アサルトライフルスレッド その65

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2020/02/09(日) 15:56:58.06ID:nGcFTIL0
※前スレ
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/
2020/03/23(月) 21:23:19.56ID:jSXGxf+f
IARを含めHK416系にはXM8の呪いがかかっている。（独自研究）
XM8製造用に新工場の計画まで立てたH&Kが大人しく引き下がったのは何故か？何らかの裏取引があったのではないか。（単なる妄想）
近年そのXM8の呪いが解けてしまった模様（暴走する妄想）
2020/03/23(月) 21:43:36.11ID:KfFGNW40
>>621
めっちゃ婉曲してるけど間違ってないよなw

XM8キャンセルの代わりにHK416発注して
予定数量の調達終わったらM4に戻っちゃったしね
2020/03/24(火) 00:06:18.26ID:Pkp2pGQ8
>>620
元々IARの仕様書には"The IAR shall utilize a magazine with a capacity of 100 round.“と書いてあったから各社が軽機関銃として運用できるライフルを持ってきたのは仕方ない(いつの間にか削除されてたが)
それ故に他のライフルはM27よりもはるかに重くなって採用から遠ざかったのは皮肉だが
2020/03/24(火) 00:33:53.37ID:Wac/syeL
なんつーか、Me110のコンペを思い出す話だな
ヒコーキだが
2020/03/24(火) 01:07:43.41ID:svmGKUbY
ロシアの新型民生散弾銃とその弾薬を紹介しよう

https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/08/13/the-new-russian-shotgun-round-366-tkm-for-sks-ak-rifles/
The New Russian Shotgun Round .366 TKM for SKS, AK Rifles
https://youtu.be/-kqh7bwrx-w
MY AKM,366 tkm. making it clear.

https://youtu.be/5rAhJjHiT5g
Shooting metal armor plate and sh68 with .366 tkm round

https://youtu.be/ASIbOkm3-jk
RUSSIAN SKS SHOTGUN!!! 9,5x38 or .366TKM (in English)

https://youtu.be/RUDyicZ0U3g
Обзор ВПО-215 "Горностай" в калибре .366 ТКМ

https://youtu.be/onVxni-24z4
ВПО-215 Горностай. Стрельба на 200 и 300 метров // VPO-215 "Gornostay". Shooting at 200 and 300m

.366 TKMはロシアのライフル所持規制を回避するため、7.62x39mmの薬莢をネックアウトする一種のスラック弾
SKSとAK-47の銃身を専用のハーフライフリング銃身と交換すればそのまま撃てる、マガジンもそのまま使える
発想は村田銃の起源に近く、実に興味深い
有効射程は200-300mの模様

