新・戦艦スレッド 105cm砲

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 10:15:06.23

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 104cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580552614/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580552614/

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:08:45.77

>>299
アリゾナのレポートってフリードマン氏が本出した時期はまだ非公開だったの？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:10:56.66

英語読めない阿呆が馬鹿扱いされたのに逆上して
粘着してるだけだろ

可能性はあるとか何とか(なら逆な可能性もあるだろと

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:14:07.21

>>301
ずっと同じ事延々書かれてて、今まで興味なくて読む気も無かったのに、
何故今になって話に参加しようと思ったの？
それが知りたいわ、勝ち馬に乗りたいだけかよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:16:31.55

勝ち馬でいいんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:17:11.74

レポートなんか見て無くても黒色火薬が使われてるのがカタパルトだけだと勘違いしてれば
黒色火薬庫爆発説を書くならカタパルト云々て言及するだろw

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:22:02.68

>>303
理屈が合ってる話に賛同するのを勝ち馬に乗ると言うならそうなるね
合理的に説明がつかない話には突っ込むし

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:25:20.01

>>306
ならこのスレにも書いてある事なんだから読めよ
それすらする気が無いの？
人の意見や書籍の記述を検証せずに正しそうだからってだけで賛同するなら
カタパルト君と同じだぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:32:29.06

>>307
いや他人が検証してるレスを見て合理的なら賛同、非合理なら突っ込む
当たり前の話でしょ

自分の主張と食い違うからって読んでないと噛み付かれても・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:39:05.70

本が出た時期はググってすぐ資料が読める今とは違うんだよw
今だと明らかに間違ってる事を専門家が書いてても全然変じゃない時代w

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 09:48:37.99

>>308
何の主張をしたかな？
他の人が調べてくれた事を読みもせず結果だけ聞いて人の批判をする態度が気に入らないんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 10:05:45.97

>>309
それは違う
今でも明らかに間違った事を書く専門家は居る
一般人でも間違ってると分かる環境になっただけ

>>310
フリードマン氏が米軍のレポート読んだという予想が主張と食い違うから
噛み付いたんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 10:10:44.20

>>311
では聞くけど何故301を書いたの？
それってこのスレ読んでません、人の検証読む気もありませんって自白なんだけど？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 10:13:59.54

横レスしてきて纏めようなんて思うなら最低このスレには目を通せよ
読みもせずに合理的も糞も無いだろうが

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 10:23:29.55

野次馬はほっとけ
どうせゲーム坊なんだからフリードマンの本も読んでなきゃ、
米海軍のレポートも読んでないだろ
相手にすするだけ無駄

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 10:29:34.42

>>311
そりゃ今でもデタラメ書いてる専門家も居るが情報公開が進んだりしてより正確な情報が得られるのは
専門家も同じだろ
昔と違って突っ込みもすぐ入るしなw

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:01:36.13

>>313
ではフリードマン氏が米軍レポートを見ずに黒色火薬庫で起きた爆発が誘爆の原因だとした
理由を合理的に説明してくれ

爆弾が弾薬庫に入って爆発したのは明らかで誘爆が起きても当然だったが米軍は遅延だの
火災だのを根拠に爆発が起きたのが黒色火薬庫だとしてる
レポートを見ずにどうやって黒色火薬庫で爆発が起きたなんて書いたのかね？

>>315
フリードマン氏が今でもデタラメ書いてる研究者と同レベルだという主張かね？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:04:02.26

>>316
いい加減、やめたら？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:20:29.77

237あたりから書かれてるのに読む気が無いらしい

というかこいつがカタパルト君かｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:22:59.01

>>316
お前は分かってない
専門家はどれだけパンピーの知らない情報を知ってるかなんだよ
今ならググって新事実なんてのをパンピーが知る機会もあるから当時の専門家が知らなかった事を
パンピーが知ってても何の不思議もない

逆に昔は当事者に証言を聞いて回ったりして今では聞けない話も聞いてたわけだ
だから黒色火薬庫で爆発が起きたのを知ってても変じゃないし空砲が黒色火薬だと勘違いしても
全然不思議は無いんだが？w

