アサルトライフルスレッドその65

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 15:56:58.06

※前スレ
アサルトライフルスレッドその64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:08:01.63

>>45
むしろ無反動砲みたいに反動を減らすのが目的では？信管が弾体と長い薬室の中間にあるので

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:09:53.61

とりあえず装填排莢のストロークを短く出来るから発射レート高められるし銃を前後には小型化出来るな
https://i.imgur.com/x15x82z.png

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:15:03.49

そこをプッシュしてイジェクトするのか。なるほど。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:16:03.28

どうも発射ガスを薬莢に吹き付けてボルトを後退させる機構みたいだな。
これはもう間違いなく薬莢が機関部に絡んでジャムる。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:17:05.16

しかもこの弾、FALとM16を改造した試作銃もある
https://i.imgur.com/T3OKu2m.png

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:19:05.04

あとこれだとダブルカラム装填ができないからマガジン15～20発が限度で火力が下がりすぎる

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:29:34.49

短いからタンデムスタックにできるかもｗ
ポリマーケースはエキストラクタ使えないからチャンバー分離して前から押し出す(テキストロン)か、リムだけメタルにしてエキストラクタ使えるようにする(GD)しかないと思ってた。
短いだけじゃなかったのねｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:40:25.83

>>51
実際に作られたかはわからんけど薬莢に凸凹を整形してリンクレスベルト給弾にする構想もあったそうで
機関部が多少大型化しても機関銃じゃ問題少ないし案外こっちが本命だったのかも
しかしこの結合じゃ従来のベルトリンクみたいに折り畳めないし余計にかさばるよね？変な力加わると割れない？という
https://i.imgur.com/3BzYTLG.png

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:40:25.93

排莢は良いけどマガジンからどうやって装填されるんだ？
もしかして横向き？

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 21:14:08.45

>>53
変態過ぎる……

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 21:24:40.20

>>54
横向でしょうね。縦だとマグに上下逆に装填するの防ぐの難しい。横なら左右非対称だからなんとかなりそう

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 22:27:02.41

自衛隊の新小銃続報ないね

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 07:37:41.58

何やかやでソ連の結論に行き着く
「弾というものは安く大量に作って大量に問題無く撃ってナンボ」

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 07:47:37.12

100円の弾と20円の弾があったら5倍火力が違うだろってアメリカ人やロシア人は言うからな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 10:04:40.51

弾代1/5にできると思うのが罪務省の腐れ官僚

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 12:51:38.21

こないだから三菱リストラされた恨み節な人でも居着いてるのかこの板

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 13:27:08.59

日本人は金勘定出来ないからな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 16:08:01.01

刑務所で弾作らせれば安く上がるかもな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:02:15.50

>>63
ガメる奴が…w

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:24:37.24

>>63
細切れにした囚人と糞尿を混ぜて火薬を精製するのか……

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:44:58.86

薬莢だけとか弾頭だけとかなら危なくないし、安く上がるな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:47:10.58

でももしかすると、刑務所製弾薬ったってちゃんと三食食えて屋根のある所で眠れて、病気になったらお医者様に掛かれる人達がつくるんだろ？
人件費半端ないじゃん。たいして安くならないよ
その辺の零細企業に丸投げして使い捨ての派遣社員に作らせた方が安くつくんじゃねぇかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:23:35.32

刑務所の運営とか基本税金だろ？
それにそこで作ったもので利益を出そうとする場所では無いと思うから
やっぱ安く作ろうと思えば作れるんじゃないの？
でも現状刑務所で作られた家具なんかはあんまり安くないんだよな
どこかが中抜きしてるのか物が本当に良い物なのかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:54:42.33

今時は普通の労働者の給料も安いから…

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:57:40.09

自分もさ
今仕事が暇で手取り14万だぜ？
今月分なんか日数も少ないから12万台になるんじゃないかって予想してる
夜勤でフルタイム（暇で時間は短いが）でこの金額ってちょっと有り得んわ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 02:00:31.97

