アサルトライフルスレッドその65

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 15:56:58.06

※前スレ
アサルトライフルスレッドその64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 19:49:04.37

まあ、モラル的にもせめての情けとして、できる限り獲物を即死させることが大事。
ヨーロッパでエビやカニを生きたまま調理することを違法にした国もあるだな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:07:23.11

>>260
最上を求める場合に下手な～とかはナンセンスでは

銃の胴撃ちで300mも走られるなんて論外だし括り罠で足がもげる程暴れられた後に慌てて止め、箱罠で牙も爪もボロボロになるまで暴れられた後止め、なんてのも論外だ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:18:53.27

罠で捕まえた後に広めの暗室に入れる（牛舎みたいなやつ）と
イノシシもシカも寝るらしいので、そのあと薬殺と血抜きやで

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:20:36.86

屠殺のプロがどうしてるかを見れば、、、
アレも火薬動作だっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:29:18.04

狩猟スレって趣味一般板にあるんですね。でも狩猟免許持ってる人むけか。ハードル高いな。それでこっちか。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:51:28.15

薬殺は素直に草です

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:53:28.59

>>263
スレチなのは承知だけど薬殺ってマジかよそんな肉喰いたくねーぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:07:34.10

毒薬は違法猟具だからそもそもそれは狩猟じゃねーな
と言うか飼う事自体ホントはアウトだし

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:09:13.42

薬殺って表現が悪かった
罠で無血生け捕り、暗室ストレス抜き、寝かせて即死、
血抜き、皮剥の手順だそうな
暗室で餌に睡眠剤かなんか入れるらしい

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:14:07.52

眠剤草

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:21:58.03

>>264
最近の北米屠殺作業はまず二酸化炭素で動物を眠らせてから喉を切るになったと聞いた
アメリカは世界一の畜産業大国なのでこの作業はコスト的にも優れるという。

>>269
魚の話だが、布切れで目を隠せば大人しくなると聞いたな。
船に吊り上げた後に暴れるマグロなど大魚にも有効らしい。

https://tsurinews.jp/9716/
漁師直伝の極意教えます！血抜きと神経締めで魚を劇的に美味しく持ち帰ろう

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:32:59.56

大学時代北米以上の畜産大国オーストラリアの屠殺場を見学した事あるが普通に圧縮ガスの屠殺銃だったわ
つか屠殺場は牛も羊も歩かせるから眠らせるとか効率悪いし

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:34:58.93

その辺は肉の値段にもよるんだろう
魚の暗所締めとかも寿司や直行の高級魚だけやろ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:39:36.79

>>272
アメリカでの大口屠殺はCO2ガス室の流れ作業
血は出ないが、やはり屠殺映像なので注意しよ
https://www.youtube.com/watch?v=EpS04mazPlw

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:44:32.16

畜産業の屠殺とジビエの締め処理はまた話が違う気もする

日本のジビエセンターの場合は畜産と締め方同じなのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 22:01:01.61

>>274
そりゃ鶏豚はガスか電気かが大半だろ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 22:46:35.59

>>262
そも「最上」なんてどこに書いてあるのか

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 22:52:57.89

どうでもいいわ

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 23:37:52.71

猪は水につけて溺れさせるんだって　さ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/24(月) 23:39:02.77

歩兵銃のセミオート市販モデルで猟やってるの？？

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 23:49:33.47

狩猟の話はそっちでやれそっちで
せめて国内でもSKSで狩猟できるぞとかそういう話題をだな

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 11:01:17.15

知ったかやりたいだけなんだろ？
他でやれカス

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 14:57:16.54

まだエアガンで猫撃つとかならわかるが

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 15:57:34.34

ブルパップファン待望の新型

New Desert Tech 6.5 Creedmoor MDR Bullpup
https://youtu.be/jJhnv_qdl-I

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 16:06:32.94

何が新しいの？　新機軸的な優れた利点とは？

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 17:05:49.06

>>283
わかんねーよ、つかそんなカスはスレチ以下つーか即死しろレベル

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 17:22:15.66

>>285
SCAR風でマガジンさえ合わせば口径を簡単に変更できる

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 18:38:00.49

そうなんだ…所謂マルチキャリバーの汎用性ね。
AUGとかでは出来ないものなのか←新機軸要素
でもブルパップの永遠のテーマって左右撃ち代えに纏わる排莢方法なんじゃ？
そこはもう是正する気はないって事なのかナ…押し出しペンシル方式はダメだったって結論なん？