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:28:35.88

完全合理性の世界の人間なんだろうな

https://note.com/art_tetsuo/n/n3dfe8087f992

人間なんて満足出来そうな結論で
終わらせる事が多々あるのにね

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:28:45.46

おっと黒色火薬庫で爆発が起きたのは確定じゃないけどな
要するに本を書いた事は当時知りえた不確実な情報の範囲って事

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:35:24.65

black powder chargesと書いてる時点でアウトという自爆
黒色火薬装薬は当時存在しない
291から293に書いてあるけど、
カタパルトでも火砲でも黒色火薬の用途は伝火薬、つまりignition
軍での用語は略して簡潔にされるので、装薬はchargesとだけ書かれたり、伝火薬はignitionとだけ書かれたりする。
それなのにblack powder chargesなんて書いちゃった。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:58:10.98

意味のないスレ消費

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 13:30:49.84

そもそもが
アリゾナは800キロ爆弾に弾薬庫やられたんじゃない！
って言う意味不明な擁護から始まった話だし
アリゾナの艦首にカタパルトがあったとか訳の分からない主張もあったね
去年から何度も論破されてるのにカタパルト君は後に引けなくなってる感

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 14:36:17.08

米戦艦は黒色カタパルトに一発当たったら爆沈でFA

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 18:31:51.26

>>322
脳内を一歩も出ていない

米軍マニュアルなんてネットに転がってるんだから、そのリテラシーの勝負でもある
米軍レポート、フリードマン著作、米軍マニュアル
リアルなものは相互に矛盾せず、全て同時に成り立っているのを理解できていない

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 18:42:37.69

>>326
だから意味不明のポエムはチラシの裏に書けと言ってるだろw

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 18:54:52.99

しっかりした文書でも矛盾が起きるのって割とよくあることじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 18:56:02.29

米海軍の弾薬取扱マニュアル
https://i.imgur.com/nv4hsHe.jpg

ここには2E5カタパルトのインパルスチャージ、発射薬についての記載もある
https://i.imgur.com/6ovc1Od.jpg

ここを読めば、カタパルト射出に使う火薬として、無煙火薬と黒色火薬が繰り返し登場するが、
無煙火薬と黒色火薬の組み合わせである発射薬全体をカタパルトチャージ、点火薬である黒色火薬をイグニションチャージと繰り返しており、無煙火薬はスモークレスパウダーと単独で書かれている

下記の文あたりが典型例
発射薬全体がプロぺリングチャージ
これを構成するのがスモークレスパウダーとイグニションチャージである黒色火薬
The propelling charge consists of smokeless powder and a special ignition charge of black powder.

米海軍のマニュアルにあるチャージが装薬だけを指すなどという>322がでたらめ脳内だと分かる

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 18:57:32.43

>>327
脳内ポエムこそチラ裏に頼むわ

現実に存在しているものは、フリードマンだろうとマニュアルだろうとレポートだろうと相互に全く矛盾していない

フリードマン嘘吐き説は、このスレ以外のどこにも存在していない

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 18:59:33.66

>>329
ID変えたんか？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:00:17.92

顔真っ赤だな
ignitionと書いてない時点でアウトを証明しただけだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:00:35.76

>>330
良くわかんない
で終わりの話だろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:33:22.19

>>322
>黒色装薬は当時存在していない

ダウト
魚雷発射、爆雷投射、舫綱発射の装薬は黒色火薬
カタパルトは無煙火薬に黒色火薬で点火するが

魚雷発射や爆雷投射の発射薬として
spherohexagonal black powder propellant.
と>329のマニュアルに書いてあるね

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:34:12.72

>>333
まあそうだろね
横で見ててそう思ってる

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:40:43.60

そもそもフリードマン氏はアリゾナ爆沈の原因は
小さなカタパルト用装薬庫とか書いてたんで
その時点で誤りって話を頑なに認めないやつが
必死に話逸してるだけだろ？
なんで米軍の単語の定義なんて話してんだか...