>>59
弾薬製造なんてフルオートメーションだよ　奴隷労働者なんて要らないんだから

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:25:28.87

弾薬製造の話は今月号の軍事研究に出てるな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:12:18.17

迷彩服はちょっと前まで刑務所製あったけどな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:18:12.76

コロナ恐慌で日本は大ダメージを受けるから国民の資産は更に目減りするからな。
選択と集中で防衛産業を辞める企業は多くなるだろうね。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/15(土) 21:46:36.52

>>74
一般的には、防衛産業は景気の影響が比較的少ない～

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 21:48:37.62

どんどん感染が進んでいくと来年あたりこうなりそうだな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1222129681933070336/pu/vid/1280x720/DQzb-l0J15-icFTz.mp4

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/15(土) 21:48:48.20

>>71
素人なのでわからないんだけど、
材料を機械から出し、梱包を解いて機械にセットし、機械の整備をするのも、
ロボットがやってるの？？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 22:26:07.70

AI万能、スマホ万能って本気で思っちゃってる子ってのは素敵なハイテク空想しちゃうもんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:16:03.99

本物のstg44を抱いて寝たい

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:24:36.39

FN America Awarded US Army Contract for M4A1 Carbines
FN AmericaがM4A1カービンの米国陸軍契約を獲得
http://soldiersystems.net/2020/02/15/fn-america-awarded-us-army-contract-for-m4a1-carbines/
119,216,309ドルの契約。コルトさん。。。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:43:44.95

48万3千丁

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 05:49:26.69

>>80
まだまだ続くよM4の時代

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 06:06:25.84

FNって結構前から米軍のM4作ってなかった？
コルトがM4収めてたのとかもうだいぶ前だった気がするけど
てかコルトってもう潰れたんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 10:47:42.70

contract for M4とかでざっと検索するとコルトとFNが仲良く？両社受注したりもしてますね。そうかコルトはこれで手一杯か
https://news.militaryblog.jp/web/Colt-suspends-production-of/AR-15-rifles-for-civilian-market.html
"米コルト社が対外有償軍事援助（FMA）を通じて、M4/M4A1カービン×約4,190万ドル（約45億円）相当の契約を受注。2024年9月18日に完納予定。"

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 10:51:53.04

てか、官需で手一杯だから民需向けライフルの生産止めるって発表してたやんけ<コルト

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:45:29.12

自分が軍にいたとしてFN製のM4とコルト製のM4を選べるとしたら
やっぱFN製のを選んじゃうよな？
そんでコルト製のを持ってる奴見て「プッ」って言っちゃう
まあ実際は性能にはほぼ差は無いだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:50:59.68

特殊部隊でもなきゃ自分の銃を選ぶ権利なんかないし、仮にFN製とコルト製に性能差があったとしてもお前さんみたいな頭でっかちの銃ヲタにはコルト製が渡されるのが関の山よ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:59:50.70

>>84
M-4てAR-15だろ　ベトナム戦争でクソ味噌に言われて訴訟まで起こされたのに、、半世紀経っても良く保った良く育った…な
対抗出来るデザイナーがカラシニコフさんしか居ない銃器な世界は何なんだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 12:23:09.19

そうだねぇ、次の世代が出てこないねぇ。てか昔と違っていまは、一人の天才が何かを設計するんじゃなくて、秀才のチームがコンピュータを使って設計する時代だから
昔ながらの天才エンジニアみたいなのが表に出てこないのかもね

しかし世界中にバラまいたAK-47もそろそろ老朽化してきてるっていうのに、ロシアは自分のところで余ってるAK-74を後継機として輸出したりはしないのが不思議だよな。
ロシアが何もしないところをアメリカの中堅メーカーのM4クローンがシェアを奪ってってる感があるが・・・ああいうM4クローンでシェア取れるなら近代化改修したAK74MN
のほうが操作方法や中の人なんかが共通だし、受け入れられやすいと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 13:18:27.42

