アサルトライフルスレッド その65

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2020/02/09(日) 15:56:58.06ID:nGcFTIL0
※前スレ
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/
2020/03/03(火) 20:47:10.08ID:lnvfCQcG
なんかいきなり加齢臭の匂いが
2020/03/03(火) 21:34:20.22ID:hQ6GDebl
＞ストナー63

噂ばかりで全然資料無かった…真横のモノクロ写真片側一枚だけとか。
2020/03/03(火) 21:42:52.97ID:MqO2WxpN
そういやストーナー63ってブレンガンみたいに上にマガジン刺せるって聞いたけどマジなんかね
2020/03/04(水) 08:19:09.37ID:bR0gqKcD
パーツ組み換えで通常の下部マガジン給弾から上部マガジン給弾からベルト給弾までできるんだよ
2020/03/04(水) 14:37:27.24ID:DadUeX7u
>>404
つ　野菜カレー
2020/03/04(水) 15:09:26.19ID:drC5GJDb
>>403
いやネタだろそのレスはw
2020/03/04(水) 15:09:26.95ID:2HO8cEKH
>>406
@　ガスピストンと遊底とそのカバーの機関部ユニット
@　銃身、、長　短　重とある
@　グリップと引金と撃鉄のユニット、、撃鉄部分だけな遠隔操作用なのも有る
@　ショルダーストック、、固定と折り畳み
@　弾倉受けユニット、、箱弾倉用とベルトフィード用

コレらを組合せて…機関部ユニットは上下反転出来るし
カービンからライフル　軽機関銃　支援機関銃　重機関銃　固定機関銃、、に変身できる厨ニ病まっしぐらな鉄砲だったんだよ
2020/03/04(水) 15:11:03.13ID:drC5GJDb
オートマチックライフルって区分がちょっと新鮮だったな
つまりはBARの現代版として作ったんだろうが
2020/03/04(水) 20:29:24.92ID:E/NVCpSI
https://www.youtube.com/watch?v=8LVWNGRjD0g
Stoner 63各形態実射動画
2020/03/05(木) 11:11:39.12ID:wpWKQihO
ガリルACEって結構良さげだな
2020/03/05(木) 11:28:57.81ID:Gdcgpwoc
>>412
何で右で撃ったり左で撃ったりしてんだろ…
2020/03/05(木) 11:43:05.05ID:z2/US7Uy
ストーナーマシンガンもAres stoner 86、KAC LMGを経て最早外見や中身なんて殆ど違うがKAC LAMGになってようやくあるべき所に収まったな
前LAMGを米特がテストしてるって聞いたが結局採用したんだろか
2020/03/05(木) 12:19:43.77ID:pQnJTZpA
>>414
おっちゃん左利きかな
２番目のマガジン給弾の機関銃はマガジンを避けてサイトがオフセットしてるから、
右手でグリップして銃の左側面に頬づけしないと狙えないんだと思う。
2020/03/05(木) 16:52:14.32ID:OcV7bfic
ストナー63もフェドロフM1916も早すぎたんや
2020/03/05(木) 19:50:35.10ID:NOh1Cs+u
＞ストーナー63→アレス　ストーナー86→ナイツLMG→ナイツLAMG

