな折りたたみ原付
でも入れておいてあげたほうがよっぽど役にたつと思うが、そう思ったのは決して昨日友達とモスピーダの話題で盛
り上がったからではない

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:17:48.18

サプレッサーはあるのかな？？
現実問題普通に撃つのは自殺行為だし音だけでも誤魔化せないと

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 19:44:19.29

現代の戦争、特にアメリカ軍パイロットの場合。
墜落時死んでたら問題無いし、行き残って逃走中に大型野生動物に殺されても問題無い。
一番の問題は撃墜されて生き残った場合、高確率で敵に捜索される可能性が高い点。
人質にされると戦局に影響を及ぼしかねないので、M4搭載するのは間違いなく敵兵から逃れるチャンスを増やすのが目的。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:08:05.26

>>227
ワシらの若い頃は同じARでも-7やったからな今は-15か　倍に進歩したんか　長生きはするもんや

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:19:58.64

サバイバルガンが精神安定剤は確実にあると思うぞ
特に最近はFPSを遊ぶ兵士が多いから、実戦の撃ち合いやらなくても「ライフルなしで大丈夫か？」と意見が出るのは避けられない
もっと言うとライフルを売る側がサバイバルガンのメリットを売り込んでビジネスやってると思う

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:51:22.55

訓練を統一できるからやろ

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:21:02.43

>>230
007「ロシアより愛をこめて」を見すぎｗ

アサルトライフルスレッド その65

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