アサルトライフルスレッドその65

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 15:56:58.06

※前スレ
アサルトライフルスレッドその64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 11:22:01.97

スレチかもしれないけど
ゴーン脱出作戦なんて銃持つ必要無い作戦だし
特殊部隊の作戦の大多数は銃が必要になると思うけど例外なら銃を持たない事だってあり得ると思う。
そう考えると作戦から銃は逆算して決まるだろうな
潜伏任務なら拳銃のみの場合もあるだろうし

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 13:15:36.93

>>7
GDのRM277がいいな

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 17:37:37.14

スレチかもしれないけど、前スレの最後で
＞実は肺がんと喫煙の科学的な因果関係は無いらしい＞ksk
…とあったので一応答えておくと、
「武田邦彦　禁煙」でつべ動画を検索すれば幾らでも出てきますぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 17:53:19.96

スレ違いとわかってるならお前はただの荒らしだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 18:10:34.14

>>9
shotshowに展示されてたのは写真だとポリマー外装に見えるから型を起こしたってことでしょね。このままブルパップで行くんだろうな。
あーでも写真よく見ると積層の跡があるような気もするな。3Dプリントなのか？だとするとまだまだ変わるかもｗ
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/DSC_0400-660x310.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2020/01/DSC_0405-1.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 18:11:01.19

武田邦彦は確信犯のアホつーか逆張りで稼ごうってクソゲスだし
養老孟司も少なくともタバコに関しちゃ単なる馬鹿の壁だ

以上終了

>>7
このワケわかんないなんでもあり嫌いじゃないw んだが、最終的に
「もーめんどくさいからあと２０年はM4」とかになりそうでちょっと怖い

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 18:48:36.55

>>12
プリンタ製のモックだね

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:29:06.79

珍奇なチャンバー機構やフォワードイジェクトでもないただのブルパップと比べたらMCX派生のSIG案一択じゃねーのと正直思う
MCXも実績あるAR-15の発展型だし一番堅実だろ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:44:52.81

でも素人でもわかる目新しさがないと議会が承認しなさそうでもある

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 20:48:08.56

SIG案はGD案やテキストロン案がコケた時の滑り止め用だろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 20:56:36.98

SIGのアモはブラス＋ステンレススチールでオールブラスより3割軽量！てのが素人には理解できーんｗ

スケジュール通りならプロトタイプビルド＃1の真っ最中。テストが始まる第4四半期(7月～)には何か追加情報を期待ですね～
https://i.imgur.com/v5quEby.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 00:13:58.32

テキストロン案だけどせっかく上下動するチャンバーなのにボルト的な部分がフルストロークで後退してるのもったいなく感じるわ
装填ラマーだけフルストロークで動作させてついでにハンマーをコックさせればもっと軽量化して反動も減らせたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 00:36:08.84

そこはノーコンプロマイズのH&Kエンジニアに期待ですね。
最近変態度が見られないけどhk433でSTANAGマグをパドルリリースにした彼らなら何かやってくれるはず。じゃないかな。やってくれると良いなｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 00:45:48.71

つくづく思うけどテキストロン案って構造的には超小型自動装填となって現代に蘇りしフランキ砲だよな
https://i.imgur.com/cgoTzbn.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 03:19:20.93

お騒がせメーカーのフランクリン・アーモリーが意味深なツイートしてる
https://twitter.com/FranklinArmory/status/1226914347605282816
Providenceは所謂タニオアクション。https://youtu.be/2XS1fMBRJms
PR-9は9x19mmモデルだと思うのだけれどPR-16ってなんだろ。まさかの5.56x45mm？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 10:36:51.14

映画とかで銃器の扱いの描写がかっこいいのってなにがある？
自分はシカリオとかのが結構好きなんだけど
ジョン・ウィックとかはちょっとリアリティが薄い気がして微妙

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 10:56:26.02

>>22
この方式だとリボルバーみたく不発でもトリガー引けば次弾撃てそう

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 11:32:04.91

>>22
うーん・・・・　タニオアクションはいいが閉鎖どうなってるんだこれ
ライフル弾薬使う気なら絶対いるし

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 11:34:39.50

>>23
【GUN】この銃撃戦が凄い！通算28発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1578195108/

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 14:09:02.25

>>25
なんかトリガープル2kgを目指してるらしいので9x19mmでもロック必須でしょね。ケースの張り付き防止にフルートあるかも。
あーやっぱそうすると5.56x45mmはないか～バレル長のことかな＞PR-9/16