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:44:36.32

>>329
これだね
https://www.ibiblio.org/hyperwar/NHC/NewPDFs/USN/USN%20Manuals%20and%20Reports/USN.Amunition.Handling.pdf
pdfで読めるのになんでSCなの

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:45:17.31

ファンネル使ってるんかね…

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:48:43.60

過去スレにちゃんと指摘があるのに...

738 名無し三等兵 sage 2019/12/28(土) 21:28:59.83 ID:NR9zWGeA
★『フリードマンの著作のような古典』に書かれているアリゾナの記述↓
https://i.imgur.com/TjULryx.jpg

The key factor in the Arizona appears to have been a small magazine holding the black powder charges for her turret catapult.

アリゾナ(※撃沈※)の重要な要因は、タレットカタパルトの黒い火薬を収めた小さな弾薬庫（※雑誌ではない※）だったようです。

ここで重要な言葉： appears

「appear」の翻訳

見える appear, look, seem, see, be seen, be in sight
思われる appear, seem
現れる appear, become visible, come in sight
表れる appear, express oneself
出る leave, appear, come forth
らしい appear
載る appear, be recorded
まかり出る appear
浮ぶ occur, float, rise to surface, appear, come to mind
らしく見える appear
のようだ appear

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:48:54.32

>>329
何が言いたいんだ？
伝火薬を示す時はignition charge of black powder
ignitionと書かれてないと意味を成さないと証明されただけなんだが？w

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 19:55:48.15

>>334
で、それがアリゾナに搭載されてたとお前は言うのね。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:01:12.23

>>334
当然だけどアリゾナの話してるときに存在しないといってるのに、
あんたは存在してダウトだと突っ込んだ以上、積まれていた資料を持ってんだよね
出してもらえるか？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:07:07.74

アリゾナの、black powder charges for her turret catapult
これについて話してんのに違う話を混ぜ込んで何がしたいのかな。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:13:54.58

>>339
その翻訳が間違ってるじゃないかw
The key factor in the Arizona appears to have been a small magazine holding the black powder charges for her turret catapult.
つまり米戦艦は黒色カタパルトに一発当たれば爆沈する

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 20:16:38.78

マウント取りたいだけでしょ
これまでもずっと誤魔化してきたし
砲塔カタパルトで使用する黒色火薬装薬の時点で間違い確定
ignitionと書かなきゃ伝火薬じゃない事はみんなが証明したしね

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 21:02:43.21

>>329
上に貼ってあるのに読まないのな
http://www.fischer-tropsch.org/primary_documents/gvt_reports/USNAVY/USNTMJ%20Reports/USNTMJ-200F-0677-0724%20Report%20O-54%20N.pdf
ここでは装薬はcharge、伝火薬はignition

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 21:39:16.71

>>340
>322で、装薬はチャージ、点火薬はイグニションと言ってるのが嘘だということ
>329は米海軍のしかもカタパルトチャージのマニュアルなんだからソースとして最強
このマニュアルで、装薬はチャージ、点火薬はイグニションなんて書いてないので

つまりチャージはイグニションチャージの上位概念だから>340の指摘は当たらない

>346
japanese naval gunじゃなくてus catapult chargeの話にあまりにも的外れなソース

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 21:51:46.29

ignitionは略してはいけない、略すと単に装薬の意味にしかならない
その一例を米軍自身の例から示してるのだが？
否定できる根拠はお前の妄想だけ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 21:53:28.28

というかＩＤコロコロやっていつまで多数を装う気なの？
お前一人だけってことはバレてんだけど？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 21:56:10.32

こいつにいわせりゃ日本海軍の方位盤を示す漢字一字とかで書いてあると嘘だと言い出すんだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:04:53.22

>>347
>>329がカタパルトのマニュアル？ww
>>337見れば分かるが弾薬の説明でしかもプライマーの解説に出てる話なんだが？w
伝火薬でもなく装薬でもなく点火栓の解説についでで載ってる話
最強て小学生かよwwww