この弾を使用するボルトアクション散弾銃も作られたので、もしかして日本に輸入できるかもしれない
2020/03/24(火) 01:14:11.66ID:sv0nDiyd
アサルトライフルスレで散弾銃とかいよいよ日本語わからないみたいだ
2020/03/24(火) 01:58:41.32ID:Sz0FT45Y
フツーにスレチだな
2020/03/24(火) 02:10:38.67ID:f64iqj2q
すまん、適切なスレを見つからないので、一応AKベースのためここに貼った
2020/03/24(火) 08:01:16.97ID:ISNGOsm5
SIGって、仮にNGSWが米軍に採用されたうえにSG553とMCXを他の国からそれぞれ何十万丁も受注したら
ちゃんとそれぞれに供給できる能力持ってるの
2020/03/24(火) 08:13:23.72ID:3M0XWJ5c
>>629
下請けにぶん投げるんじゃね？
米軍納入のM4なんか受注企業が製造せずにほとんど下請けだって言うし。
2020/03/24(火) 08:22:29.99ID:6jECFIM1
今の米軍向けのM4はFN製造だったような
2020/03/24(火) 08:23:36.09ID:E6/yAxHL
SIG SAUER USAがあるから大丈夫じゃね？
2020/03/24(火) 08:25:44.89ID:3M0XWJ5c
>>631
FNはオリンピックアームズに全部ぶん投げてるという話。
2020/03/24(火) 08:27:32.05ID:3M0XWJ5c
もちろんFNが納入するし、米軍に対する製造責任はFNにあるので刻印はFNになってるよ。
2020/03/24(火) 08:32:14.06ID:ktht/ObH
>>629
NGSWに参加しているのはSIG SAUER INCでSG553はSIG SAUER AGの製品じゃね？同じL&Oグループの会社だけど別会社。
2020/03/24(火) 15:40:52.03ID:QnuL4Wkm
>>631
コルトとFNが元請け
コルトはFN受注のM4などの製造もOEMでやっとる
2020/03/24(火) 19:07:18.28ID:hqyjFYjV
アメリカ国内で製造する必要があるんじゃなかったか
2020/03/24(火) 19:47:01.77ID:Hf945ZqE
FNの軍用銃ラインは子会社FN America工場に移行した
https://www.youtube.com/watch?v=dqOJMZOoYBk
2020/03/26(木) 13:56:00.42ID:gUvCHrBR
300 BLKは5.56×45mmの亜音速版みたいなものだけど
7.62x51mmの亜音速版みたいなものってないの？
2020/03/26(木) 14:43:32.91ID:bItsol8e
>>639
>300BLK

違う、それは5.56x45mmのマガジン(とそれに対応するAR-15のロアレシバー)をそのまま使える7.62x39mmような弾だ
弾道性能は7.62x39mmとほぼ同じく、亜音速弾が最初から開発されただけ

>7.62x51mmの亜音速
高初速が売りの弾薬の亜音速弾を作ると威力も弾頭もかなり落ちる
作っても弾頭重さが近いの.300BLKと7.62x39mmの亜音速弾と大差ないになるだろう

運動エネルギー = 1/2 x 質量 x 速度の2乗
亜音速弾の速度は制限されるので、弾頭の質量が近いなら威力も近い
2020/03/26(木) 14:47:19.02ID:bItsol8e
ちなみに、弾頭重さが近い故に、.300BLK亜音速弾の銃口運動エネルギーは.45ACPと大差ない
しかし尖弾頭の空力効果が.45ACPよりはいいなので、有効射程がより長い(200mまでと言われる)
2020/03/26(木) 15:11:44.11ID:IstP076K
.300BLKみたいに、ケースサイズを維持して口径拡大
もしくは.50ベオウルフや.458SOCOMみたいに全長を維持して口径拡大みたいな条件だと
.358Winchesterってのがあって、.308をベースに口径9.1mmに拡大してある
こいつは比較的古い狩猟用の弾で、低初速で撃つタクティカル用途で開発されたわけではない
つまり7.62NATOのそれにあたる戦闘用弾薬は現状、おそらく存在しない

