【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】

2020/02/23(日) 12:32:19.94

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5a-KYxM [49.104.14.57]) · 2020/02/29(土) 05:36:36.07

中国はコロナ制圧失敗どころか隠蔽し続けた結果がこの世界中での蔓延だからな

2020/02/29(土) 06:47:36.46

世の中がコロナでバカ騒ぎしてる間に予算案が年度内成立が確実になった
そして次期戦闘機開発予算も執行されるのも確実

2020/02/29(土) 06:53:34.62

>>310
ワテは、F-3開発の最大の障壁を中共と考えとる。
今のままなら計画通り開発できるだろうが、
中共崩壊しPLA消滅したら、開発延期される恐れがある。

2020/02/29(土) 06:54:56.79

イイネ！

2020/02/29(土) 07:21:53.30

>>359

そんな話はそうなった時にレスしてくれ(笑)

2020/02/29(土) 08:20:35.64

スレチが多いなあ。

2020/02/29(土) 08:31:40.83

このスレは被害担当艦なので・・・

しにても質の低いレスが増えたなぁ

2020/02/29(土) 09:34:55.78

ちょっと前も「中国のエンジン開発予算は膨大だし既に論文数でも日本を圧倒しているから日本は米中に置いてけぼりだ！！」と威勢よく吠えてたと思ったら
XF9が出て中国の技術将校が「わ、我が国の戦闘機用エンジンは……日本に完敗だ……orz」と敗北宣言した途端シン…、と静まり返ったものだが
今度は自然科学で同じこと息巻いてるのかい

2020/02/29(土) 09:37:32.59

少なくともエンジン技術はF-3に直接関係あったけど自然科学はほぼほぼわき道なんで同じどころか劣化してる

負けが込むほど
知能の下がる
反日かな

2020/02/29(土) 09:43:47.01

恥ずかしいからやめてくれ…

2020/02/29(土) 09:56:50.65

一瞬普通に自分の無知や学習能力の無さをあげつらわれるのが恥ずかしいからこれ以上は止めてくれと懇願してるのかと思いかけた

2020/02/29(土) 09:57:08.64

F-3の実戦配備が2030年代ということは
日米でそのくらいまでは中共を生かしておくという暗黙の了解があるということだろう
各国企業を中共から逃がすのにそれくらいの時間を見込んでいるということか
まあその前に中共が潰れたとしても露助は結局敵だからF-3の必要性は残るが

2020/02/29(土) 09:59:51.88

>>367
禿笑
欠陥の多い顔面の血管をぶちぶちと破裂させながら必死に息巻いてるのやろなぁ

>>368
どうせロシアでなくても第二第三の中国が現れる

2020/02/29(土) 10:17:38.16

長い春休みが来るしスレ違はもっと増えるよ
まああれはF-3出来ても日本の将来は暗いんだという将来を憂う振りした工作だろうな

2020/02/29(土) 10:19:31.48

2ちゃんのスレで工作すれば何か成果が出るなんて思ってる馬鹿はさすがの中共にもいないだろ
中身はせいぜいあちらの国士様程度と思われ

2020/02/29(土) 10:55:05.87

どうじゃろ
なんか香港選挙での親中派勝利を確信していたなんて恐ろしい話もあるし
ガチで民主主義政体なんてこの程度の工作で簡単に思い通りに操れる
なんて思い込んでるかもしれんぞ

2020/02/29(土) 11:33:24.61

>>364
日本の大学院に居る中国人留学生の印象
英語ペラペラ、研究に熱心ではなく興味が応用面に偏ってる
実験の基礎技術は中国で一通り習得してるはずだがなんかあやふやな所がある
ノートを付けないし研究の姿勢は受け身だから指導者が引っ張ったりフォローしないと動かない

日本に来るのはトップじゃないと差し引いてもこれが平均レベルなら
基礎研究は今でも日本より遅れてるかな

2020/02/29(土) 11:35:07.78

>>372
まあ、対処療法しかないのに無駄に検査を煽るアホで溢れ帰っているし、2009年の悪夢再びを狙ってもおかしくない
とはいえ、寂れた５ちゃん軍板が適切な対象とは思えんがw