やっぱみんなM4系の方が良いと思ってるんじゃないの？
俺はあんま好きじゃないけど

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 14:48:40.68

そもそもそこまで革新的な銃必要じゃねーしな
M4とAKでいいし…

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:14:25.11

.338ノーママグナムのアサルトライフルは必要

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:16:54.39

>>92
そこまでいくなら.50でよかろ、実際ロシアでは軽機だが持ち運びできる物もあるし

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:30:02.65

>>92
遠いと届かないからデカイ弾で、、なんてのは　クルマ移動だから積んでるM-2を撃ち込む　ロケランで吹き飛ばす　ATMを持ち出す　飛行機を呼ぶ、、、な時代に口径の大小は意味が無いんだよ
だからSMG並にコンパクトなM-4が選ばれてるんだよ　昔の銃剣並みの扱いだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 16:25:18.06

まぁM4てカービンだしな。すげぇ皮肉な言い方をすれば、片手で撃てないことを除けばNATOが求める理想のPDWではあるわなw

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 18:06:54.69

DIの銃で黒色火薬のアモなんぞを使うなんてやってたから出た問題
メーカー指定どおりダブルベースの装薬使ってりゃよかっただけ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 19:48:26.27

M4が選ばれてるのは重量の問題だろ
アメリカは兵士の装備が重すぎる

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 20:57:25.90

黒色火薬？？？？？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 19:45:29.54

・・・。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 19:45:42.74

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:32:57.70

コルト製とFN製が並んでたら「ディマコ製はないのか？」って聞くのが真のイキリオタクなんだが？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:01:02.92

M4的なカービンを制式に全員装備させて運用させよう、って考え出来るのはアメリカ軍だけじゃないかなあ・・・
相手より大人数の多部隊で行動し補給を十分にして戦う、支援の戦闘車やヘリがいつでも潤沢に使える、っつう戦法が可能な軍

そうはいかない国は制式クラスをコンパクトにするには大体銃身長変えないブルパップにするしかなかった(ファマス、L85、AUG、タボール、95式)
アメリカ海兵隊も長い事アフガンで戦えない(山を挟んでの戦闘をするのに射程が足りない)んでM16A3選んでた訳で

陸軍の制式NGSWトライアルどうなるんだろう？1社だけブルパップ出してたけど落ちるんだろうなあ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:03:05.28

山じゃなく谷か・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:03:35.96

>>102
GDがブルパップだったがテキストロンのは本来ブルパップに適した弾なので米新小銃はブルパップになる可能性高いかと
SIGのは保守的過ぎて採用されんだろし

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 22:24:17.25

テキストロンってせっかくボルト不要なスライドチャンバーなのに旧来のボルトみたいな前後動する部品あるの謎
フルストロークで後退させるなら装填ラマーだけで十分だしついでにハンマーコックもさせりゃ良いだろ
構造的にブルパップ向きだしGDと組んで再設計すりゃ良さげなの出来る気がするわ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 22:35:12.59

>>101
僕はカネがないけど見栄張りたいんでS&W製があると嬉しいんですが

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 23:47:11.17

テキストロンの特許を見るとブルパップも書いてあったりする。
構造はよくわからんかったけどギアがあったり複雑そう。取り敢えずプロトだから作りやすさ優先したとか？
https://patents.google.com/patent/US20190049199A1/en
https://patentimages.storage.googleapis.com/f8/8b/f6/745b03afe6e87b/US20190049199A1-20190214-D00039.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/23/89/65/4408607944f36f/US20190049199A1-20190214-D00041.png

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 23:56:44.64

ブルパップだと伸縮式ストックがつけられないからアーマーあるときめんどそう

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 00:03:40.85

そこでこれですよ＠素人考えｗ
https://i.imgur.com/DbrXtPt.jpg
トリガーとセレクターとマグリリースの位置を可変にするのに、
自転車のブレーキワイヤーのような構造は使えないのかなとか思ったりもする
引っ張るだけになるしワイヤー伸びると最悪だけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 00:17:00.04