この変遷でどう「あるべき姿」に洗練されてったの？
2020/03/05(木) 20:19:09.51ID:MXao5VnV
https://news.militaryblog.jp/web/MCSC-awards-contract/produce-the-Squad-Comm.html
ACOGの次はVCOGか　
1-8倍ならさぞかし良く見えるだろうM27との組み合わせが今後増えるだろうからライフルマンである海兵隊員なら百発百中だなw
2020/03/05(木) 21:32:45.25ID:UawfU/0X
>>419
なんか格好良くないな
2020/03/05(木) 21:35:40.15ID:1HbB53k7
寸詰まりスコープにしか見えないしね
でも光学とスコープはブースターなしでとうとう融合したと言えそう
2020/03/05(木) 21:39:56.90ID:1bJfTxAX
低倍率スコープとかモロに最近の流行りって感じだな
2020/03/05(木) 23:25:35.98ID:Zi/44RhM
野戦回帰すな〜
2020/03/06(金) 00:17:06.71ID:pkC7f0Me
今の技術ならFCSをサイトにつけられないんか？
レーザーで距離測って弾道計算してくれるやつ
2020/03/06(金) 00:22:05.02ID:AOvQn3tK
昨今のスマホとかのカメラみてると、デジタルスコープってわけにはいかないんだろうかって思うのよ
2020/03/06(金) 00:35:43.45ID:mNAhrkBC
>>424
幾つかあるけど戦場に持っていけるだけの耐久性があるのはSteiner OpticsのICS
ベレッタ繋がりでイタリア軍に納入されたARX200のDMRタイプにこのスコープが採用された
2020/03/06(金) 01:31:24.08ID:cYlAsbNL
>>425
バッテリーの問題じゃね？
あとは液晶画面の明るさが目立つとか
2020/03/06(金) 08:15:28.85ID:DykEL7dv
>>425
バッテリー、電磁波の影響、フォーカス、耐久性
フレームレート、遅延、解像度など課題が多い
フォーカスの問題で暗視装置とのタンデムができない場合は
暗視機能も組み込む必要がある

PVS-17は昼間でも使えるみたいだけど
アナログ式の暗視装置って電源切って使うことってできるの？
2020/03/06(金) 13:00:01.33ID:P0qMQ06j
光電子増幅管を通してるから電源切ったら見えんと思うが
2020/03/06(金) 13:58:55.62ID:pBkYqRIX
対物レンズ側に遮光板付けるんじゃない？

HBO作成のジェネレーションキルでそういう描写がある
2020/03/06(金) 17:28:20.69ID:GbGSMOof
スマホレベルのカメラ載せるわけにもいくまい。
2020/03/06(金) 19:13:52.40ID:oH5q1/6z
そもそもアナログ式の暗視装置ってのはなんだ？
大口径の双眼鏡か？　
2020/03/06(金) 19:19:12.71ID:cqAUyMvv
>>432
真空管電気回路の暗視装置なんじゃね？
あるのか知らんけど、デジタル信号で回路動かさない限りこれもアナログだよな。
2020/03/06(金) 19:27:33.73ID:MNPQQFDa
>>432
ZG1229 Vampirとかじゃないの？
2020/03/06(金) 20:28:44.46ID:vfM5jh+w
電池切れや核戦争が怖いねー
2020/03/06(金) 22:47:32.73ID:DykEL7dv
>>432
殆どの軍用暗視装置はアナログ式のはず
画像処理装置やディスプレイを介さず
（一度電子に変換してはいるが）レンズ越しに直接光を見てる
だからフレームレートは無限だし遅延も無い

夜を真昼のように映したカラー映像やサーマルは
画像処理装置やディスプレイを通してるんでデジタル
2020/03/06(金) 22:54:43.66ID:DykEL7dv
>>429
https://i.imgur.com/X0OtrQW.jpg
PVS-14の倍増管を見る限り
電源入ってないと何も見えなさそう

SVD用のスコープで
電源なしで（投光器からの）赤外線を可視化する、
フィルターが付いたやつがあるからいけるんじゃないかと思った
2020/03/07(土) 00:26:49.83ID:QayWdNq6
あれとは全く原理が違う。あれはNVじゃないしね。
NVはいかなる世代の物も電源を入れなければ全く見えない。
2020/03/07(土) 12:09:50.32ID:d19P08hx
電子に変換してもう一回蛍光面に当てて光に戻すわけで、
増幅しないと見えてもすげー暗くなるんじゃあるまいか
2020/03/07(土) 21:43:13.27ID:za4NcvjC
赤外線って電源無しでも見えるのか…
2020/03/07(土) 22:31:32.05ID:pNT9KJPA
赤外線投光器があるなら波長変換フィルタだけで見える
2020/03/08(日) 18:22:23.73ID:Pnm/VjpB
アメリカ人がコロナウイルスに対抗するため弾薬を買占め始める
Coronavirus Fears Spur Sales of Ammo & Survival Gear @NRA
https://www.americanrifleman.org/articles/2020/3/5/coronavirus-fears-spur-sales-of-ammo-survival-gear/