2020/02/29(土) 11:42:00.27

ここF-3スレだよな？
中国語りたいなら東ア板にでもいけよ

2020/02/29(土) 11:43:30.12

昨今の5chのニュースカテゴリ板は日本人じゃないようなのが日本をディスって罵倒繰り返す溜まり場になってるんで
まともな人間は愛想つかして離れていってるだろう
韓国か左翼かは知らんがネット言論を荒らして潰すという戦略としては成功してるんだろうなと思う

2020/02/29(土) 12:18:41.84

スレチな話題を自分から始めるも形勢不利だと見て慌てて議論を終わらせて精神勝利しようとするいつもの流れ

2020/02/29(土) 12:48:17.54

日本は遅れているいずれ中国に抜かれる。危機感を感じておられるのですね。
俺は賢いからバカな日本マンセーの馬鹿に教えてやっているんだ。
こう言う奴良く出てくるんだよな。他のスレいって講釈してこい。

2020/02/29(土) 13:19:00.29

えふさんのどこが好きなん？

ワシは『お尻でーす』

2020/02/29(土) 13:26:04.61

お尻はまだ誰も見た事ないだろ、さてはお前…

2020/02/29(土) 14:51:58.60

安倍が辞めさえすればF-3が中止になると思い込んで
必死でアンチ安倍してる人もいますしね

2020/02/29(土) 15:18:39.39

来たー！
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/kaihatu/FX01.jpg

2020/02/29(土) 15:21:37.24

裏面来たー！
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/kaihatu/F-30601.jpg

2020/02/29(土) 16:06:12.29

カッコいいな、しかし裏面はチト違うだろ。

2020/02/29(土) 16:22:31.18

相当デカいなこれ

2020/02/29(土) 16:44:43.92

>>383
やっぱ謎三角にインテーク合わせようとすると、なにやら珍妙なインテークになるようだな

2020/02/29(土) 16:44:52.06

この末尾rキチガイは幼稚な切り貼り画像に飽きず
他人の製作物まで我が物顔で晒すの？
知的障害者は表に出てこないでくれよ

2020/02/29(土) 16:48:34.38

まぁDSIは採用されないらしいしこの予想は外れだな

2020/02/29(土) 17:59:02.09

>>383
３０年前ぐらいのCGクオリティなのが逆にカッコイイな

2020/02/29(土) 18:30:47.36

>>389
そうなの？素人には充分楽しませてもらってるが
他に誰か描いてくれないものか

2020/02/29(土) 19:09:11.99

＞＞380
https://i.imgur.com/r3XVVhf.jpg

2020/02/29(土) 20:13:36.91

F/A-XXが逆三角だからあってる
https://app.artstation.com/artwork/eNP0G

2020/02/29(土) 20:29:36.01

こんな訓練をしてるそうな
今後の空自の方向性かなぁ

ttps://twitter.com/show_murano/status/1232395165492535296
B-52とF-2は80を超えるターゲットへの攻撃を実施。その後、F-16は別の攻撃部隊が
敵の航空機を攻撃するのを護衛しつつ、敵の防空システムを制圧するというシナリオ、ですと。
米軍の戦略爆撃機と空自の攻撃機が共同で攻撃訓練をするというのは初めて。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/02/29(土) 20:35:15.02

>>393
つまりB-21と次期戦闘機が同じように行うのかもな将来は

2020/02/29(土) 21:34:15.97

>>392
上の写真には、確かに「謎三角」が…

2020/02/29(土) 21:39:48.50

>>395
写真……？

2020/02/29(土) 22:01:45.60

>>396
二次元をリアルと取り違える人の特徴だから気にしたら負け

2020/02/29(土) 22:26:29.70

な！ワシの言ったとおり、インテークじゃろ！？
もう、とっくに問題解決してる事を何度も蒸し返すなや。
それともみんな空間識失調の集まりなんか？
そんなザマでは、パイロットはムリだぞ！！！

