※前スレ
アサルトライフルスレッド その64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575117151/
探検
アサルトライフルスレッド その65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/02/09(日) 15:56:58.06ID:nGcFTIL0
963名無し三等兵
2020/04/13(月) 16:06:11.95ID:8YxXvO+1 採用してる国
アンゴラ、オーストラリア、オーストリア、カンボジア、中国、クロアチア、インド、イラン、
アイルランド、イスラエル、ジャマイカ、ルクセンブルク、マレーシア、ニュージーランド、
ペルー、ロシア、サウジアラビア、シンガポール、スロベニア、タイ、ウクライナ、イギリス、
ウルグアイ、ベトナム
採用してない国
アルバニア、アルゼンチン、バングラディッシュ、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カナダ、
チリ、コロンビア、台湾、キューバ、チェコ、デンマーク、エジプト、エストニア、フィンランド、
フランス、ドイツ、ジョージア、ギリシャ、グアテマラ、ハンガリー、インドネシア、イラク、
イタリア、日本、北朝鮮、韓国、レバノン、リベリア、リビア、メキシコ、ミャンマー、オランダ、
ノルウェー、パキスタン、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、セルビア、ソマリア、
南アフリカ、スペイン、スリランカ、スウェーデン、スイス、トルコ、アメリカ、ベネズエラ
アンゴラ、オーストラリア、オーストリア、カンボジア、中国、クロアチア、インド、イラン、
アイルランド、イスラエル、ジャマイカ、ルクセンブルク、マレーシア、ニュージーランド、
ペルー、ロシア、サウジアラビア、シンガポール、スロベニア、タイ、ウクライナ、イギリス、
ウルグアイ、ベトナム
採用してない国
アルバニア、アルゼンチン、バングラディッシュ、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カナダ、
チリ、コロンビア、台湾、キューバ、チェコ、デンマーク、エジプト、エストニア、フィンランド、
フランス、ドイツ、ジョージア、ギリシャ、グアテマラ、ハンガリー、インドネシア、イラク、
イタリア、日本、北朝鮮、韓国、レバノン、リベリア、リビア、メキシコ、ミャンマー、オランダ、
ノルウェー、パキスタン、フィリピン、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、セルビア、ソマリア、
南アフリカ、スペイン、スリランカ、スウェーデン、スイス、トルコ、アメリカ、ベネズエラ
964名無し三等兵
2020/04/13(月) 16:16:07.27ID:8YxXvO+1 タボール
アンゴラ、インド、イスラエル、タイ、ウクライナ、ベトナム
AUG
オーストラリア、オーストリア、アイルランド、ルクセンブルク、マレーシア、ニュージーランド、ウルグアイ
95式
カンボジア、中国
VHS
クロアチア
KH-2002
イラン
SA80
ジャマイカ、イギリス
FAD
ペルー
OTs-14
ロシア
F2000
サウジアラビア、スロベニア
SAR 21
シンガポール
アンゴラ、インド、イスラエル、タイ、ウクライナ、ベトナム
AUG
オーストラリア、オーストリア、アイルランド、ルクセンブルク、マレーシア、ニュージーランド、ウルグアイ
95式
カンボジア、中国
VHS
クロアチア
KH-2002
イラン
SA80
ジャマイカ、イギリス
FAD
ペルー
OTs-14
ロシア
F2000
サウジアラビア、スロベニア
SAR 21
シンガポール
967名無し三等兵
2020/04/13(月) 17:59:56.68ID:AqTfIMC6 AUGはカービンバレルじゃなければ普通に長い。
968名無し三等兵
2020/04/13(月) 18:19:07.17ID:V+g6YERt なんでオーストラリアのEF88は従来のAUGではカービンサイズだった16インチバレルが標準・最長モデルに設定されてるね
でもいくらバレル短くしてもブルパップはストック短く出来ないから、アーマー着用前提の現代だとちょっと構えづらそうだな…と思ったら頑張って機関部も短縮してた。15mmだけ…
でも他のライフルのストックと比べたらケツが大きくカットされた形状してるし案外構え易いんかな
でもいくらバレル短くしてもブルパップはストック短く出来ないから、アーマー着用前提の現代だとちょっと構えづらそうだな…と思ったら頑張って機関部も短縮してた。15mmだけ…