チャージがイグニッションチャージの上位wwwトンでも珍説出ましたww
どこに伝火薬の上位が装薬だと書いてあるのかな？wwww

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:09:53.60

ID:+5E049EBが口から出まかせ過ぎてワロタw
挙句に的外れてw以前自分が的外れ言われてトラウマになっちゃったの？ww

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:17:16.51

カタパルトのマニュアルは
http://www.navsource.org/archives/01/57l.htm
だね
ソースはTaken from the "Instructions for upkeep and Operation of the type P (and modifications), Mark 6 with Catapult Gun Mark.6 and Mods.", dated October 1, 1942. Text changed where necessary.
All Photos courtesy of Pieter Bakel
となってる

マニュアルだから誤解を招くような省略は無いようだ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:25:16.77

誤解も何もignitionと書けば伝火薬でchargeと書けば装薬の意味なんだが？
ignition chargeだからchargeでも伝火薬で通じるなんて事は無いw

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:31:30.20

>>351
本当に読解力のない阿呆だな

火薬式カタパルトのインパルスチャージのマニュアル
装薬装薬言ってるけど、厳密には砲弾を発射する装薬と、魚雷爆雷投射し飛行機を射出するインパルスチャージは別概念
カタパルト発射薬としてインパルスチャージの項目を設けてるんだから、米軍のカタパルト射出薬のソースとしては最強

Dプライマーじゃなくて、その次のEインパルスアミュニションだろうが
そこの2E5カタパルトチャージより

The popelling charge consists of smokeless powder and a special ignition charge of black powder.
プロぺリングチャージは
①無煙火薬
②黒色火薬のイグニションチャージ
から成ると明記

イグニションチャージはプロぺリングチャージの構成部分だろうが

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:40:17.21

popelling chargeなんて書かれてないんだけど？
black powder charges for her turret catapult
省略chargesだけなら単に装薬になるんだよ、伝火薬は ignition
ignitionを含ませたいならpopelling chargeと書かなきゃならないのはお前の説明通りだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:41:13.64

propellingじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:41:15.47

>>355
いやホラ吹いてもダメだからw
ソース張られてるんだから読んで理解できないお前が馬鹿なだけw

>火薬式カタパルトのインパルスチャージのマニュアル
全く違うw
お前が指摘してるのはプライマリーの説明だけw
だから装薬はおろか伝火薬の量も書いてないw
その説明見てカタパルト用空砲を組み立てられると思ってるのかな？ww

見苦しいからさっさと消えろよ？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:45:43.82

>>354
①プロぺリングチャージ=
②スモークレスパウダー＋③イグニションチャージ

だいたい>322はじめ装薬装薬言ってるが、①なのか②なのか区別できてないのが混乱の元

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:48:49.88

ammonution handlingは各種弾薬の部分的な解説書よ
各砲やカタパルトには個々にマニュアルが別に有って実操作はマニュアル見ないと無理

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 22:54:53.07

>>359
推進薬は無煙火薬と伝火薬で構成されてると書いてあるだけなんだが？
ignitionと書けば伝火薬でchargeと書けば装薬の意味なのは全く変わらんw

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:00:14.68

>>359
おまえが理解してないだけ
chargeだけで書くと装薬
ignitionだけで書くと伝火薬
実例は上に貼ってある。
伝火薬を含ませたいならpropelling charge、略せない

black powder charges for her turret catapult と書かれているので詭弁は止めろ。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:08:11.51

black powder ignitions for her turret catapult
こう書いてあったとしてもまだ問題なんだがな

そもそも黒色火薬庫にはカタパルト用がメインで入ってる訳じゃないからな
カタパルト云々を書く必要なんてどこにもなかった。
では何故書いちゃったのか？
つまりフリードマンはカタパルト用装薬が黒色火薬と思ってたのは否定できないんだよね。

そして米海軍の報告書にはどこにもカタパルトなんて書かれていない。
妄想確定なんだよね。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:13:01.00