伸縮式ストック付きブルパップとかいうとクロアチアのVHSくらいしか思いつかんかった
アレ、新型はDI式らしいし、よさそうな気もするんだよな。評判てどんなもんだろう？中二の妄想満載なライフルなんで俺は結構好きなんだけどな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 00:22:53.22

>>108
テキストロン案だと従来の銃のようにボルトを前後させる必要が無い(のに何故かそういう部品があるけど)
前後させる必要があるのは装填ラマーだけでボルトより数段小型に作れるから可変ストックを組み込める程度の余裕は出来るハズなのよ

コレなんて航空機関砲だけど構造的にはテキストロン案に通ずる物があって尾筒部無しなんて作りになってる
https://i.imgur.com/UBsx5yP.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 00:45:33.75

なんか2月6日の兵站フェアにHOWA5.56が展示されたという噂。画像がみつからんｗ
https://n.j-news.net/2019/02/28/post-1106/

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 00:51:11.77

間違えた上のURLは去年のだった失礼。今年は2月13，14日だった模様
https://www.tec-web.co.jp/eventnews/entry20200213.html

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:00:31.64

これしか見つからない残念
https://twitter.com/yamazakura123/status/1228295539034181635
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:47:57.66

撮影禁止だったんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 02:06:59.39

何日も前のイベントなのにいまだに画像ひとつないってことは
このブースの中を見学した人間全員が
デジカメもスマホも持ってなかったかSNSをやってないってことだよな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 02:52:33.89

>>72
自分はあの記事の反論対象になってるどっかの軍事ライターの記事は読んでないんだけどどっちが説得力あるの？

>>76
これなんて映画？

>>114
儀じょう銃って刻印はシュールだな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 06:15:58.09

>>109
電子トリガーにすればいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 11:58:21.12

>>118
そうすね、それが理想的。ただ電源喪失のリスクをどうするかでしょうね
個人的にはHK433の電源不要メンテナンスフリーと言われるラウンドカウンターの技術応用に期待

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:23:59.22

>>119
HKのラウンドカウンターって案外グリップの中とかにカチカチするカウンター的なのが入ってるだけなんて可能性もあるんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:47:46.82

>>119
そんなあなたにピエゾ素子　ライターと同じく「ガチン！」で発火とかw

つかM4なんか配備できるのは米軍だけならもっと射程の短い東側のドクトリンはどうすりゃいいんだか

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:53:55.67

>>109
元が長いのに前に動かせても嬉しくないし
後ろにずらす余裕があるなら最初から短く作る
無理してマガジンとのクリアランスを詰めるとマグ交換に支障が出る
トリガー周辺の構造が複雑化し故障率や整備性も悪化して良いこと無い

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:54:56.44

>>117
復活の日だろう

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 13:10:07.39

>>122
全長の短縮じゃなくてボディアーマー着けたりしたときのLOPの調整方法の素人アイデアなんで｡｡｡

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 16:30:00.89

>>89
弾代の問題で7.62x39mm弾をそのまま使用している中小国が多く、7.62x39mmモデルの新型AKはそこそこ売れるだよ
というかアメリカの民間人も7.62x39mm弾を愛用している、5.56mmと大差ないの5.45mmモデルは基本的に売れない

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 16:47:40.79

>>109
カナダが開発中のCT弾ブルパップがそんな感じだった
あれは電子トリガーみたいだけど

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 17:20:24.44

HOWA5.56はいつ正式名称決まるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 17:39:40.96

グリップ可動だと機関部も動くんじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 18:36:14.59

>>126
おー！これですね。いかにもプロトタイプという感じ。今3Dプリントしてきましたみたいなｗ
https://newatlas.com/smart-gun-evolution-military-weapon/36091/
https://www.defencetalk.com/wp-content/uploads/2015/02/canada-prototype-gun.jpg
5.56mmCTA短いんですねぇ一瞬9x19mmのマガジンハウジングかと思ったｗ
動画見ると変なところからイジェクトしてるような。プロトだからかな