.338ラプアなら亜音速版がある
それがロシアの12.7ｘ55mm
2020/03/26(木) 20:24:07.52ID:Z6T5VN5D
亜音速で消音できるボディーアーマー貫通弾て
後継が9mmくらい行くのかね
2020/03/26(木) 20:28:10.08ID:Ei+56/Io
>>643
ロシアが9mmの亜音速弾を使った自動小銃まで作ってるよ　
2020/03/26(木) 20:56:25.76ID:xqXz26a/
>>643
ソ連は12.7×55のアーマー用アサルトライフルまで作ってるから、9mmでは威力不足と考えているのだろうか…
2020/03/26(木) 21:19:59.56ID:2awFpxXW
特殊部隊的用途なら一撃でアーマー抜いて即死にしたいんだろう
でも弾が重くなったら弾道どうなるんだろ
2020/03/26(木) 21:33:06.77ID:IstP076K
TFBが行った実験では.300BLKは至近距離でIIIA三枚、IIA一枚重ねたものを全部貫通してる
ソフトアーマーに対する貫通力は.300BLKや9x39で十分
12.7x55はロシア語のwebページによればSC-130 VPS弾を使った場合
200mで鋼板16mm、100mでGOSTクラス5（NIJレベルIIIとIVの中間）を抜くとされる
https://memo-randum.net/katalog/patrony/patron-sts-130-vps/
https://i.imgur.com/MUsztq2.png
メリケンのハードアーマーはすでにレベルIVのESAPIに移行してるんで12.7x55では抜けないかもしれない
2020/03/26(木) 22:20:50.03ID:Z6T5VN5D
日本の装具ってどのレベルの防弾なんだろうな
治安維持業務やる部門には最新のがある気はするけど
2020/03/27(金) 08:42:55.22ID:/Zq+LhdH
https://youtu.be/aYUee6dNQSE?t=131
この動画の2：11の所、アメリカ国旗の腕章着けてる人が撃ってるのって64式に見えるんだけど
もしかして自衛隊の銃を外国人が撃ってるの？だとしたらレアじゃねこれ
2020/03/27(金) 09:36:29.05ID:Zx2SRFv6
米兵が64撃ってるな
逆に空自隊員がM4撃ってる珍しい動画も最近出てる
The Military Archives of Japanってチャンネルの動画
2020/03/27(金) 11:22:28.04ID:6ffDLhjO
場所がグアムなのに何故あのみっともないカートキャッチャーを付けているのだろう
お役所主義ここに極まれりという感じでとてもげんなりさせられる
652名無し三等兵
垢版 |
2020/03/27(金) 11:26:14.22ID:/tsG5m8J
日本軍が空から報告で実弾ガメてたから一ミリも国民に信用されてねーんだよ
2020/03/27(金) 11:51:35.59ID:/Zq+LhdH
やっぱり外国の銃を撃ったり外国の軍隊に自衛隊の銃撃たせたりするのって
法律とか色々問題があるんだろうか
2020/03/27(金) 12:03:00.04ID:Zx2SRFv6
武器輸出三原則時代は他国軍に自衛隊の小銃撃たせると
移転（輸出）扱いされる恐れがあったかもしれないけど
今は防衛装備移転が制定されてるしACSA協定もあるから
撃たせることは問題ないと思う
2020/03/27(金) 12:19:04.50ID:dU50lBcl
＞場所がグアムなのに何故あのみっともないカートキャッチャーを付けているのだろう
Hornady Cartridge Catcher
https://www.cdsgltd.co.uk/hornady-cartridge-catcher-large.html
https://www.cdsgltd.co.uk/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/1/1104293.jpg
一般的にはブラスキャッチャー。スチールケースでもポリマーケースでもｗ
https://www.marineapproved.com/best-brass-catchers-review/
2020/03/27(金) 12:34:11.66ID:nKvSqf68
>>653
自衛隊法で、仕事に必要な武器を使用できると決められてて、官品銃じゃなくても使える
らしい
2020/03/27(金) 15:12:46.02ID:h2/1At4H
NGSWはSIG案が一番現実的だと思うけど
米軍の拳銃と短機関銃はSIGが採用されてるんで
小銃や機関銃までSIGになるのは、各方面の意向からして可能性は低いよな