>>358
それは珍説
ちゃんと25ページ見てるか？

射出する飛行機のタイプや重量などに応じてチャージの量を変えろなどと書いている
プライマーだけの本じゃない

もとより組み立てマニュアルなんかではない概説書
カタパルト火薬についても広く浅く紹介している

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:19:41.24

>>363
延々と書いてるけど全て脳内
フリードマンホラ吹き説で君が相手にしてるのは全世界なんだよ
全世界vsこのスレの3人くらいかな？
圧倒的少数派

米軍報告書にカタパルトと書いてない？
黒色火薬はカタパルト伝火薬黒色火薬の上位概念だから、レポートに黒色火薬庫とあってもフリードマン記述と矛盾しない
カタパルト伝火薬は黒色火薬に包括されてるから

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:21:52.69

>>364
糞ワロタw
射出する飛行機に合わせて装薬量を変えろと書いてあるだけでどれだけ使えばいいか分かるのかww
それで本当に飛ばせると思っちゃうとかゲーム脳もいい加減にしろよwwww
珍説乙w

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:26:23.68

上位概念とか意味不明だけど黒色火薬は伝火薬用途でフリードマン氏の著書の記述だと
伝火薬として書かれてはいないね・・・

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:27:05.59

>>366
阿呆
これは概説書だよ

マニュアル冒頭
This publication is not intended to replace any Bureau of Ordnance publication.
Rather, it represents a compilation of information contained in U. S. Navy Regulations,
これは海軍装備局のマニュアルを置き換えるものではなく、海軍レギュレーションの編集過ぎないとな
これは人事局発行の教育マニュアルで、装備局の取説じゃないんだわ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:30:49.52

>>368
馬鹿かお前がマニュアルだとかぬかすから教えてやったんだろww
やっと間違いに気が付いたのかww

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:32:28.19

>>367
フリードマンは、砲塔カタパルトに使う黒色火薬としか書いてない
それを装薬と誤解してただの根拠もなく中傷侮辱してるのが、世界に中でここの2、3人

名無し同士の罵り合いなら馬鹿だのアホだの何でもありでいいが、実在・存命のプロ研究者を名指しで嘘つきだの物知らずだの中傷するなどあり得ない行為

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:32:31.54

>>365
書く必要のないカタパルト云々は何故なのかな？
何処にも説明ないけど？
そして1995年以降公開の米機密資料を何故それ以前の本に書いてあるのかな？
何回も聞かれてるけど、フリードマンは自分の書籍に書いたことについて出典を明らかにしてるの？
してるなら巻末に参考資料として書いてあるはずなのでそれを出してくれ
もう何回も指摘されてるよね？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:34:39.51

>>370
いや他の人も指摘してるけど本の記述だと黒色火薬が装薬だとなってるよ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:37:38.01

>>369
最初から教育マニュアルだろうが阿呆

>358とか未だに全く意味不明なんだが
言われてからマニュアルの25ページ見たんじゃないのか

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:41:54.20

>>373
アホかw
お前がカタパルトのマニュアルだなんてホラ吹いたんじゃねぇかww

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:43:02.41

延々この調子で詭弁を弄して誤魔化そうとするんだよな。
370なんて特にひどい
black powder charges for her turret catapult
このスレでもう何回となく書かれてんのに
「砲塔カタパルトに使う黒色火薬としか書いてない」
じゃあchargesは何なんだと、延々この話してるのにいまさらとぼけるとかキチガイだろ

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:48:26.90

アリゾナに命中したのが250kgだけなら、何が起きたか推測するのは面白いかもしれないけどね。
アリゾナの水平装甲なら800kg爆弾で楽に抜ける。オッカムの剃刀じゃないけど、世の中は無理な仮定を重ねず説明できる解釈が概ね真実。
まあカタパルト・ブラックパウダー・IDチェンジ君は別に真実を追究したいわけじゃないだろうがな。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 00:06:38.95

荒らしに構うやつは荒らし
すでに指摘たとおり
粛々と進行

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 00:37:53.66

荒らしが騒ごうが米戦艦は黒色カタパルトに一発当たれば爆沈する事に変わりないが？

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 19:22:34.47

静かになったなw
黒色カタパルターは俺様に逆らうのは世界で3人(キリッとか言ってたがw
現実はみんなが客観的事実を認めて自分が孤立して逃亡w

まるで世界が韓国から孤立していく様だなwwww

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 19:38:08.38

黒色カタパルターw

なんて面白、いやカッコいいネーミングするんだw

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 21:37:34.41

ファンネル！

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 09:41:01.06

分身の術かな？

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 10:31:10.89

5chは初めてか？肩の力抜けよ

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 12:17:25.96

>>375
The popelling charge consists of smokeless powder and a special ignition charge of black powder.