でも他のライフルのストックと比べたらケツが大きくカットされた形状してるし案外構え易いんかな
969名無し三等兵
2020/04/13(月) 18:24:13.12ID:V+g6YERt 訂正
下に向かって斜めにカットされた形状
M4のブッシュマスター製エンハンスドストックより角度ついてるもんな
下に向かって斜めにカットされた形状
M4のブッシュマスター製エンハンスドストックより角度ついてるもんな
970名無し三等兵
2020/04/13(月) 18:42:54.13ID:eswEGlgP M4カービンサイズ対応弾薬を使うからではと適当に想像
971名無し三等兵
2020/04/13(月) 19:01:26.83ID:jK0Gk4Dz AUGは早い時期にシステムウエポン化したのが効いてんだろ。
972名無し三等兵
2020/04/13(月) 21:33:01.15ID:y5uQUelR >>968
EF88と同型のリスゴーF90のレングスオブプル(LOP)が約15インチでM4A1の6ポジションのLOPが伸ばして13インチちょっとらしいので・・・とっても長いですw
http://www.lithgowarms.com/f90/
EF88と同型のリスゴーF90のレングスオブプル(LOP)が約15インチでM4A1の6ポジションのLOPが伸ばして13インチちょっとらしいので・・・とっても長いですw
http://www.lithgowarms.com/f90/
973名無し三等兵
2020/04/13(月) 21:39:01.85ID:D7yDAeWI974名無し三等兵
2020/04/13(月) 21:58:06.22ID:Iba7fdxt975名無し三等兵
2020/04/13(月) 22:10:39.90ID:6T8tMijc でかいと言ってもブルパップの中では全長がちょっと長いだけって感じだろ
普通に89式より全長は短いし
銃身長はM16A4みたいなフルサイズと同じなわけだから
普通に89式より全長は短いし
銃身長はM16A4みたいなフルサイズと同じなわけだから
976名無し三等兵
2020/04/13(月) 22:30:09.85ID:9GQHjjlu 全長が、というよりとにかくストックがでかいのは事実
とにかく塊感がパない
マガジン刺したらどう動かしてもあれが腕にあたって邪魔だし
カービンでもなんでも、ストックのサイズは変わらないから結局大きく感じるんだな
とにかく塊感がパない
マガジン刺したらどう動かしてもあれが腕にあたって邪魔だし
カービンでもなんでも、ストックのサイズは変わらないから結局大きく感じるんだな
977名無し三等兵
2020/04/13(月) 22:35:13.73ID:+TYGAs69 >>974
LOPが長いので右肘が伸びているような・・・
20世紀になってブルパップを正式採用したクロアチア人の成人男性の平均身長は180cmを越えている。オーストラリア人、オーストリア人はそれ程でもないけどそれでも米国人より高い。
背が高ければ当然腕も長いだろうからブルパップを採用するには平均身長が178cm以上いるんですよきっと
LOPが長いので右肘が伸びているような・・・
20世紀になってブルパップを正式採用したクロアチア人の成人男性の平均身長は180cmを越えている。オーストラリア人、オーストリア人はそれ程でもないけどそれでも米国人より高い。
背が高ければ当然腕も長いだろうからブルパップを採用するには平均身長が178cm以上いるんですよきっと
978名無し三等兵
2020/04/13(月) 22:42:03.11ID:DTWlTax7979名無し三等兵
2020/04/13(月) 22:43:20.15ID:L6NKuXxp 他のブルパップはしらんがステアーAUGは構えても体感的にデカいとは感じないけどな。
あとフランス外人部隊にいた日本人からも
FA-MASがデカくて使いにくいって話しは聞かないし。
あとフランス外人部隊にいた日本人からも
FA-MASがデカくて使いにくいって話しは聞かないし。
980名無し三等兵
2020/04/14(火) 00:21:28.28ID:SUFZ3Rif どうやっても腕に当たるってどんな振り回し方するつもりなんだか
981名無し三等兵
2020/04/14(火) 02:48:43.18ID:3mE6qDJf >>972
マジかそれでもなおそんなに長かったとは…
グリップあんまり後ろにしたら今度はマガジンの着脱に支障きたすだろうしこれが限界か
>>974
従来のAUGと比べて機関部上部が大きく抉られてるからだいぶ構え易いように見えるけど果たして…