ブルパップが採用されるわけないし、先鋭的すぎるテキストロン案を現場が受け入れる未来も想像できない
つまりNGSWはポシャる可能性が大だと思う
2020/03/27(金) 15:38:46.72ID:EfPZ+qGW
GDのShotshowで公開されたやつ3dプリントした物だったから金型起こしてないのかもしれない。するとしれっとブルパップ止めてる可能性あるかもｗ
2020/03/27(金) 15:42:51.30ID:h2/1At4H
MSBSとかシンガポールのCMCRとか
最近はブルパップ/コンベンショナル共用フレームが一部で流行ってるな
2020/03/27(金) 15:59:48.37ID:Ro9y7H2s
>>657
SIGのは完成したとたん陳腐化しそうというか冒険しなさすぎなんでそもそも採用されんだろ
GDかテキストロンかとなればテキストロンの方が採用されるんでないかな
2020/03/27(金) 17:26:04.09ID:SKSCxXta
GDが本命なんじゃないの
2020/03/28(土) 10:37:43.25ID:skLfFv0J
SIGのならもう今のM4のままでいいだろ
2020/03/28(土) 11:40:12.41ID:gxUEfUZx
もうこうなってくるとM4とかAKのコスパの良さってある意味呪いだよな。あれよりコスパいいモノじゃないと更新できねぇっていうｗ
2020/03/28(土) 11:58:51.55ID:YJoVuRi9
いやコストパフォーマンスってコストとパフォーマンスの比率だからパフォーマンス低くてもコスト低けりゃコスパは良いとなるからダメなんじゃね？
2020/03/28(土) 12:18:50.16ID:DSkShvrk
民間市場の発展でチャラでしょ。
試行錯誤の面でプラスもりもり。
2020/03/28(土) 12:31:13.70ID:3JWT3EgT
>>664
基本的なスペックは変わらないし
使っている弾は同じだし
M4の不具合は聞かないし　

M4に初期のM16な不具合でも有ればなあ、、、
だから6.8mmを推してるのか、、推しの連中は英国に土下座してからやで
2020/03/28(土) 12:43:27.30ID:DRi2mBv3
ガーランドの時ピダーセン弾をボツにしたのが諸悪の根源
2020/03/28(土) 12:56:09.04ID:YJoVuRi9
>>666
少なくとも米軍制服組のトップであらせられるミリー統合参謀本部議長殿はM4の能力は低すぎると思ってんじゃね？ >>6参照
2020/03/28(土) 12:58:25.37ID:Ho7YwC8x
弾が同じならどのライフルも同じだし
弾の方を変えるしかないの
2020/03/28(土) 13:00:55.25ID:X6yAvVv4
sigとgdは本命テキストロンは大穴
2020/03/28(土) 13:03:37.28ID:+MF/jMzd
>>667
ピダーセン弾は使われてないから実力は未知数
東側の判断を見れば機関銃弾としての7.62x51mmクラス弾は必要だ。
当時の西側で同クラスの弾が複数使われていたので、7.62x51mmには一応それを統一した功績がある。
欧州のNATO諸国にとっても政治的に.30-06弾の全面導入より受け入れやすかった。
2020/03/28(土) 13:06:32.97ID:+MF/jMzd
NGSW各社新規弾薬の実力もまだ未知数
どちらというと、銃よりこちらの方が重要だ。
2020/03/28(土) 13:28:58.27ID:/UOMC8AP
なんだ神田で結局M4をそのまんま使い続けるというオチになったりして
主に予算的な理由でw
2020/03/28(土) 14:06:20.92ID:eaYX19r/
>>668
多分ナム戦の時の印象が抜けないだけかな
2020/03/28(土) 14:08:34.28ID:gxUEfUZx
「おじいちゃん、ベトナム戦争はもう終わったでしょ」とかそういうノリかｗ
2020/03/28(土) 14:13:47.16ID:Ho7YwC8x
野戦回帰の文脈で言えば、小銃で戦うことにこだわる必要がないから
M4でもいいっちゃいいんだよな
2020/03/28(土) 14:20:29.84ID:lymqT1B+0
06弾はそもそもデカすぎる
高威力長射程が正義だった前世紀前半でも軍用30-06は狩猟用装弾より弱装弾にして使ってたレベルだからな
2020/03/28(土) 14:21:54.60ID:Ho7YwC8x
特殊戦に導入されたマグナム使う機関銃を一般部隊（大隊レベル）で
配属すりゃいいのでは
2020/03/28(土) 14:38:12.84ID:OsLsht9k
>>677
一時期にかなり流行っていたドイツ7.92x57mmモーゼル弾のエネルギーは.30-06より高く4000J越え
2020/03/28(土) 14:59:48.22ID:3JWT3EgT
>>671
戦後に統一しようと英国が7ミリ（.27）弾を推して　マッカーサーが30-06並みの弾でないと駄目…と言ったので308 に決まった
おかげで308を使った自動小銃は全滅、、あの時7ミリにしとけば、、
全部マッカーサーが悪いんやで
2020/03/28(土) 15:04:00.49ID:sMneThmQ
>>663
M4やAKと同じ価格で、より優れた小銃を生産することはできるし
そうでなくとも、なにかしら新造小銃を導入するなら
より優れた仕様に変更することができる
でもアメリカやロシアは、新造小銃なのに形状が殆ど変わってないM27やAK12を採用した
個人的にはそれらには依然として改善の余地が認められる

