アサルトライフルスレッドその65

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 15:56:58.06

※前スレ
アサルトライフルスレッドその64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 10:31:00.36

どこも光学系は載せるのが主流だからアイアンサイトの問題は
もう無視できると思う

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 10:42:42.38

>>241
ブルパップ専用設計を突き詰めていくと、おそらくマガジンはSTANGマガジンを共用する事が出来なくなる。
マークスマンの活躍する時ってのは、弾ばら撒いてくれる牽制約がいるから出来る。
そして弾足りなくなった場合、マークスマンが持ってるSTANGマガジンを渡すなんて事は良くある事態だろう。

じゃぁ全員新型銃にすればって話になると、ブルパップでなくてはいけない意義は薄れるよな。
何でM4がはびこってるかと言うと、軍事費削減のための平気設計の共用化と兵站の簡素化が理由だと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 11:12:16.80

7.62ミリブルパップの可能性が話題だと思ったが？それとも全軍でSR-25を装備しようとかそういう話か？

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 11:28:00.68

＞軍事費削減のための平気設計
なにかの皮肉かと思って真剣に考えてしまったｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 12:28:37.62

正直言って、何を主張したいのか、よく分からん。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 13:00:16.68

もしかして：たわ言

どうしても7.62mmが欲しい、でも全長はなんとしても縮めたい、ならブルパップもありでしょ
一時期試作されたスナイパーライフルもブルパップ結構あったしね（まあトリガープルに難があったのかだいたいポシャったが）
現状、そこまでして「大口径長銃身で短いの」が欲しいって要求がないから

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 13:20:28.59

5.56mmじゃ死ににくいけど7.62mmなら一発で倒せる感じの宇宙人が攻めてきたら
間違いなく7.62mmは復権する

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 13:25:56.37

STANGマガジンは米軍すら置き換え始めちゃったから

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 14:12:22.59

平時とのバランスをとって、300AACでいいんでね？

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 14:34:29.02

>>250
>.300BLK(AAC)
STANGマガジンに使える以外に弾道性能は7.62x39mmとほぼ同一ながら価格が高い

>>248
>5.56mmじゃ死ににくいけど7.62mmなら一発で倒せる

北米のイノシシ猟と鹿猟界隈でそれよく言われる
林間猟に.223より強く、.308より反動が軽いの.30-30、.243、.270など弾薬を愛用するハンターが多く、7.62x39mmや6.5mm Creedmoorを使用するハンターも増えている

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 16:05:21.79

>>249
STANAGな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 16:06:36.95

7.62×39だと必要以上に肉を痛めないからな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 16:49:51.92

この前ジビエの番組観たけど、獣を興奮したまま死なすと血が身体中に巡ってて肉が臭くなるんだと。
だから生け捕りにして、しばらく落ち着かせてからそっと殺すのが美味い肉の秘訣だそうだ。

なので、銃を使うなら即死させないとダメ。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 16:54:18.53

半矢するとキロ単位で逃げるとかなんとか。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 16:55:50.22

旨いジビエ屋は罠が基本で銃はNGらしい

一度暗所で眠らせて即死が美味しい
魚も最近これが多い

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 18:24:19.84

そもそも7.62mmNATOはな、ガーランドが胴体1発でヒロポンジャップを殺せた「良い経験」を引きずって作られた弾薬なんよ
そこには胴体ワンパンで殺せる火力が期待されたわけだ
狙撃用には便利だがARにはキツすぎる

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 18:34:01.32

逆だぞ
罠はストレス与えるからNGなんだわ
加工所の規約見れば分かるで
罠捕獲は買取安い

ネックヘッドでドンコロが理想

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 18:35:51.95

罠で捕まえたケージのイノシシを電気ショッカーで葬る動画とか上がってるよね。
マグロ漁だけじゃないんだ、とか思った。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 19:28:50.15

>>258
箱罠で取って上手にトドメの方がいい場合もある
下手な銃猟だと消化管ぶっとばした、せっかくのうまいとこ着弾でグチャグチャにした、とかもあるから

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 19:49:04.37

まあ、モラル的にもせめての情けとして、できる限り獲物を即死させることが大事。
ヨーロッパでエビやカニを生きたまま調理することを違法にした国もあるだな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:07:23.11

>>260
最上を求める場合に下手な～とかはナンセンスでは

銃の胴撃ちで300mも走られるなんて論外だし括り罠で足がもげる程暴れられた後に慌てて止め、箱罠で牙も爪もボロボロになるまで暴れられた後止め、なんてのも論外だ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:18:53.27