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 14:44:43.57

動画見てもプルがバカ重いようには見えなかったんで、
「こんな簡単に圧縮できるスプリングで？？？」とは思ってたですが・・・2kgを目指す、か・・

となるとトリガーの引き始めで開放されて、次にスプリングを圧縮しながら指の力で後退、
引き切るとボルトが戻って自動的に閉鎖されて・・・撃発はどうするんだろ。
フルオートシアみたいな仕掛けで閉鎖したらリリースかな

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 15:55:47.09

>>8
人質救出作戦だと拳銃すら原則禁止でナイフとフラッシュバンとスタンガンだけすらある

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 20:27:18.26

いわゆるダブルアクションで発射したとき反動でハンマー上がるんじゃないの？
それなしだとかなり撃ちづらいのでは。

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 21:55:48.53

モデルガンじねーか！

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 09:32:42.43

>>30
>>22の動画見るとわかるけど、non-semi automaticがウリなのよ
（だから自動火器にならない、っていう言い訳）
ボルトはあくまでトリガーによって押し下げられてて、戻る時だけスプリングで動いてる

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 14:56:20.85

NGSWは3種類ともネタ枠に見えてくるから困る

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 15:09:20.42

MCXとRM277はまあ普通だろ

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 16:59:59.03

AR-15も登場したときはオモチャに見えたとかなんとか｡｡｡

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 20:24:26.06

んなこと言ったらXM8も…

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 21:09:55.76

いやまあ確かに自動ライフルじゃなければリボルバーの規制範囲で売れるから販路は広がるかもしれないが、リボルバーじゃいかんのか。それは。

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 22:24:09.57

大昔に三角型の薬莢使う変な多弾数リボルバーなかったか？

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 22:27:25.79

だっぷんだ！

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 22:41:46.00

>>38
アレはリボルバーじゃなくて機関銃だろ　ロータリーは一種の歯車だし
ミニガンのライバルになれたのに　実用化出来なかったのが悔やまれる

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 15:01:34.87

ダーディックじゃね？
機関銃ってのはなんだっけ大昔に米軍の開発計画みたいなのであったような…

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 15:40:07.46

>>41
> ダーディックじゃね？
> 機関銃ってのはなんだっけ大昔に米軍の開発計画みたいなのであったような…

同じ様な弾薬を使うんだが弾薬同士がナイロンのテープで繋がっていてチャンバー…スプロケットが回るだけで連射できるヤツだったが、、

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 19:01:53.48

こんな弾薬もあるし奇抜な発想する奴居るもんだな
https://i.imgur.com/YkT22JS.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 19:37:24.26

>>43
どういう理屈でこんな形にしたのか全然分からんw

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:03:33.13

これは単純に火薬量が増えそうだな
マガジンに横向きに入れて装填
発射ガスがL字に曲がってより多いガスで高い威力に？
しかしそれならこの形じゃなくていいよなあ

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:08:01.63

>>45
むしろ無反動砲みたいに反動を減らすのが目的では？信管が弾体と長い薬室の中間にあるので

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:09:53.61

とりあえず装填排莢のストロークを短く出来るから発射レート高められるし銃を前後には小型化出来るな
https://i.imgur.com/x15x82z.png

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:15:03.49

そこをプッシュしてイジェクトするのか。なるほど。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:16:03.28

どうも発射ガスを薬莢に吹き付けてボルトを後退させる機構みたいだな。
これはもう間違いなく薬莢が機関部に絡んでジャムる。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:17:05.16

しかもこの弾、FALとM16を改造した試作銃もある
https://i.imgur.com/T3OKu2m.png

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:19:05.04

あとこれだとダブルカラム装填ができないからマガジン15～20発が限度で火力が下がりすぎる

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:29:34.49

短いからタンデムスタックにできるかもｗ
ポリマーケースはエキストラクタ使えないからチャンバー分離して前から押し出す(テキストロン)か、リムだけメタルにしてエキストラクタ使えるようにする(GD)しかないと思ってた。
短いだけじゃなかったのねｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:40:25.83

>>51
実際に作られたかはわからんけど薬莢に凸凹を整形してリンクレスベルト給弾にする構想もあったそうで
機関部が多少大型化しても機関銃じゃ問題少ないし案外こっちが本命だったのかも
しかしこの結合じゃ従来のベルトリンクみたいに折り畳めないし余計にかさばるよね？変な力加わると割れない？という
https://i.imgur.com/3BzYTLG.png

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 20:40:25.93

排莢は良いけどマガジンからどうやって装填されるんだ？
もしかして横向き？

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 21:14:08.45

>>53
変態過ぎる……

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 21:24:40.20

>>54
横向でしょうね。縦だとマグに上下逆に装填するの防ぐの難しい。横なら左右非対称だからなんとかなりそう

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 22:27:02.41

自衛隊の新小銃続報ないね

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 07:37:41.58

何やかやでソ連の結論に行き着く
「弾というものは安く大量に作って大量に問題無く撃ってナンボ」

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 07:47:37.12

100円の弾と20円の弾があったら5倍火力が違うだろってアメリカ人やロシア人は言うからな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 10:04:40.51