「何が」起こると思ってるのかｗ
まあ日本以外は自然災害でも暴動略奪が発生するのが当たり前だしなあ
ちな、5.56NATOが2036%アップ、.45ACPが195%、​9mm​が110%だそうな
2020/03/08(日) 18:32:39.95ID:Pnm/VjpB
どっかのサイトで「接眼しないでも狙える物凄い大きな覗き口(丸レンズだった)持った暗視スコープ」見たんだけど・・画像どっかいってしまった
誰か持ってないだろうか
画像では地面に置いたM2に乗せた座り撃ちで、SEALSの試験ってキャプション付いてたと思う
2020/03/08(日) 20:16:22.49ID:GMXYVp3g
＞波長変換フィルタ

イスラエルのIRオンリーの暗視ゴーグルがやけに薄かったのはその為か…
じゃ、相手が暗視ゴーグル装備してないからって慢心して、暗闇で赤外線投光器照らしてワンサイドゲームってのも、必ずしもそうなるって訳でも無いんだ。
2020/03/08(日) 21:44:26.69ID:Ok39Axc/
素朴な疑問なんだが
軍用暗視装置がアナログ式なら
暗視装置越しにフォーカスを調整することはできる？
PVS-14はフォーカス調整用のリングが付いてるのは知ってるけど
この動画だとそれじゃなくてデジカメ側のフォーカスを変えてるように見えるのよね
https://www.youtube.com/watch?v=hlGmEMQR68Y
2020/03/09(月) 18:10:20.67ID:pO2C0+Tw
https://www.youtube.com/watch?v=wLnsJQU4WKk
AK撃ってる時に事故ってるな
閉鎖不良を処理しようとしたら弾が発砲されてボルトハンドルが掌に直撃してる
過去にボルトを蹴っ飛ばして閉鎖させるとか聞いた事もあるがやっぱりリスクだな
2020/03/09(月) 18:37:33.97ID:sjMut/45
やっぱ閉鎖不良は
押すんじゃなくて引いてバネの力で閉鎖させた方が
安全だし理にかなってると思うんだ
もしバネで閉鎖しないなら押したところでまた閉鎖不良するだろうし
2020/03/09(月) 19:35:47.48ID:JtrMg7Is
>>446
ボルト押して閉鎖したら発砲とかそもそも暴発じゃ
トリガーから指離れてるし何でだろ
2020/03/09(月) 19:39:41.71ID:1iqdCO/f
AKは怖いな
2020/03/09(月) 19:45:30.60ID:sjMut/45
AKの撃針は前後に自由に動くので
閉鎖時に慣性で雷管を叩いてしまう
慣性を少しでも減らすために一部を細く肉抜きしているけど
それでも弾薬のメーカーによっては閉鎖時に暴発してしまうと何かの雑誌で読んだ
2020/03/09(月) 19:52:10.05ID:JtrMg7Is
>>450
それはわかるけど閉鎖不良を押し込んだ程度の慣性で発火するかいくらなんでも
そんな敏感な雷管じゃマトモに撃ってられんだろ
2020/03/09(月) 20:03:08.26ID:OOEkt9Qq
クックオフかカートリッジの変形じゃなかろか
2020/03/09(月) 21:35:03.25ID:sRVzZSNo
>>446
ARのボルトフォワードアシストに慣れすぎた故の行動かも
基本的にジャム排除はボルトを引くのだ
特にフォワードアシストが存在しないAR-15系にとってとにかくボルトハンドルを引くのが正解
そもそも必要ないのだ、フォワードアシスト