カタパルトの発射薬プロぺリングチャージ
これは薬莢に無煙火薬と点火薬（イグニションチャージ）をセットしたもの

単にチャージというだけでは、プロぺリングチャージかイグニションチャージか分からない
チャージはこれらの上位概念だから

以上、米軍の弾薬取扱教育マニュアルより

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 12:22:27.75

>>379
客観的事実？
脳外ソースを一個も示せないくせに

ここでフリードマンを嘘吐きだの物知らずだの誹謗中傷してる人間

その1 シナチョン連呼の草生やし
その2 フリードマン「氏」の「勘違い」と言っとけば中傷にならないとへたれてる奴

この二人くらいかと思ってるが、
オレもそうだという人間は名乗り出ろよ

どちにしても全世界で二人＋αが、世界の中心で孤独にフリードマン嘘吐き説を叫んでるだけ

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 12:52:37.46

嘘付き登場ｗから

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 12:59:23.62

武装難民対策を提案した麻生さんをフルボッコに叩いたのが野党極左議員とサヨク達
おかげで隔離施設すら用意していない無防備日本のままバイオテロ対策も進んでいなかった
よーく覚えておくように

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 13:24:32.57

>>384
>単にチャージというだけでは、プロぺリングチャージかイグニションチャージか分からない
>チャージはこれらの上位概念だから

>以上、米軍の弾薬取扱教育マニュアルより

ホラ吹き乙w
>>337
どこにそんな説明が書いてあるのか言ってみろw
お前の脳内設定www

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 14:46:55.93

>>384
navweaps見てこいよ
ここでは伝火薬は別扱いにされてるぜ

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 15:05:23.28

>>385
フリードマンは嘘をついてない
米戦艦は黒色カタパルトに一発当たると爆沈する

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 15:48:23.64

charge or powder chage
propellantを見ろってよ

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 15:49:46.35

ちなみにに charge には　bursting　charge　というのもあって
これは炸裂弾の中に入ってるやつ（炸薬）のこと

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 18:04:21.28

詭弁のガイドラインそのままの展開で実に微笑ましい

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 18:23:05.76

40kmの射程とか意味ないよな、20km程度で砲撃戦が始まるのなら。

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 18:39:23.86

従兄弟が米海兵隊員だったので聞いてみたがchargeと書いてあれば薬莢に詰まってる火薬の意味
ignition chargeを指す場合はあるかと尋ねたらnoだった
アメリカ人が言ってるんだから議論の余地無しだな

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 19:17:53.71

Charge or Powder Charge - The amount of propellant used in firing a weapon. See "Propellants" below.

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 19:21:05.60

370で装薬と書いてないと言ってたのに
なんでまた装薬の話始めるの?
この人頭おかしいでしょ

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 19:29:33.92

ブラックパウダーチャージが何なのか、ちゃんと教育マニュアルに明記してあったわ
装薬？とんでもない

https://i.imgur.com/hXPfIn3.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 19:37:22.87

>>385
appears to have beenな話をまた繰り返させるのかな

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 19:45:23.11

11043 装薬 a)発破孔などに詰めた火薬類。　　　　　　　　　　　　　　　　　 a) charge、load
b)火薬類を発破孔などに詰めること。　　　　　　　　　　　　　 b) charging、loading
c)薬きょう（莢）又は薬のう（嚢）に収納されている発射薬。　c) charge

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 19:51:11.04

>>398
火管や雷管に黒色火薬使われてるの知らなかったの？そんなレベルで話してるの？
そしてその場合のchargeは充填って意味だよ。
フリードマンが書てるのはchargesって複数形でしょ？