>>980
ブルパップだとマガジンが腕に干渉してこういう脱力した状態で自然なポジションで保持できないから、それがちょっとストレスに感じる人はいると思う
まあ慣れなのかな
https://i.imgur.com/ng5VPqy.jpg
マジかそれでもなおそんなに長かったとは…
グリップあんまり後ろにしたら今度はマガジンの着脱に支障きたすだろうしこれが限界か
>>974
従来のAUGと比べて機関部上部が大きく抉られてるからだいぶ構え易いように見えるけど果たして…
>>980
ブルパップだとマガジンが腕に干渉してこういう脱力した状態で自然なポジションで保持できないから、それがちょっとストレスに感じる人はいると思う
まあ慣れなのかな
https://i.imgur.com/ng5VPqy.jpg
982名無し三等兵
2020/04/14(火) 02:53:33.79ID:bvyY4CNP >>977
ブルパップはそのユーザーに対してLOPが長くなる傾向がある
平均身長が高いクロアチア人ですらVHS2を構えるときは肘が90度以上に大きく開いてた
重心が後方にあるのが理由か分からんが、LOPが長くなっても問題にならないのかもしれない
ブルパップはそのユーザーに対してLOPが長くなる傾向がある
平均身長が高いクロアチア人ですらVHS2を構えるときは肘が90度以上に大きく開いてた
重心が後方にあるのが理由か分からんが、LOPが長くなっても問題にならないのかもしれない
983名無し三等兵
2020/04/14(火) 04:32:04.78ID:C2nHWuPW984名無し三等兵
2020/04/14(火) 09:01:49.72ID:GeWjuPzx LOP長くて構えにくいっても軍用銃なら「ガタガタ言わずに慣れろ!銃に体を合わせろ!」で済む話じゃないんかな
大半の兵隊は他国の小銃持って戦う事なんて無いんだし
大半の兵隊は他国の小銃持って戦う事なんて無いんだし
985名無し三等兵
2020/04/14(火) 09:29:22.24ID:yDr6A/3T ブルパップが流行らないのは近接戦闘用は必要数だけ別途カービン調達した方がいいからの予感。
986名無し三等兵
2020/04/14(火) 10:15:37.06ID:bvyY4CNP 今ブルパップが流行らないのは世界的なAR型小銃の普及と
ARや最低でもコンベンショナル小銃を前提にした欧米式戦闘メソッドの普及が原因だと思うけど
冷戦時代にブルパップが流行らなかったのは部品点数の多さが大きかったんではないかと思う
主要なブルパップ小銃の多くは総部品点数が150点以上ある
FAMASに至っては180点を超えAKの倍近い
AUGは例外的に111点だけど光学スコープは加味されてない
ARや最低でもコンベンショナル小銃を前提にした欧米式戦闘メソッドの普及が原因だと思うけど
冷戦時代にブルパップが流行らなかったのは部品点数の多さが大きかったんではないかと思う
主要なブルパップ小銃の多くは総部品点数が150点以上ある
FAMASに至っては180点を超えAKの倍近い
AUGは例外的に111点だけど光学スコープは加味されてない
987名無し三等兵
2020/04/14(火) 10:18:51.20ID:2YyI+aPA プルパップが流行らないのは 使いにくくて現場が嫌うからじゃないかな
グリップから後方が重いのは保持しにくいから…>>983も銃床を腕に乗せてるだろ
撃つときも 肩に当たった所とグリップで支えて 前床は支えるのではなく引き下げる様に支持するから 細かい制御がしにくいんでないかな
それに5.6mmは反動が軽いから銃床をガッチシ肩に当てる必要は無いので折り畳み銃床を畳んだままでも撃てるし…畳んめば長さはプルパップと変わらん
プルパップいらね…になったんじゃないかな
グリップから後方が重いのは保持しにくいから…>>983も銃床を腕に乗せてるだろ
撃つときも 肩に当たった所とグリップで支えて 前床は支えるのではなく引き下げる様に支持するから 細かい制御がしにくいんでないかな
それに5.6mmは反動が軽いから銃床をガッチシ肩に当てる必要は無いので折り畳み銃床を畳んだままでも撃てるし…畳んめば長さはプルパップと変わらん
プルパップいらね…になったんじゃないかな
988名無し三等兵
2020/04/14(火) 10:22:23.30ID:HUuGzIuz 一番は弾の進化で銃身が短くなったからでしょ
小口径で20inchとか誰も使ってない
小口径で20inchとか誰も使ってない
990名無し三等兵
2020/04/14(火) 10:30:57.15ID:bvyY4CNP 20インチはともかく
18インチ級やそれに近いフルサイズ小銃