たしかに共通性は重要だけど、両国のそれは
教育内容や戦技を開発しなおしたり不具合を洗い出したりすることを
子供のように面倒くさがってるだけに見える
「形状が変わらないからそういうことをしなくてもいい」っていうのが
銃のパフォーマンスとして評価されるのは健全じゃないと思う
2020/03/28(土) 15:06:11.09ID:3JWT3EgT
>>674
湾岸戦争かイライラ戦争か、、.223では遠くて当たらないからデカイ弾の鉄砲が欲しいと言い出したのが起こりかと
調べると当たらないのでは無く当てられないのが判って　光学照準器を付けるようになった
.223でも当たれば死ぬ　死なないのならヒト弾倉当てれば良い…が米国の戦略だからな
683名無し三等兵
垢版 |
2020/03/28(土) 15:08:03.64ID:du6ftFnp
>>677
迫撃砲とかろくに無い時代
号令による一斉射撃で一キロ先とかを制圧してた頃の名残り
あと戦車以前の車両と戦うこと想定してたからな
2020/03/28(土) 15:08:50.69ID:7PKrUG5l
>>673
オチと言うか、それが正解。
2020/03/28(土) 15:14:30.14ID:V8uZsGfN
>>674
議会で虐められたんじゃね？5.56x45mmだとNIJレベルⅣのボディアーマー抜けないじゃんて。確かタングステンコアのM995APでも抜けないという実験を見た気がする
2020/03/28(土) 15:24:50.49ID:eaYX19r/
何でも良いから適当な問題ぶち上げて予算確保してないと後半世紀はM4使ってそうである
まぁ今回の不況でM4とM16A4でええやんけボケって言われるかもな
687名無し三等兵
垢版 |
2020/03/28(土) 15:40:11.20ID:du6ftFnp
>>685
ボディアーマー相手に戦うとm４は力不足だから空爆要請するしかないもんね
2020/03/28(土) 15:47:03.72ID:3JWT3EgT
>>687
M2で充分やろ　マジで今は油断してたら個人相手にでもATMが飛んで来るからな
689名無し三等兵
垢版 |
2020/03/28(土) 15:50:00.94ID:du6ftFnp
>>688
m2は持ち運ぶには重い
atmはよく使われてるらしいね
2020/03/28(土) 15:51:34.00ID:GrvegBvh
M72 LAWぶっ放そうぜｗ
そこそこ安い、軽いから一人一本持てる
2020/03/28(土) 15:52:37.81ID:eaYX19r/
M203なりグレネードで吹っ飛ばせ
まぁイスラエルが7.62mmクラスの貫通力の5.56作ってたしそんなもんで終わりそうである
2020/03/28(土) 15:54:19.97ID:USVC+sDG0
>>679
06弾も重量弾だと4000超えるぞ
あと太く短いと細く長いの差で中遠距離の弾道特性は若干06弾の方が伸びる
693名無し三等兵
垢版 |
2020/03/28(土) 15:56:45.06ID:du6ftFnp
>>690
イラクでもたせたら重いから捨てたくてテキトーにぶっ放すやつ続出したときいた
皆んなにもたせたらかえって責任感がなくなる
2020/03/28(土) 16:00:34.33ID:sMneThmQ
>>687
現状、ソフトアーマーはレベルIIIA以下だから5.56でも余裕で抜けるが
ハードアーマーはIII以上だから7.62でも抜けない
ぶっちゃけNGSWの6.8でもレベルIIIをが抜けるとは思えない
抜けたとしてもアメリカのような先進国ではレベルIVが既に普及しはじめてる