>>447　>>450
それでボルトを押す行動が暴発に繋がる
2020/03/09(月) 21:44:38.75ID:tvovOLBR
>>453
修正

>フォワードアシストが存在しない一部のAR-15系
2020/03/09(月) 21:55:58.65ID:pO2C0+Tw
ボルトハンドルが直結しているモデルはいざって時にハンドルを蹴っ飛ばしてでも閉鎖させる事が出来る
言い分はわかるが危険の方が大きい行為なんだな
2020/03/09(月) 21:57:56.70ID:sjMut/45
FALとG3以外でフォアードアシスト機能も直付けのハンドルも無い歩兵銃って他にある？
2020/03/09(月) 21:59:01.60ID:WJVEeZL0
知人が言うにはリコイルスプリングの力で閉鎖しないんだからフォワードアシストを手で押した位ではどうにもならないそうな
フォワードアシストは緊急時に岩とかに叩きつけて無理矢理1発撃てるようにするものとか言ってた
2020/03/09(月) 22:01:51.27ID:WJVEeZL0
トイガンの話だがマルイのM4A1MWSは取説に
フォワードアシストは機能するようになってるが破損の原因になるから使うなって書いてあって笑った
2020/03/09(月) 22:12:48.29ID:2Sp3pVGD
>>456
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/AR10_Armalite_vue_d%27ensemble.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/03/Wolf-A1-660x371.jpg
2020/03/10(火) 02:20:05.18ID:b7c/e4nO
ガナイケって言うカナダ軍の予備役やってるyoutuberがカナダ軍ではフォワードアシスト毎回使うって言ってたな
多分どこの軍でもそうだと思うって言ってた
2020/03/10(火) 11:24:12.50ID:0xBJDzln
ガナイケ氏の説明はあくまでも考え方の一つに過ぎない
飯柴大尉だって過去、マガジン束ねるのは素人考えって主張してたけど
束ねて使う現場は世界にいくらでもあった
2020/03/10(火) 12:01:24.47ID:/3GjfEFL
>>451
もしくは撃針が変形して突き出したまま、押し込んだ勢いで発火とか？

PSG-1なんかのフォワードアシストは勢いよくボルトを戻せない（音がして気づかれる）状況で
ボルトハンドルを握ったままそっと戻した後、アシストノブを何度か押して前に送るという説明だった気が
463名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 12:40:52.47ID:76DPsL5d
ボルトフォアードアシストの役割は緊急時に
ボルトを強制閉鎖する為ではなく、弾を薬室に
送り込んだ後にボルトが完全閉鎖されたことを
念押しする為に使うものだろ。
2020/03/10(火) 16:40:56.55ID:pYYPchbk
ずっと前者だと思ってた…念押しだったんだ
2020/03/10(火) 17:13:33.62ID:0xBJDzln
ARを使う国がみんな念押しするなら
AKや89みたいなハンドル直付けの銃を使う国も
みんな毎回念押ししてることになるけど、そんなわけない
ARのフォアードアシストの使い方も結局は考え方次第ということ
2020/03/10(火) 17:35:08.00ID:pQm23y6C
いや、割と他の小銃でもやってるだろ
467名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 17:37:38.94ID:76DPsL5d
>>465
イギリス軍はするよ。
SA80に弾を装填した後、コッキングハンドル
を手の掌で前に押して閉鎖確認をする事を
をマニュアル化してる。
ちなみにイギリス軍はグロックも薬室に弾を
装填した後、スライドのケツ手で前に押す
習慣を兵士につけさせてる。
2020/03/10(火) 19:37:19.71ID:0xBJDzln
イギリスがやってることは同氏も言ってたけど
それでも「みんな」じゃない
指トリガーや銃口管理ほど一般化してるわけじゃない
2020/03/10(火) 19:52:15.63ID:d0LTdhYz
>467
トイのKSCグロックは閉鎖不良多くてスライド押して閉鎖確認するのが癖になってたけどまさかリアルを再現してたのかw
470名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 19:59:29.65ID:76DPsL5d
AR-15のフォアードアシスト初期の目的は
緊急時の強制閉鎖だけど、基本的にジャムった
時はチャーハン引いて装填し直すのが基本だから
あまりその使い方はされない。
今はボルトの完全閉鎖の念押し、特に薬室に弾
が入ってるか確認する時に少しだけボルトを後ろ
に引き、確認後に使う事が多い。
2020/03/10(火) 20:11:32.03ID:njVsIr5P
>>467
拳銃でそんなことをしたら暴発しないんかな？
472名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 20:16:38.28ID:76DPsL5d
>>471
引き金さえ引かなかったら暴発はしない。
というかそれで暴発したらその銃に欠陥ありでしょ。
2020/03/10(火) 20:42:53.00ID:ZBBhl2P7
みんなもっとミリタリーライクなシューター系の動画見て…