罠で捕まえた後に広めの暗室に入れる（牛舎みたいなやつ）と
イノシシもシカも寝るらしいので、そのあと薬殺と血抜きやで

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:20:36.86

屠殺のプロがどうしてるかを見れば、、、
アレも火薬動作だっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:29:18.04

狩猟スレって趣味一般板にあるんですね。でも狩猟免許持ってる人むけか。ハードル高いな。それでこっちか。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:51:28.15

薬殺は素直に草です

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:53:28.59

>>263
スレチなのは承知だけど薬殺ってマジかよそんな肉喰いたくねーぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:07:34.10

毒薬は違法猟具だからそもそもそれは狩猟じゃねーな
と言うか飼う事自体ホントはアウトだし

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:09:13.42

薬殺って表現が悪かった
罠で無血生け捕り、暗室ストレス抜き、寝かせて即死、
血抜き、皮剥の手順だそうな
暗室で餌に睡眠剤かなんか入れるらしい

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:14:07.52

眠剤草

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:21:58.03

>>264
最近の北米屠殺作業はまず二酸化炭素で動物を眠らせてから喉を切るになったと聞いた
アメリカは世界一の畜産業大国なのでこの作業はコスト的にも優れるという。

>>269
魚の話だが、布切れで目を隠せば大人しくなると聞いたな。
船に吊り上げた後に暴れるマグロなど大魚にも有効らしい。

https://tsurinews.jp/9716/
漁師直伝の極意教えます！血抜きと神経締めで魚を劇的に美味しく持ち帰ろう

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:32:59.56

大学時代北米以上の畜産大国オーストラリアの屠殺場を見学した事あるが普通に圧縮ガスの屠殺銃だったわ
つか屠殺場は牛も羊も歩かせるから眠らせるとか効率悪いし

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:34:58.93

その辺は肉の値段にもよるんだろう
魚の暗所締めとかも寿司や直行の高級魚だけやろ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:39:36.79

>>272
アメリカでの大口屠殺はCO2ガス室の流れ作業
血は出ないが、やはり屠殺映像なので注意しよ
https://www.youtube.com/watch?v=EpS04mazPlw

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:44:32.16

畜産業の屠殺とジビエの締め処理はまた話が違う気もする

日本のジビエセンターの場合は畜産と締め方同じなのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 22:01:01.61

>>274
そりゃ鶏豚はガスか電気かが大半だろ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 22:46:35.59

>>262
そも「最上」なんてどこに書いてあるのか

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 22:52:57.89

どうでもいいわ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 23:37:52.71

猪は水につけて溺れさせるんだって　さ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/24(月) 23:39:02.77

歩兵銃のセミオート市販モデルで猟やってるの？？

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 23:49:33.47

狩猟の話はそっちでやれそっちで
せめて国内でもSKSで狩猟できるぞとかそういう話題をだな

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 11:01:17.15

知ったかやりたいだけなんだろ？
他でやれカス

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 14:57:16.54

まだエアガンで猫撃つとかならわかるが

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 15:57:34.34

ブルパップファン待望の新型

New Desert Tech 6.5 Creedmoor MDR Bullpup
https://youtu.be/jJhnv_qdl-I

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 16:06:32.94

何が新しいの？　新機軸的な優れた利点とは？

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 17:05:49.06

>>283
わかんねーよ、つかそんなカスはスレチ以下つーか即死しろレベル

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 17:22:15.66

>>285
SCAR風でマガジンさえ合わせば口径を簡単に変更できる

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 18:38:00.49

そうなんだ…所謂マルチキャリバーの汎用性ね。
AUGとかでは出来ないものなのか←新機軸要素
でもブルパップの永遠のテーマって左右撃ち代えに纏わる排莢方法なんじゃ？
そこはもう是正する気はないって事なのかナ…押し出しペンシル方式はダメだったって結論なん？

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 18:40:37.28

>>245
財政担当が「へーきへーき！」とか言ってそうだなそれはw
>>288
ケースレス弾が現れるのを信じろ
テキストロンのあの弾は将来ケースレス弾にするつもりなのが感じられるな

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 19:55:16.67

>>288
MDRは押し出しペンシルに近い機構でポートカバーで薬莢を保持して次の薬莢じゃなくてボルトの前進で前方に飛ばしてる
スイッチしても撃てて中々良さげに思えるけど角度によってはハンドカード持つ腕に薬莢当たる
そんくらい我慢しろ！って事かもしれんけどダストテストが中々悲惨な結果でそもそも銃本体の完成度どうなん？って思う