いずれにせよ強固なハードアーマーはその重量ゆえに兵士の体のごく一部しか覆わないんで
それほど問題になるとは思えないし
アメリカの主要な敵であるゲリラやテロリストにはハードアーマーは普及してない
だからNGSWや中間弾の開発にどれぐらい意義があるのか疑問
2020/03/28(土) 16:01:02.40ID:USVC+sDG0
歩くのが仕事の歩兵なんて500gでも装備が重くなるの嫌がるのにランチャーとかさぁ…
696名無し三等兵
垢版 |
2020/03/28(土) 16:02:18.37ID:du6ftFnp
>>694
今普及してないだけだろ
2020/03/28(土) 16:09:26.10ID:sMneThmQ
素材が発達すればソフトアーマーでも5.56を止めるようになるかもしれないけど
DemolitionRanchが行った実験で
至近距離から放った5.56FMJはIIIAのソフトアーマーを4枚貫通したので
5.56を止めるには相当なブレイクスルーが必要になると考えられる
つまり当分はそういう時代はこないはずだから
いま6.8mmに切り替えるのは過剰だと思う
2020/03/28(土) 16:10:08.93ID:eaYX19r/
今後も普及するとは思わんけど
対抗策は作っとくべきだね
2020/03/28(土) 16:20:13.42ID:sMneThmQ
>>696
普及したとしても体の一部しか覆わないハードアーマーがそれほど問題になるとは思えないし
一方で問題として対処しようとすると
.30-06とかノルママグナムみたいな非現実的な選択肢しかない
2020/03/28(土) 17:11:28.12ID:gxUEfUZx
こうなってくるとロシア式の「分隊に一挺マークスマンライフル」てのも実は結構合理的な気がしてきたな
アーマー着て固い敵をマークスマンライフルで吹き飛ばしてもらえばいいてのは結構合理的な気がする

7.62×51でも鋼鉄弾芯にすればまだまだその辺のボディアーマーくらい抜けるよなw
2020/03/28(土) 17:36:29.21ID:esIIUqYZ
>>699
エゲレスがノルマ入れてなかった？
2020/03/28(土) 17:39:02.82ID:53mfS63u
>>700
SVDKという9.3×64mmにスケールアップしたSVDもある
2020/03/28(土) 17:44:40.82ID:GDgttNt4
劣化ウラン弾芯AP弾使えば大抵のアーマーは抜けるだろ