2020/02/29(土) 22:29:07.11

スレチネタで会話に入ったつもりになってる能無しはNGよー

2020/02/29(土) 22:38:15.84

https://i.imgur.com/AUYhnIo.png

2020/02/29(土) 22:52:30.77

>>399
完全同意！F-3以外の話題は禁止だカンナ！
>>400
頑張ったな！謎三角付ければもっと良かったのに・・・惜しかったなぁ。

2020/02/29(土) 23:08:18.66

NGした相手にレスされても、専ブラで通知が来ないのは初めて知ったな

2020/02/29(土) 23:41:53.54

>>402
ん！？で、気になって気になって確かめたって？
お前がスレチの張本人じゃねーか！

2020/02/29(土) 23:56:09.28

>>169
ぶっちゃけこれステルス機っぽい形だけのミグだよね
どこも買わないと思う

2020/02/29(土) 23:57:21.49

実際J-31は誰も買おうともしてないから正しい

2020/03/01(日) 00:49:04.84

>>400
まだ見慣れていないせいか、どうも水平尾翼がないのがしっくりこない・・・
それはともかく、水平尾翼を無くすのであれば、試作機は斜めになってる尾翼が
もう少し寝た感じになりそうな気がする。

（ボーイングのF-XXのイメージ図などを見ながら）

2020/03/01(日) 01:48:45.57

>>392
艦載するなら尾翼かカナードは必須、ならばカナードを選択ってか。そんだけ垂直尾翼はステルス性に悪影響なんかね？
その割りにゃ、推力偏向ノズルは採用せずと。スポイラーが吹っ飛んだら諦めるのか、左右のエンジン出力で制御か
主翼がラムダ翼なのは、やはりステルスだと最適解なのかなと

2020/03/01(日) 05:19:25.65

>>392

なるほどね

2020/03/01(日) 05:19:41.79

>>355
> プライマリーバランスを守って国滅ぶを地でいくのが国賊安倍率いる国賊自民党。

今の野党が政権をとっても同じだよ
それは前回の民主党政権がこれ以上ないほど明確に実証してしまった

なぜならば財務省は予算を握ってるから警察も検察も裁判所も財務省には逆らえない
つまり検察も警察も裁判所も財務省の子分で言いなりだからだ
財務省に逆らうものはあらゆる手段によって刑事罰を喰らわせられて社会的に葬られる
だから政治家も財務省には逆らえない

だから財務省の上層部を潰し予算関連の権限を財務省から引きはがし政治側に移さない限りはどの党が政権を握っても今と同じこと

財務省に逆らうには膨大な人員を擁し銃器という物理的手段を有する警察を力づくで抑え込まねばならない
それが唯一可能なのは人員の数では劣るが保有する火力で遥かに上回る自衛隊だけだ

2020/03/01(日) 06:02:22.44

政治の話しは他所でやれよ

2020/03/01(日) 07:52:45.26

>>409
それって、自衛隊にクーデターを起こせって言っているのと同義なんだが
大陸の国みたいに、軍の掌握が覇権に必須な野蛮国じゃないだろ、日本は

緊縮脳の財務省が問題なのは確かだし
次期戦闘機の予算をケチられてイラつくのは分かるが

2020/03/01(日) 07:53:36.57

実際F-3見てると、ボーイングのFA-XXのデザイン見て影響されたなって気はしてる
想像図見てると向こうもかなりデザインが具体化してるみたいだし

2020/03/01(日) 07:59:28.99

>>404
下手すると中身はJF-17かもしれんからなあ……ステルス形状のせいでオリジナルより空力性能は低いまでありそうだ
>>407
というかカナードなんて使わないで全翼機にしろよとは思うわな

2020/03/01(日) 08:09:25.88

というかFA-XXのデザインの大本としてX-32もある感じだなあ
X-32のがま口を左右に振り分けたみたいな

2020/03/01(日) 08:19:32.30

戦闘機のデザインはファッションとかと違うから
似たようなコンセプトの戦闘機を目指せば同じような形状になり得るでけの話しで
ポンチ絵を見て影響受けたとかはないと思うが・・・・・

2020/03/01(日) 08:32:15.86

たまに言われる三角形の前に張り出したカウルってこういう奴だよな
これは上に付いてるけど
https://i.imgur.com/epeTzTX.jpg

2020/03/01(日) 08:36:00.89

>>415

…とはいっても、結構違いが出るもんでもありますしｗ
もし、ポンチ絵のようなV尾翼、ラダベータ方式を採るなら、無尾翼機に付きまとう後縁フラップが使えない問題は解決するが、機動性に難が出た（それがYF-23がYF-22に敗れた理由）場合、どうするのかね？
という疑問はなくはない。
推力偏向ノズルでそれがどこまでカバーできるのか。興味があるところではある。