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 18:40:37.28

>>245
財政担当が「へーきへーき！」とか言ってそうだなそれはw
>>288
ケースレス弾が現れるのを信じろ
テキストロンのあの弾は将来ケースレス弾にするつもりなのが感じられるな

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 19:55:16.67

>>288
MDRは押し出しペンシルに近い機構でポートカバーで薬莢を保持して次の薬莢じゃなくてボルトの前進で前方に飛ばしてる
スイッチしても撃てて中々良さげに思えるけど角度によってはハンドカード持つ腕に薬莢当たる
そんくらい我慢しろ！って事かもしれんけどダストテストが中々悲惨な結果でそもそも銃本体の完成度どうなん？って思う

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 20:01:56.16

デザートテック社の宣伝動画でクラス3の防弾プレートを10インチバレルのMk.18だと抜くのに4発必要だけどウチの銃だとよりコンパクトなのに2発でぶち抜きますよ！ってのがあって確かに最近の長射程化や対ボディアーマーのトレンドだとブルパップは魅力的だよなとは思うけどさ

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 22:08:35.88

>>286
ミリオタって結構な確率で野良猫とか虐待してるよな笑

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 22:22:48.51

>>292
それはお前だけだろ
死んどけ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 10:07:11.85

今気付いたけどﾜｯﾁｮｲ消えてんだな
どういう事だよ>1

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 14:57:20.02

>>291
そうなってくると「わが社のパワーアシストスーツと338アサルトマシンガンなら一撃で」
とかなりそう

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 15:35:01.48

>>293
お前が死ね虐待野郎

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 16:34:02.13

>>295
「我が社のパワードスーツなら.50にも耐えられますよ！」とかなってきそうで困る
まあ電池が一番のボトルネックになってるのでそれ次第なんだろけど

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 16:56:45.37

我が社の履帯付き装甲トーチカなら小火器どころか砲撃にも耐えます！

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:00:12.34

>>298
一周回って一人乗り戦車になるかもな実際

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:11:49.53

ライフル付属の防盾って流行らない？
重い装備は嫌われる？

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:22:42.28

>>296
「ミリオタは猫殺し！！　wwww」
「お前だけだヴォケ」
に対してなんで「おまえが、ぎゃくたいやろう！」になるんだ
脊髄反射にしてもキャラ分けくらい守れ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:23:37.75

>>299
そうか、未来の戦場はクーゲルパンツァーが・・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:45:12.67

そういや昔のハイパワーエアガンの全盛期にボルトアクションのエアガンで野良猫のキンタマを狙って潰したりして遊んだな

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 18:51:15.65

そいうえば.50BMGを止められるというこのボディアーマーどうなったんだろう。滅茶苦茶胡散臭い(失礼)けれど
https://www.youtube.com/watch?v=DSNJlLckoDc

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 18:53:36.31

そいうえば？なんじゃそれ。そういえばです失礼。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 20:29:37.67

>>300
盾にガンポートじゃいかんのか？

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 22:15:59.11

.50BMGを止めても内臓が潰れそうな気がするが

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:25:44.60

>>303
そういえばおれもエアガン全盛期のころ、お前の母ちゃんと(以下検閲によりにより削除)

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:57:26.24

＞クリロンターミネーターアーマー

なんか歯切れの悪いビミョーなアナウンス…
ボディアーマーって事になってるけど、車両用補強用装甲板と組み合わせて…とか、
ブラントトラウマは防げないので貫通しなくても致命傷を負うかも？みたいな言葉の濁し方してる。
動画も4年前のだし、ドラゴンスキン同様にモノにならなかった臭いね。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 03:53:04.46

https://i.imgur.com/z7F5CU1.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 11:29:40.89