…劣化ウランって焼夷効果あるけど人に撃ったらアーマーぶち抜いた断片が体内で発火したりするのだろうか
2020/03/28(土) 18:09:12.88ID:X6yAvVv4
>>700
米陸軍が6倍スコープ付きM110A1SDMR配備するから待ってろ
2020/03/28(土) 18:51:40.55ID:surDFOpN
>>700
中東では主にボディーアーマーで守られていない腰を狙ってくるみたいだし
現代の米軍の装備相手には流石に不利かな
2020/03/28(土) 18:52:39.91ID:bew6sGLh
米軍の六十年代の劣化ウランフレッシェット7.62NATO
https://www.google.com/amp/s/www.thetruthaboutguns.com/depleted-uranium-7-62-nato-rounds-obscure-object-desire/amp/
弾頭0.072インチ(1.83mm)
重量28.5グレイン
長さ1.82インチ
初速4100~4200fps
素材は劣化ウランに8%モリヴデンを混ぜた合金(工学はよくわからないが加工性の都合らしい)
まだ試作段階なので命中率は微妙だったようだ
一ピースのファイバーポリエステルのサボットから弾頭を引っこ抜く仕組みで、そのほかに四ピースの高密度ポリエチレンのガスシールがある
2020/03/28(土) 18:54:47.02ID:bew6sGLh
あとα線なので弾を持ってて被爆することはないが発射後削れた粉塵で内部被爆の恐れがあるとか
2020/03/28(土) 19:16:00.22ID:DXfyVdjO
結局64式(というか弱装7.62軽機関銃)に光学照準器とライフルグレネードでいいんじゃないだろうか？
皆同じだから特定の誰かに被害が集中することもない
誰か負傷しても皆が代わりになれる
2020/03/28(土) 19:51:09.82ID:bew6sGLh
IARとか6.8が実際それ
グレネードはそこまでいらんけど
2020/03/28(土) 19:52:28.85ID:surDFOpN
ライフルグレネードはちょっと…
2020/03/28(土) 19:54:03.58ID:ceGLpKJo
>>703
機関砲弾薬なら速度が高いから効果出るだろうけど、小銃弾だと速度足りないと思う。
貫通力は純粋に質量なんで高いはずだが、十分加速出来るパウダー量入れられるのか、銃身耐えられるのかわからん。
2020/03/28(土) 20:02:22.16ID:sMneThmQ
弾薬と時間には限りがあるので、小銃手全員にSAWや擲弾を教育しても
SAW手として擲弾手としての個々の練度は本職に劣る
またSAW手は本来、射撃成績良好な者を任命するし
擲弾は感覚的な部分が大きく熟練には一定の弾薬消費が必要
ある程度代わりは務まるだろうけど、パフォーマンスは常に本職の下位互換
擲弾の命中率は特にひどく劣るんじゃないか
2020/03/28(土) 20:21:49.10ID:USVC+sDG0
弱装7.62×51とか嵩張るだけでは
2020/03/28(土) 20:28:40.11ID:r9/nxD7e
>702が書き込んだSVDKで充分だよ。.300マグナムぐらいのマズルエネルギーがあるから、事実上は準対物ライフルだし、それでいて弾は安く重量も5、6kgしかない。
2020/03/28(土) 23:55:59.49ID:m12LDVJV
>713
肉眼前提の300mなら5.56の多弾装が生きるけど
光学照準器でそれ以遠が有効なら7.62弱装が有利になるんじゃないかな
2020/03/29(日) 00:51:20.82ID:Rj/LoA+P
堅いアーマー相手って正規戦だろうから毒ガス榴弾とか撃ち込んどいたらいいんじゃ
”そこそこ”な相手は・・現行の弾薬改善のがいいっぽいけどはて
2020/03/29(日) 00:54:35.18ID:QpemRXPJ
>>715
フルオートを諦めるなら弱装な必要は無いんよ　強度は有るそうな
2020/03/29(日) 01:00:39.29ID:QpemRXPJ
>>716
今はテクテクなんて正規軍もゲリラもやらないから　装甲車かハイラックスでブーンだよ
だから硬い相手なら車に積んた25mmとか14.5mmでドカンだ
人の命が高価になったから躊躇わずに高価な弾をバンバン撃ち込むのが現代戦だよ
2020/03/29(日) 06:00:22.16ID:KVFHurlP
>>715
今のボディアーマー相手だと7.62NATOも不足だって話なんだけどね
そんな中途半端な弾を使うくらいなら新しい中間の口径採用した方が無駄がない
2020/03/29(日) 06:12:44.09ID:d8yegV2Z
YouTubeでkar98kでボディアーマーに近距離から撃ってる動画あったけど
貫通はしてなかった
AP弾使っても貫通してなかった
kar98kは7.92mm弾だけど7.62mmNATOとどっちが貫通力高いんだろ？
2020/03/29(日) 06:12:45.80ID:FSwJpOjh
>>719
500m以内なら弱装弾と通常弾は威力変わらなかったかと、それ以上の距離になると急激に威力も精度も落ちてたが
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