もしくは最低でも全長が90cm以上ある小銃は
依然として世界中で圧倒的多数派でしょ
18インチ級やそれに近いフルサイズ小銃
もしくは最低でも全長が90cm以上ある小銃は
依然として世界中で圧倒的多数派でしょ
992名無し三等兵
2020/04/14(火) 11:52:28.30ID:2YyI+aPA >>991
なぜプルパップにするか 銃身長をそのママに全長を短くする為だろ
なぜ全長を短くするのか 取り回しを良くする為だろ、特に乗車中は長いと動けなくなるから
でも 狙って撃つ場合とかは長い方が扱い易く良く当たる…気がする
折り畳んだり収伸出来たり出来る方が現場では扱いやすいんだろうな、だから仏はオーソドックスなのに変えたんだろ
兵士の俸給と銃の価格とを考えたら M4とかなカービンを別途買った方がコスト効果費が良いんだと思うよ プルパップは左右持ち替え出来ないし
なぜプルパップにするか 銃身長をそのママに全長を短くする為だろ
なぜ全長を短くするのか 取り回しを良くする為だろ、特に乗車中は長いと動けなくなるから
でも 狙って撃つ場合とかは長い方が扱い易く良く当たる…気がする
折り畳んだり収伸出来たり出来る方が現場では扱いやすいんだろうな、だから仏はオーソドックスなのに変えたんだろ
兵士の俸給と銃の価格とを考えたら M4とかなカービンを別途買った方がコスト効果費が良いんだと思うよ プルパップは左右持ち替え出来ないし
993名無し三等兵
2020/04/14(火) 12:04:35.00ID:5NfOV57a FA-MASは構造的にレールの適地がないからな
あまり人間工学的といえないし
あまり人間工学的といえないし
994名無し三等兵
2020/04/14(火) 12:15:04.18ID:E9y+6VN3 次スレ立ててみるのでしばらくおまち
995名無し三等兵
2020/04/14(火) 12:23:00.23ID:E9y+6VN3996名無し三等兵
2020/04/14(火) 12:51:30.64ID:NT9p2Eoo >>989
言ってる意味が全くわかんないんだが
「世界中がブルパップに切り替えてる(キリッッ」とかいうなら、
どことどこ? って聞いたのよ?
で、世界中が「コンパクトで、銃身長がとれて最高ォォォ!!」なブルパップにしてるなら、
それに逆らってコンベンショナルなライフルを使ってるおばかな国はどこなのでちゅかー、って聞いたの
アメリカ? ロシア? ドイツ? フランス? スペイン?
そろそろ「ブルパップは一時流行ったし中二病的イキりが大好きなのはわかるけど、現実にはそんなに重視されてない」って理解できた?
言ってる意味が全くわかんないんだが
「世界中がブルパップに切り替えてる(キリッッ」とかいうなら、
どことどこ? って聞いたのよ?
で、世界中が「コンパクトで、銃身長がとれて最高ォォォ!!」なブルパップにしてるなら、
それに逆らってコンベンショナルなライフルを使ってるおばかな国はどこなのでちゅかー、って聞いたの
アメリカ? ロシア? ドイツ? フランス? スペイン?
そろそろ「ブルパップは一時流行ったし中二病的イキりが大好きなのはわかるけど、現実にはそんなに重視されてない」って理解できた?
997名無し三等兵
2020/04/14(火) 13:18:45.51ID:yDr6A/3T バレルをクリーニングするための手間だけ比較するとよくわかるな。
M-16系統はピン1本抜くだけでバレルだけ独立状態に出来る。
M-16系統はピン1本抜くだけでバレルだけ独立状態に出来る。
999名無し三等兵
2020/04/14(火) 13:52:27.45ID:q4AYqjzx AUGって命中精度はどうなんだろ?
マサダは初期型は銃身着脱式だったのが銃が重くなって精度も落ちるってので固定になったけど
マサダは初期型は銃身着脱式だったのが銃が重くなって精度も落ちるってので固定になったけど
1000名無し三等兵
2020/04/14(火) 14:37:38.30ID:5NfOV57a 400mでブルズアイターゲットに当ててるからまあそこそこなんじゃないの
実用性は十分でしょう
実用性は十分でしょう
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 22時間 40分 40秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 64日 22時間 40分 40秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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