弾代1/5にできると思うのが罪務省の腐れ官僚

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 12:51:38.21

こないだから三菱リストラされた恨み節な人でも居着いてるのかこの板

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 13:27:08.59

日本人は金勘定出来ないからな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 16:08:01.01

刑務所で弾作らせれば安く上がるかもな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:02:15.50

>>63
ガメる奴が…w

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:24:37.24

>>63
細切れにした囚人と糞尿を混ぜて火薬を精製するのか……

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:44:58.86

薬莢だけとか弾頭だけとかなら危なくないし、安く上がるな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:47:10.58

でももしかすると、刑務所製弾薬ったってちゃんと三食食えて屋根のある所で眠れて、病気になったらお医者様に掛かれる人達がつくるんだろ？
人件費半端ないじゃん。たいして安くならないよ
その辺の零細企業に丸投げして使い捨ての派遣社員に作らせた方が安くつくんじゃねぇかなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:23:35.32

刑務所の運営とか基本税金だろ？
それにそこで作ったもので利益を出そうとする場所では無いと思うから
やっぱ安く作ろうと思えば作れるんじゃないの？
でも現状刑務所で作られた家具なんかはあんまり安くないんだよな
どこかが中抜きしてるのか物が本当に良い物なのかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:54:42.33

今時は普通の労働者の給料も安いから…

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 23:57:40.09

自分もさ
今仕事が暇で手取り14万だぜ？
今月分なんか日数も少ないから12万台になるんじゃないかって予想してる
夜勤でフルタイム（暇で時間は短いが）でこの金額ってちょっと有り得んわ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 02:00:31.97

>>59
弾薬製造なんてフルオートメーションだよ　奴隷労働者なんて要らないんだから

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:25:28.87

弾薬製造の話は今月号の軍事研究に出てるな。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:12:18.17

迷彩服はちょっと前まで刑務所製あったけどな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:18:12.76

コロナ恐慌で日本は大ダメージを受けるから国民の資産は更に目減りするからな。
選択と集中で防衛産業を辞める企業は多くなるだろうね。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/15(土) 21:46:36.52

>>74
一般的には、防衛産業は景気の影響が比較的少ない～

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 21:48:37.62

どんどん感染が進んでいくと来年あたりこうなりそうだな

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1222129681933070336/pu/vid/1280x720/DQzb-l0J15-icFTz.mp4

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/02/15(土) 21:48:48.20

>>71
素人なのでわからないんだけど、
材料を機械から出し、梱包を解いて機械にセットし、機械の整備をするのも、
ロボットがやってるの？？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 22:26:07.70

AI万能、スマホ万能って本気で思っちゃってる子ってのは素敵なハイテク空想しちゃうもんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:16:03.99

本物のstg44を抱いて寝たい

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:24:36.39

FN America Awarded US Army Contract for M4A1 Carbines
FN AmericaがM4A1カービンの米国陸軍契約を獲得
http://soldiersystems.net/2020/02/15/fn-america-awarded-us-army-contract-for-m4a1-carbines/
119,216,309ドルの契約。コルトさん。。。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 02:43:44.95

48万3千丁

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 05:49:26.69

>>80
まだまだ続くよM4の時代

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 06:06:25.84

FNって結構前から米軍のM4作ってなかった？
コルトがM4収めてたのとかもうだいぶ前だった気がするけど
てかコルトってもう潰れたんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 10:47:42.70

contract for M4とかでざっと検索するとコルトとFNが仲良く？両社受注したりもしてますね。そうかコルトはこれで手一杯か
https://news.militaryblog.jp/web/Colt-suspends-production-of/AR-15-rifles-for-civilian-market.html
"米コルト社が対外有償軍事援助（FMA）を通じて、M4/M4A1カービン×約4,190万ドル（約45億円）相当の契約を受注。2024年9月18日に完納予定。"

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 10:51:53.04

てか、官需で手一杯だから民需向けライフルの生産止めるって発表してたやんけ<コルト

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:45:29.12

自分が軍にいたとしてFN製のM4とコルト製のM4を選べるとしたら
やっぱFN製のを選んじゃうよな？
そんでコルト製のを持ってる奴見て「プッ」って言っちゃう
まあ実際は性能にはほぼ差は無いだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:50:59.68

特殊部隊でもなきゃ自分の銃を選ぶ権利なんかないし、仮にFN製とコルト製に性能差があったとしてもお前さんみたいな頭でっかちの銃ヲタにはコルト製が渡されるのが関の山よ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:59:50.70