>>465
89も最近は念押しを指導する部隊もある
2020/03/10(火) 21:00:22.90ID:/VJ+WIUB
どこかのフォーラムで、米軍の人がM110にはフォワードアシストが無いから微妙だって言ってたな
ノブを押したという事実が安心感を与えてくれるのかもしれない
2020/03/10(火) 21:07:50.98ID:qg3NoU+X
AKに関してロシア軍の指導は、基本的にハンドル引くしかしないらしい
https://youtu.be/QtoW7RQnHzY
476名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 21:12:58.64ID:76DPsL5d
AR-15系のフォアードアシストはボルトを完全閉鎖
させる為だけにある機能だけに、押しやすい位置にある
っていうのも習慣的に使われ易い理由な気がする。
2020/03/10(火) 21:16:27.78ID:CN2hgFFk
射手は銃の過熱だと思うと言っている
なら単に操作を間違えたのでは
AKのボルトハンドルを手で押すのは推奨されているのだろうか
2020/03/10(火) 21:22:13.90ID:0xBJDzln
>>477
確かに銃が熱いとは言ってるけど
閉鎖した瞬間にコックオフするもんかなぁ
いくつかの連続射撃動画じゃ短くても数秒はかかってるが
2020/03/10(火) 21:39:39.20ID:njVsIr5P
弾に問題がある
2020/03/10(火) 21:40:46.77ID:0xBJDzln
>>476
たしかに直付けハンドルよりも手前にあるね
2020/03/10(火) 21:41:24.25ID:9SVUKb2K
>>474
元々ストーナーさんはボルトフォワードアシストは不要って言ってた人だから
それに7.62mmNATOはスプリングが強力だから別にいらないよねってことでSR-25には付いてない
2020/03/10(火) 21:44:14.88ID:+PqEkQdZ
正しく閉鎖していればコックオフしても銃から弾が出るだけだが、ジャムって半装填してるときにコックオフすると機関部ごと破裂して最悪顔面潰す
2020/03/10(火) 21:47:06.25ID:/VJ+WIUB
>>481
改修でフォワードアシストつけたのは設計者じゃなくて米軍だしね
ただM4等それがついた銃を使ってきた現場の人間からしたら同系統のM110にも欲しくなるのかなと
設計者の「フォワードアシストが必要な時点で正常ではない」ってのはごもっともだと思うけど
2020/03/10(火) 21:56:59.42ID:4J8/mQZR
元々ストーナーさんが閉鎖不良が起こるって事は銃になんらかの異常があるから強制的に閉鎖して撃つと故障や寿命を縮めるから反対していたって話
現場としては先の故障リスクより今撃てない方が困るって事でA1で改修したって記憶してる
2020/03/10(火) 22:01:47.93ID:sJWb4OFs
>>482
そもそもAR-15は閉鎖不良しててもハンマー落ちるの？
2020/03/10(火) 22:04:19.67ID:X0PoJs7Q
>>482
コックオフ事故を避けるために、
ボルトを引いてジャムした弾を排除することがより安全だと思う