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 20:01:56.16

デザートテック社の宣伝動画でクラス3の防弾プレートを10インチバレルのMk.18だと抜くのに4発必要だけどウチの銃だとよりコンパクトなのに2発でぶち抜きますよ！ってのがあって確かに最近の長射程化や対ボディアーマーのトレンドだとブルパップは魅力的だよなとは思うけどさ

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 22:08:35.88

>>286
ミリオタって結構な確率で野良猫とか虐待してるよな笑

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 22:22:48.51

>>292
それはお前だけだろ
死んどけ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 10:07:11.85

今気付いたけどﾜｯﾁｮｲ消えてんだな
どういう事だよ>1

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 14:57:20.02

>>291
そうなってくると「わが社のパワーアシストスーツと338アサルトマシンガンなら一撃で」
とかなりそう

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 15:35:01.48

>>293
お前が死ね虐待野郎

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 16:34:02.13

>>295
「我が社のパワードスーツなら.50にも耐えられますよ！」とかなってきそうで困る
まあ電池が一番のボトルネックになってるのでそれ次第なんだろけど

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 16:56:45.37

我が社の履帯付き装甲トーチカなら小火器どころか砲撃にも耐えます！

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:00:12.34

>>298
一周回って一人乗り戦車になるかもな実際

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:11:49.53

ライフル付属の防盾って流行らない？
重い装備は嫌われる？

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:22:42.28

>>296
「ミリオタは猫殺し！！　wwww」
「お前だけだヴォケ」
に対してなんで「おまえが、ぎゃくたいやろう！」になるんだ
脊髄反射にしてもキャラ分けくらい守れ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:23:37.75

>>299
そうか、未来の戦場はクーゲルパンツァーが・・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:45:12.67

そういや昔のハイパワーエアガンの全盛期にボルトアクションのエアガンで野良猫のキンタマを狙って潰したりして遊んだな

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 18:51:15.65

そいうえば.50BMGを止められるというこのボディアーマーどうなったんだろう。滅茶苦茶胡散臭い(失礼)けれど
https://www.youtube.com/watch?v=DSNJlLckoDc

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 18:53:36.31

そいうえば？なんじゃそれ。そういえばです失礼。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 20:29:37.67

>>300
盾にガンポートじゃいかんのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 22:15:59.11

.50BMGを止めても内臓が潰れそうな気がするが

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:25:44.60

>>303
そういえばおれもエアガン全盛期のころ、お前の母ちゃんと(以下検閲によりにより削除)

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:57:26.24

＞クリロンターミネーターアーマー

なんか歯切れの悪いビミョーなアナウンス…
ボディアーマーって事になってるけど、車両用補強用装甲板と組み合わせて…とか、
ブラントトラウマは防げないので貫通しなくても致命傷を負うかも？みたいな言葉の濁し方してる。
動画も4年前のだし、ドラゴンスキン同様にモノにならなかった臭いね。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 03:53:04.46

https://i.imgur.com/z7F5CU1.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 11:29:40.89

うん、>>303みたいなクズがいたから目ん玉を狙って射撃練習してたわ
最後にキンタマをペンチで挟んでやったら泣いて謝ってたけど

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 14:11:55.82

https://www.usatoday.com/picture-gallery/news/local/milwaukee/2020/02/26/active-shooter-reported-millercoors-campus-unknown-injuries/4884755002/
モルソンクアーズ銃乱射事件にてミルウォーキー群シェリフでIWI US X95の使用を確認
複数のメディアで犯人は消音器付きの銃で犯行に及んだと報道

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 16:10:21.77

ロシア軍のシリアでの戦闘動画

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1232793736444350464/pu/vid/1280x720/mxYHnYFdOtUszO7i.mp4

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 22:02:01.13

>>310
何が面白いか知らんが、次からはそういうことしたいならせめてダム板に飛ばしてくれ

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 13:15:47.12

サーマルスコープしゅごい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 01:55:08.37

これ面白いな
https://diamondbackfirearms.com/portfolio/dbx57bgfb/
　Operating System: Locked Breech, Dual Gas Piston
5.7x28mmでロック有りというのも珍しいしデュアルガスピストンというのも珍しい気がする。通常分解が見たい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:20:15.03

正直なところ、5.7×28mmは、気をてらわずにこういうので良いんだと言いたくなるけどな。簡単なストックが付けばなお良い。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:48:28.53