>>84
M-4てAR-15だろ　ベトナム戦争でクソ味噌に言われて訴訟まで起こされたのに、、半世紀経っても良く保った良く育った…な
対抗出来るデザイナーがカラシニコフさんしか居ない銃器な世界は何なんだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 12:23:09.19

そうだねぇ、次の世代が出てこないねぇ。てか昔と違っていまは、一人の天才が何かを設計するんじゃなくて、秀才のチームがコンピュータを使って設計する時代だから
昔ながらの天才エンジニアみたいなのが表に出てこないのかもね

しかし世界中にバラまいたAK-47もそろそろ老朽化してきてるっていうのに、ロシアは自分のところで余ってるAK-74を後継機として輸出したりはしないのが不思議だよな。
ロシアが何もしないところをアメリカの中堅メーカーのM4クローンがシェアを奪ってってる感があるが・・・ああいうM4クローンでシェア取れるなら近代化改修したAK74MN
のほうが操作方法や中の人なんかが共通だし、受け入れられやすいと思うんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 13:18:27.42

やっぱみんなM4系の方が良いと思ってるんじゃないの？
俺はあんま好きじゃないけど

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 14:48:40.68

そもそもそこまで革新的な銃必要じゃねーしな
M4とAKでいいし…

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:14:25.11

.338ノーママグナムのアサルトライフルは必要

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:16:54.39

>>92
そこまでいくなら.50でよかろ、実際ロシアでは軽機だが持ち運びできる物もあるし

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 15:30:02.65

>>92
遠いと届かないからデカイ弾で、、なんてのは　クルマ移動だから積んでるM-2を撃ち込む　ロケランで吹き飛ばす　ATMを持ち出す　飛行機を呼ぶ、、、な時代に口径の大小は意味が無いんだよ
だからSMG並にコンパクトなM-4が選ばれてるんだよ　昔の銃剣並みの扱いだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 16:25:18.06

まぁM4てカービンだしな。すげぇ皮肉な言い方をすれば、片手で撃てないことを除けばNATOが求める理想のPDWではあるわなw

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 18:06:54.69

DIの銃で黒色火薬のアモなんぞを使うなんてやってたから出た問題
メーカー指定どおりダブルベースの装薬使ってりゃよかっただけ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 19:48:26.27

M4が選ばれてるのは重量の問題だろ
アメリカは兵士の装備が重すぎる

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 20:57:25.90

黒色火薬？？？？？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 19:45:29.54

・・・。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 19:45:42.74

wniの鈴木里奈の脇くっさ
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**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:32:57.70

コルト製とFN製が並んでたら「ディマコ製はないのか？」って聞くのが真のイキリオタクなんだが？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:01:02.92

M4的なカービンを制式に全員装備させて運用させよう、って考え出来るのはアメリカ軍だけじゃないかなあ・・・
相手より大人数の多部隊で行動し補給を十分にして戦う、支援の戦闘車やヘリがいつでも潤沢に使える、っつう戦法が可能な軍

そうはいかない国は制式クラスをコンパクトにするには大体銃身長変えないブルパップにするしかなかった(ファマス、L85、AUG、タボール、95式)
アメリカ海兵隊も長い事アフガンで戦えない(山を挟んでの戦闘をするのに射程が足りない)んでM16A3選んでた訳で

陸軍の制式NGSWトライアルどうなるんだろう？1社だけブルパップ出してたけど落ちるんだろうなあ・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:03:05.28

山じゃなく谷か・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:03:35.96

>>102
GDがブルパップだったがテキストロンのは本来ブルパップに適した弾なので米新小銃はブルパップになる可能性高いかと
SIGのは保守的過ぎて採用されんだろし

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 22:24:17.25

テキストロンってせっかくボルト不要なスライドチャンバーなのに旧来のボルトみたいな前後動する部品あるの謎
フルストロークで後退させるなら装填ラマーだけで十分だしついでにハンマーコックもさせりゃ良いだろ
構造的にブルパップ向きだしGDと組んで再設計すりゃ良さげなの出来る気がするわ

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 22:35:12.59

>>101
僕はカネがないけど見栄張りたいんでS&W製があると嬉しいんですが

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 23:47:11.17

テキストロンの特許を見るとブルパップも書いてあったりする。
構造はよくわからんかったけどギアがあったり複雑そう。取り敢えずプロトだから作りやすさ優先したとか？
https://patents.google.com/patent/US20190049199A1/en
https://patentimages.storage.googleapis.com/f8/8b/f6/745b03afe6e87b/US20190049199A1-20190214-D00039.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/23/89/65/4408607944f36f/US20190049199A1-20190214-D00041.png

アサルトライフルスレッド その65

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