うん、>>303みたいなクズがいたから目ん玉を狙って射撃練習してたわ
最後にキンタマをペンチで挟んでやったら泣いて謝ってたけど

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 14:11:55.82

https://www.usatoday.com/picture-gallery/news/local/milwaukee/2020/02/26/active-shooter-reported-millercoors-campus-unknown-injuries/4884755002/
モルソンクアーズ銃乱射事件にてミルウォーキー群シェリフでIWI US X95の使用を確認
複数のメディアで犯人は消音器付きの銃で犯行に及んだと報道

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 16:10:21.77

ロシア軍のシリアでの戦闘動画

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1232793736444350464/pu/vid/1280x720/mxYHnYFdOtUszO7i.mp4

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 22:02:01.13

>>310
何が面白いか知らんが、次からはそういうことしたいならせめてダム板に飛ばしてくれ

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 13:15:47.12

サーマルスコープしゅごい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 01:55:08.37

これ面白いな
https://diamondbackfirearms.com/portfolio/dbx57bgfb/
　Operating System: Locked Breech, Dual Gas Piston
5.7x28mmでロック有りというのも珍しいしデュアルガスピストンというのも珍しい気がする。通常分解が見たい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:20:15.03

正直なところ、5.7×28mmは、気をてらわずにこういうので良いんだと言いたくなるけどな。簡単なストックが付けばなお良い。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:48:28.53

というか付いとるな
ストック基部も20mmレールだからちゃんと付けれる

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 12:01:05.03

頬当てだから(棒読み)
普通に使いやすそう
でもPDW弾って短バレルじゃきついんだろうな
米軍の新SMGが4インチ切るような時代じゃ無理そう

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 12:22:44.64

AR-57とかルガー57とかあるけどアメリカの民間市場で5.7mm弾ってどういう位置付けなんかね
MP7の4.6mm弾なんて使う銃他に無いよね？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 12:42:49.20

https://www.ar15.com/forums/ar-15/Does-anybody-sell-an-AR-in-4-6x30-/118-747695/
4.6ってAR15版すらないのか…
.30carbineに迫る勢いで長いし拳銃もこけるしいい弾とは言えないよね
MP7はP90よりはいい？銃だと言ってもいいけど

5.7の立ち位置は22magとかその辺でしょ
弾が軽すぎるがピストルカービン弾として不足なく働く

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 13:09:59.43

そりゃ最初から4.6mm弾は軍と法執行機関用の弾薬として供給してるし5.7mm弾みたいにシビリアンモデルを作る意思はHKにない

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 15:44:43.82

FNがP90をMP5的なオーソドックスなレイアウトで出してたら5.7mmももっと受け入れられてたかも？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 16:04:24.41

57を作った時点で57のマガジンを使えるSMG的なものも作ってりゃな

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 17:09:54.25

>>320　
リムファイアとはいえ性能が近い.22LRベースの.22WMRと.17HMRはすでにあるので、
銃と弾自体は有名だけど、使える銃が少なく弾薬価格高い5.7x28mmの人気は低い

なお.17HMRは主にライフル弾として使用され、小動物猟に高く評価されている。
https://youtu.be/CuFk758Knzk

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:37:37.88

MP7を5.7㎜にコンバートすればいいんだよ！

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:28:08.66

拳銃とカービンの間の最適なバレル長ってどのへんなの？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:51:44.08

>>326
それ、ごねるドイツにNATOが提案してる。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:52:21.02

弾や用途による
今のSMGはライフルと差別化するためマシンピストルに振り切ってるから9mm4.3インチ銃身
正直大型拳銃でもいいような気はする
バレル長は命中率にはあまり関係ないので、威力と射程が弱くていいなら削ってもいい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:12:18.13