2020/03/01(日) 09:26:13.79

>>404
ま、Su-57がステルス機っぽい外装かぶせたフランカーだし、それはそれでアリだろ

2020/03/01(日) 11:39:15.05

次期戦闘機のイメージ図がダミーではない前提なら
あの機体案が提案されたのは2016～2017年に国内企業案として提案されたもので
機体デザインとしては既にその頃に存在していたことになる
それ以前にも24DMUみたいな案も存在してたから外国メーカー次世代戦闘機の機体案の影響はあんまりないでしょう

2020/03/01(日) 11:41:01.11

>>411
日本は歴史的に武士が政権を握ってる時代が遥かに長い国なんだし
原点回帰ってところだろう
結局貴族＝政治家には国家の運営は無理だったということ
日本の歴史転換点となるか

2020/03/01(日) 11:50:21.53

スレチだが武士が政権を取ってもすぐ貴族化官僚化
1000年以上有職故実が政治を支配した日本は基本的に官僚天国

2020/03/01(日) 12:03:47.35

>>415
F-1がSEPECAT ジャギュアにそっくりと言われてそう言ってたが、説得力ゼロだったなあ。

2020/03/01(日) 12:32:15.50

押井守が嬉ションしそうな話題だな

2020/03/01(日) 12:53:54.61

>>420
戦前の軍事独裁を検証し日本人の精神的帰属場所を探すのも面白いぞ。
421が言うように戦前軍事政権は高級官僚だったな。日本のエリートが国家を運用してた。
官僚組織には左翼が潜入しやすし、左翼はそうやって乗っ取る。

2020/03/01(日) 12:59:46.83

随伴UCAVの話は基礎研究の段階なんかね
イメージイラストも見た記憶ない

2020/03/01(日) 13:17:02.16

>>424
左翼ってならめちゃくちゃ頭いいじゃんw

2020/03/01(日) 13:38:13.41

スレチだから余り言いたくないが
大正デモクラシで青春を過ごした世代が昭和10年代の政治をしたからね。
国際連盟で人種平等を発言したり、満州で五族協和を唱えたり、未だ植民地統治の時代に理想を追いすぎた。
学歴でﾘｰﾀﾞｰを選ぶと理想主義に走る典型だ。現在の官僚も学歴重視だろ。
明治は維新の実力で指導者になった人物の目が届いていた。
日本人は農耕民族だから狩猟民族のようにリーダーを選別する判断がチト欠ける。

2020/03/01(日) 14:10:47.10

>>426
頭悪いからメリケンに喧嘩売るという超弩級の愚行を犯したんだろ

2020/03/01(日) 14:14:20.89

>>428
あれは誰もがヤバいとわかっていてもやめられなかったところに根本的なシステム上の問題があったとしか言えない
終戦(敗戦)にせよ、それまで口出ししたら軟禁どころか位をすげ替えられかねなかった天皇を議論伯仲により御前会議で結論が出せずという状態に持ち込んでようやく発言権を確保させたくらいだし
バグ技みたいなものね

2020/03/01(日) 14:26:06.16

支那事変の泥沼化→
和平を行えない無能を糊塗するために新東亜秩序なる
ただ戦争を継続するためだけの屁理屈をひねり出す
屁理屈が暴走して旧秩序たる西洋の宗主国を敵に回す