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:05:46.76

これ良く見ると5.56mmCTAのマガジンハウジングのすぐ後ろに40mmのマガジンが刺さってますね。ボルトとかラマーの動作スペースなさそうだけれどどうやって5.56mmをフィードしてるんだろう。興味深い

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:18:42.60

良くCTAでこれだけコンパクトにまとめたなぁ。上でどなたか書いてましたけどテキストロンのはちょっと機関部が大きすぎる感じがしますね。H&Kに期待かな。連投失礼しました

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:21:53.14

>>131
普通に5.56mmと6.8mmの差では？増してや6.8mmCTAは戦車砲並みの砲圧とかいう話だしな、それに対応するには機関部が大型化したかと

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:24:16.07

>>130
マガジンハウジングに見えるのが排莢口
一番うしろのでかいマガジンが小銃弾用
擲弾銃は3連発らしいから多分メタルストーム方式

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 19:59:00.70

>>132
確かにアモの違いはあるでしょうけど。むーん。
>>133
私も最初そうかなと思ったのですが動画を見るとマグが刺さっているように見えるのですよ
https://youtu.be/AbidbmWcibI
https://i.imgur.com/DjwfaaV.jpg
「どっからイジェクトしてんだ！」しつこいですね失礼

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:02:13.70

>>134
銃口から排莢してるとか？

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:12:40.88

前後動するボルトじゃなくて火砲みたいな鎖栓式なんじゃない？
装填ラマーなら弾引っ掛けて引っ張るだけだから収まると思う
排莢は銃の左側にF2000的なトンネルがあるとか

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:19:19.59

次世代小火器の方向性に前後動するボルトからの脱却があるかもね
重たいボルトをフルストロークで動かすのは何だかんだ言ってデメリット多い
そんなゲテモノ臭い代物…と思われるかも知れないけど機関砲ならそういう機構を持った物も少なくない

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 22:04:01.24

度々失礼。動画見るとコルトカナダ5.56mmCTAはグリップとマガジンハウジングの間で下部から右斜め下にイジェクトしてる様に見えるんですよ。
それだとグリップした腕にケース当たるだろうという意味で「どっから」(なんて所から)という事でした。紛らしくてごめんなさい

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 00:53:07.09

ロシア軍が5.45mmを諦めるかもしれないってどういうことだよ？
5.56mmより貫通力高いのに？

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 01:01:44.16

マンストッピングパワーが弱いんだろ
7.62ｍｍ最強

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 01:47:09.54

なんかHKもドイツ軍に5.56mm諦めろと言ってたよな
結局MK556なのかHK433なのか、全く音沙汰ないけど

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 04:28:53.61

まぁドイツ軍の言う事はなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 05:32:06.09

>>141
もうＧ36でいいやって思ってるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 06:48:27.46

叩き台画像
どの社のNGSWもサプレッサートレンドになってくのかねえ
https://i.imgur.com/N8cLOZG.jpg
https://i.imgur.com/jR9lwaL.jpg
https://i.imgur.com/qWB2jSa.jpg
https://i.imgur.com/hxxuNRt.jpg
https://i.imgur.com/TNn8f75.jpg
https://i.imgur.com/tqUv6Kr.jpg

もしテクストロン採用されたら6.8CT標準になってくんかな…つかテレスコ弾って信頼性確立されたん？
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Militarys-LSAT-CTA-PCA_000.jpg

SOCOMのLWMMGはSIGの338納入したけど
https://www.breachbangclear.com/wp-content/uploads/2020/01/SIG-SAUER-MG-338-5.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/HD8A0131_1024x588_acf_cropped.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 13:00:46.75

納品されてからM16と同じくさんざんぶっ叩かれる未来が待ってるかもなー

アサルトライフルスレッド その65

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