いや短いと火薬が燃えきらんから命中率下がるよ、さらに反動も増加
長いと重量が増えてしまう
MP5くらいの長さが一番良いのではないか
UZIは長すぎると思う

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:37:58.20

そのMP5がすでに重いっていうのがね
気持ち的には普通の拳銃をロングバレル化した方が今の5インチマシンピストルより効率的なんじゃないのかとは思うけど
そうならないってことはスライドが動いたりリロードがやりづらかったり連射速度が早すぎるのはだめなんだろう

用途によるのは重要で、非軍用で拳銃弾が都合良かったり補給か何かで何にせよPCCがいるなら10インチくらいは欲しい

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:42:13.31

http://www.ballisticsbytheinch.com/9luger.html
このデータによると17インチ前後が一番強い
10.2インチのUziや8.9インチのMP5ならあまり変わらないけど、4.3インチだとだいぶ威力落ちる

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:59:17.07

なんか思ったより微妙な差だな
7~9インチくらいでいいんじゃないか？
それで気になったけど米軍は弾薬も変えてる、まあここの人なら知ってそうだけど
https://www.google.com/amp/s/www.military.com/daily-news/2019/09/30/winchester-now-selling-ammo-developed-armys-mhs-consumers.html/amp

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:59:35.81

だからもうAUGの換装機能を活かして5.7ミリ弾を撃てるようにすればいいじゃねぇかｗ
(バカは本末が転倒していることに気が付いていない)

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 00:14:46.31

ベレッタCx4、およびM×4の5.7mmコンバートで。重さ2.5kg台だし、全長はたったの42cm。既に45ACPや40S&Wモデルもあるから、コンバートは難しくない。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 00:51:25.74

5.7mm推しが増えてきたのはP90のパテントが切れた事にも関係するのかな

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 01:11:31.03

5.7mmは9パラと比べてどれだけ凄いんた　互換性と補給を組み替えるほど凄いんかな
貫通力が倍とか　有効射程が倍とか

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 02:20:38.07

それに近いもんはあるな。
ついでに重量と反動は半分ぐらいだ。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 04:08:49.92

結局どこのメーカーの銃が一番性能良いん？
金に糸目つけなければすごいところありそうだけど
標準的な金額で高性能って意味だと
ＦＮかSIGあたりか？
HKはそれらよりひとつ落ちるかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 04:47:23.22

>>338
マンストッピングパワーは？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 04:56:34.19

>>340
バリスティックテストでの効果は9mmより強烈

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 05:13:32.21

じゃあもう9mmいらんやん
9mm全部捨てて5.7でいいやんサブマシンガンも拳銃も
そしたらp90の採用国も増えるだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 05:16:30.83

そう言えばARと全然関係ないけど
日本のエアガンのアクセサリー作ってるメーカーなんかな？
ライラクスとか言うところがMP7用のバッテリー内蔵フォアグリップ作ったけど
ボツになったって動画上げてたけど
普通にデザインとしてめちゃかっこいいと思った

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 05:57:35.20

>5.7x28mm

薬莢が長いためそれを使用する小型自動拳銃を作るのは困難。
射撃場用拳銃としてはともかく、実用拳銃に小型化を求める時代の風潮に合わない。
弾薬自体の性能は既存のアメリカ発.22 WMRと.17HMRと大差ないのようだ。
https://youtu.be/XmhmtJvLZQU

.22WMRと.17HMRは小動物猟ライフル弾として高く評価されているだが、
リボルバーに使える.22WMRと違って、.17HMRの拳銃は少ない。（尖頭弾はリボルバーに向いてない）

弾薬サイズの比較
https://cdn11.bigcommerce.com/s-acm64gj682/images/stencil/956x520/uploaded_images/22lr-22wmr-17hmr-ammo.jpg
https://i.ytimg.com/vi/egidHR5JvgI/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 06:04:49.73