というか付いとるな
ストック基部も20mmレールだからちゃんと付けれる

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 12:01:05.03

頬当てだから(棒読み)
普通に使いやすそう
でもPDW弾って短バレルじゃきついんだろうな
米軍の新SMGが4インチ切るような時代じゃ無理そう

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 12:22:44.64

AR-57とかルガー57とかあるけどアメリカの民間市場で5.7mm弾ってどういう位置付けなんかね
MP7の4.6mm弾なんて使う銃他に無いよね？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 12:42:49.20

https://www.ar15.com/forums/ar-15/Does-anybody-sell-an-AR-in-4-6x30-/118-747695/
4.6ってAR15版すらないのか…
.30carbineに迫る勢いで長いし拳銃もこけるしいい弾とは言えないよね
MP7はP90よりはいい？銃だと言ってもいいけど

5.7の立ち位置は22magとかその辺でしょ
弾が軽すぎるがピストルカービン弾として不足なく働く

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 13:09:59.43

そりゃ最初から4.6mm弾は軍と法執行機関用の弾薬として供給してるし5.7mm弾みたいにシビリアンモデルを作る意思はHKにない

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 15:44:43.82

FNがP90をMP5的なオーソドックスなレイアウトで出してたら5.7mmももっと受け入れられてたかも？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 16:04:24.41

57を作った時点で57のマガジンを使えるSMG的なものも作ってりゃな

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 17:09:54.25

>>320　
リムファイアとはいえ性能が近い.22LRベースの.22WMRと.17HMRはすでにあるので、
銃と弾自体は有名だけど、使える銃が少なく弾薬価格高い5.7x28mmの人気は低い

なお.17HMRは主にライフル弾として使用され、小動物猟に高く評価されている。
https://youtu.be/CuFk758Knzk

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:37:37.88

MP7を5.7㎜にコンバートすればいいんだよ！

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:28:08.66

拳銃とカービンの間の最適なバレル長ってどのへんなの？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:51:44.08

>>326
それ、ごねるドイツにNATOが提案してる。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:52:21.02

弾や用途による
今のSMGはライフルと差別化するためマシンピストルに振り切ってるから9mm4.3インチ銃身
正直大型拳銃でもいいような気はする
バレル長は命中率にはあまり関係ないので、威力と射程が弱くていいなら削ってもいい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:12:18.13

いや短いと火薬が燃えきらんから命中率下がるよ、さらに反動も増加
長いと重量が増えてしまう
MP5くらいの長さが一番良いのではないか
UZIは長すぎると思う

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:37:58.20

そのMP5がすでに重いっていうのがね
気持ち的には普通の拳銃をロングバレル化した方が今の5インチマシンピストルより効率的なんじゃないのかとは思うけど
そうならないってことはスライドが動いたりリロードがやりづらかったり連射速度が早すぎるのはだめなんだろう

用途によるのは重要で、非軍用で拳銃弾が都合良かったり補給か何かで何にせよPCCがいるなら10インチくらいは欲しい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:42:13.31

http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html
このデータによると17インチ前後が一番強い
10.2インチのUziや8.9インチのMP5ならあまり変わらないけど、4.3インチだとだいぶ威力落ちる

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:59:17.07

なんか思ったより微妙な差だな
7~9インチくらいでいいんじゃないか？
それで気になったけど米軍は弾薬も変えてる、まあここの人なら知ってそうだけど
https://www.google.com/amp/s/www.military.com/daily-news/2019/09/30/winchester-now-selling-ammo-developed-armys-mhs-consumers.html/amp

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:59:35.81

だからもうAUGの換装機能を活かして5.7ミリ弾を撃てるようにすればいいじゃねぇかｗ
(バカは本末が転倒していることに気が付いていない)

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 00:14:46.31

ベレッタCx4、およびM×4の5.7mmコンバートで。重さ2.5kg台だし、全長はたったの42cm。既に45ACPや40S&Wモデルもあるから、コンバートは難しくない。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 00:51:25.74

5.7mm推しが増えてきたのはP90のパテントが切れた事にも関係するのかな

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 01:11:31.03

5.7mmは9パラと比べてどれだけ凄いんた　互換性と補給を組み替えるほど凄いんかな
貫通力が倍とか　有効射程が倍とか

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 02:20:38.07

それに近いもんはあるな。
ついでに重量と反動は半分ぐらいだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 04:08:49.92

結局どこのメーカーの銃が一番性能良いん？
金に糸目つけなければすごいところありそうだけど
標準的な金額で高性能って意味だと
ＦＮかSIGあたりか？
HKはそれらよりひとつ落ちるかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 04:47:23.22

>>338
マンストッピングパワーは？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 04:56:34.19

>>340
バリスティックテストでの効果は9mmより強烈

アサルトライフルスレッド その65

アサルトライフルスレッドその65