>>483
つまりストーナー的にAR-15とAR-18をフュージョンしたフォワードアシストがない台湾小銃が正しいかな
2020/03/10(火) 23:35:16.45ID:njVsIr5P
>>486
AR15系ってチャージングハンドルとボルトが一体じゃないんだけど
2020/03/10(火) 23:48:51.60ID:nVoTE1Tl
AR-15系のロアはセミオートだとフルオートシアが止まるので完全に閉鎖してなくてもハンマーは落ちる
2020/03/11(水) 00:43:24.93ID:nKCYYUET
正確にはアサルトライフルでより一般的なセイフティシアを兼用したフルオートシア機構が
AR-15系には存在しないのでセミオート時ボルトキャリアの位置に関係無くハンマーが落ちる。この図の(C)
https://farm4.staticflickr.com/3925/15051846335_a067695a09_b.jpg
この機構初めて知ったときアタマ良いなとか思った
2020/03/11(水) 04:05:00.08ID:SFrgh95M
設計者と現場でそれを使う人間の考え方が違うのはどの分野でもよくあることだよな
確かに理屈で言えば設計者の言う通りだけど
現場ではそうも言ってられない状況とか色々あるだろうし
2020/03/11(水) 19:57:03.26ID:RINdNlNw
米陸軍はチャージングハンドル操作したあと必ずフォワードアシストってマナーで訓練してたような
あとホールドオープンをリリースしたあとは操作したくなるよなあ
2020/03/11(水) 21:16:29.23ID:h7ncFvyB
典型的なイスラエル式だと
薬室空で携行して接敵時に初めてチャーハン引くから
フォアードアシスト押す暇がないのよね
砂漠環境でAR多用するお国柄なのに閉鎖不良は怖くないらしい
2020/03/11(水) 21:32:28.37ID:h7ncFvyB
そういえば、israeli tacticalの
拳銃を使った、くっそ独特なツーマンのルームクリアリングの動画が
いつの間にか非公開になってしまっていた
https://www.youtube.com/watch?v=zwzC0TufQDM

解説だけなら残ってるけどこれを二人で実践してる光景が凄く面白かっただけに残念
https://www.youtube.com/watch?v=_wRmGgashGc
2020/03/11(水) 22:11:13.63ID:P/dVAfwZ
全然関係無いけどチャージングハンドルを炒飯と略す様になったのは比較的最近だと思うけどやっぱサバゲー関係なんだろうか
まぁチャージングハンドルはなげーし気持ちはわかるＷ　海外サイトでCHと略してたのは見たことあるけどCHも解り辛いよなー
2020/03/11(水) 22:17:53.19ID:h7ncFvyB
タクトレ界隈はARの影響かAR以外でもチャージングハンドルと呼ぶ傾向にある気がするけど
サバゲー界隈全体ではエアコキの流れでコッキングハンドルが主流な気がする
2020/03/11(水) 23:17:02.81ID:ZxUCdr3z
>>495
ありがとう。
スレ違いだと怒られそうだけど上でも出てきたタクトレってのはタクティクス/タクティカルトレーニング(戦術訓練)の日本式の略称でタクトレ界隈ってのは日本国内の事だよね？
2020/03/11(水) 23:30:31.56ID:/QFbctG+
室内戦でも接敵してからローディングなの？
2020/03/11(水) 23:33:43.55ID:h7ncFvyB
>>496
そう、日本の民間のマニア主体の界隈のこと
もちろん一部には自衛官もいるし
海外のタクティカルスクールで学んできたガチの人もわずかにはいるけど
基本的にはサバゲの延長にある文化
2020/03/11(水) 23:36:27.22ID:ZxUCdr3z
>>498
了解です。ありがとう
2020/03/11(水) 23:36:38.86ID:h7ncFvyB
>>497
かもしれない
キャリバー3やイスラエリタクティカルの動画だと
キルハウスでの訓練でも射撃前にチャーハンを引く音が聞こえたりする
ただ、毎回ではないし、聞こえるときも全員が引いてるわけでもない
拳銃に限っては、コンタクトを想定した単純な射撃ドリルでも
スライドを引くときと引かないときがある
2020/03/14(土) 04:01:43.18ID:Pmx607vq
海軍MCX
https://i.imgur.com/EHgFxrd.jpg
2020/03/14(土) 08:52:00.54ID:mQffheqI
結局ブルパップ最強って何なの？aug？scer？f2000？
2020/03/14(土) 09:03:11.06ID:MJi5G1qx
ころぼふおじさん「ワシの銃が最強じゃ！」
https://livedoor.sp.blogimg.jp/raidon2170-worldch/imgs/5/7/572b805b.jpg
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