故に拳銃弾としては使いにくいため、
5.7ｘ28mmSMG弾として単独導入するのはコスト的に難しい。
銃と弾に金を使える特殊部隊用はともかく、本来想定している一般部隊PDWに向いてない。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 06:24:25.82

>>339
APC223は通販サイトだと3800ドルと高額
高価な部類のMR223やSCARの民間版でさえ3000ドルはしない
輸入に対する課税や品薄で値が釣り上がってるとしても高すぎる
フルオート付きのタクティカル仕様のAPC556には着剣ラグが付いてないし
小規模なB&Tには軍隊向けに歩兵銃を大量供給する能力がないし
そもそもAPCはアドバンスドポリスカービンの略らしい（米軍のSCWはAPC9に決まったけど）

つまりAPC556は（警察）特殊部隊用のアサルトライフルという位置付けかもしれなくて
もしそうなら高価だったとしてもおかしくないし、それに見合う性能かもしれない
APC9はそこまで高額ではないらしいが

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 06:40:30.91

>>344
SS190
https://www.youtube.com/watch?v=8WrokNC3Clc

22マグナム
https://youtu.be/OS_KS1U3aBk

大差無いのか？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 07:47:07.47

世界のライフルは近接防御用の5.7mmと攻撃用の30mmマルチランチャーの複合型に置き換わる
そんな世界が来るんだと

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 08:04:24.69

>>347
https://youtu.be/XmhmtJvLZQU?t=910

この動画のテストによれば、5.7ｘ28mmは尖頭弾だから貫通力は.22WMRよりやや上だか、差は大きくない。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 08:06:21.28

>>348
5.56mmと40mmランチャーのセットは現役中じゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 08:08:39.90

5.7mmと40mmのコンボならシンガポールが作ってたよな
すごい気持ち悪い見た目のを

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 08:15:40.36

>>349
SS190では無い5.7mmと比較してどうだと言うのかな

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 08:55:58.44

>>344
モーゼルなデザインならイケるで

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 10:51:09.63

FBIの研究結果でトッピンバーよりもバイタルパートに有効弾を数多く打ち込んだほうが有効って言い出したから、それなら5.7ミリ弾もありじゃんって見直されてきた
んじゃないかな
個人的には5.7ミリUZIとか見てみたい気もするな
UZIは構造上セミオートの精度はMP5に劣るそうだけどその実、フルオートのコントロール性はいいらしいからね、9ミリパラよりも反動が少ない5.7ミリだとなおさら
フルオートで掃射しやすいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 11:01:34.50

トッピンバーw

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 11:10:22.88

ボトルネックはシンプルブローバックだと難しいらしい
デザインは似たようなMP7の改造ならありだと思う
さすがにただで性能が上がることはなくて、ボトルネックで使いづらいし4.3インチだとスポイルされやすい
http://e993.com/forex/5-7-Ballistics-Chart-5.7-x28-terminal/
短銃身のために重量弾いれると落ちるしね
そうなると、SMGの陳腐化を避けるために生まれたはずがライフルと差別化できないって問題に陥る

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 11:15:33.66

>>356
P90はシンプルブローバックだしMAC11の5.7mmモデルもあるから問題ないでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 11:29:47.06

>>344
帯に短し襷に長し、、な感じやな
拳銃のグリップ内に入らないと拳銃では使えない
長すぎて外に出すのなら先輩が沢山いるからな、、
ハイパワーSMGなら5.6mmでいけるし　コスト効果費も高い
SMGのウリな弾薬の互換性なら9mmへ行くし
拳銃で使えないのが致命的だな

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 11:33:51.80

ボトルネックだとシンプルブローバックが難しいって誰が言い出したんだろう
PPSｈとかPPSとか、戦時下のソビエトでもそういうSMGは作れてるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 12:08:46.00

正確に言うと無理というよりボルトの重量(閉鎖力)に対する要求が上がる
バレルが一緒に後退するなら閉鎖されきってるけどボルトと一緒に下がるなら少し抜けただけでまずいから
テーパーがきついのも似たような問題を起こす

アサルトライフルスレッド その65

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