2020/03/01(日) 14:28:09.54

変な大義名分を捻り出す前は
戦争は利益を目的として力で争う(イコール勝ち目がなければやめる)っていう当たり前の考えもあったはずなんだけどな

2020/03/01(日) 14:30:31.98

軍や官僚はクーデターでも起こさなきゃ「この戦いは大東亜建設のための聖戦である」を否定できないし聖戦なんどから全滅するまで戦うしかない
政治の失敗だと思う

2020/03/01(日) 14:41:41.82

明治維新までずっと大部分の動物性たんぱく質を狩猟と漁猟で得ていた日本人が
狩猟民族じゃない論っていつ見ても失笑しかしねぇわ

2020/03/01(日) 15:00:42.72

>>424
共産主義が軍や政治中枢に潜り込んでいたのが明かになってきたしな。
アメリカでも同様。
開戦に至った経緯も今後解明されるだろうね。

2020/03/01(日) 15:05:58.04

>>427
どこの国も自国は温厚な農耕民族、外国を野蛮な狩猟民族と認識してるんだってよ

2020/03/01(日) 15:17:20.44

狩猟民族は土地と飯が結びつかないからあんま争わないけど
農耕民族は土地の広さが飯の量だから狩猟民族よりドンパチやるぞ、全然温厚じゃない

2020/03/01(日) 15:17:57.71

>>434
日本って中国以上に共産主義体制だし
やはり打倒されるべきでは？

2020/03/01(日) 15:20:18.02

そろそろ自治厨が湧くコロナ

2020/03/01(日) 15:23:54.48

>>437
社会主義国だけど共産国だったことは一度もないぞ

2020/03/01(日) 15:24:18.57

>>437
え？なにこいつ。

2020/03/01(日) 15:24:28.95

日本の最近の混乱はアメリカが日本に対米自立を促してるからだろ
F-3開発黙認もその一環だし
戦後この国は大きな決断は全てアメリカにお伺いを立ててた
それを突き放されたんだから政治も財務省を抑える力すら無くしたんだよ

2020/03/01(日) 15:44:42.54

他国の戦闘機開発への干渉なんてTFXでもKFXでもやっとらんだろ
ただ協力もしてくれないけどな

基本的には日本のF-Xも同じことで直接の干渉もしないが協力もしない
技術移転・情報開示を都合良くはしてくれない
韓国やトルコにとっては意地悪されてるように感じるけど
エンジンまで開発できる日本にとっては問題無しというだけ

とうのむかしにアメリカは他国の兵器開発には自国の安全保障への脅威でないかぎりは干渉をしていない
それは対日関係だけでなく他国へも同じ扱いだ

2020/03/01(日) 15:51:21.79

混乱する米の内政外交に対してあからさまに先手打って動いてんのに何言ってんだか

2020/03/01(日) 15:52:56.15

伝統的な欧州白人はタンパク質の供給源見れば狩猟民族というより牧畜民族だし
もっと言うとチーズ牛乳民族

2020/03/01(日) 16:06:18.45

アメリカは自分とこのNGF作らないといけないから日本のNFにどうこうする暇なんてないよ

2020/03/01(日) 16:09:16.08

それと戦闘機というジャンル自体がアメリカの影響力が低下してる
なぜなら事実上アメリカには最新鋭機はF-35しか存在せず
そのF-35は他国からの出資を受けて開発して必ずしもアメリカの一存で自由にならない
後は70年代に原型機が初飛行した旧式機を細々と輸出用に生産してるだけ

これでは他国のニーズには全てにおいて応えるのは不可能
他国の戦闘機開発に干渉するにはニーズ応える義務も生じる
アメリカ自身にニーズに応える能力がないのだから他国の計画には干渉ができない
アメリカができる唯一の干渉は技術移転・情報開示の制限だけ

2020/03/01(日) 16:09:46.28

今まで、拒否権しか発動しかしてこなかった戦後が
これからは他国の大統領にように防御という意味での経済圏確立(TPP)に動き出そうとしてるんだろ
その経済圏の防衛に軍事力の強化と意味で戦闘機はもとより軍需物資による輸出を考えていかなければならないわけだ

そこで物資の生産能力の獲得すために
朝鮮や台湾などを再併合あるいは同盟及び盟主になり、米国にとっての良い肉壁となり
ロシアの本来のGDPである450兆円規模に戻すことを条件に北進して、樺太や千島列島、カムチャッカ半島を手にして
米国から独立した関係で最終的にはアラスカを手にして、米露の緩衝国としての正当性を見てもらう
最終的には北極航路、南米航路、オセアニア航路、米国からのパイプラインで資源獲得の多角化を目指す

2020/03/01(日) 17:16:31.00

>>446
＞アメリカができる唯一の干渉は技術移転・情報開示の制限だけ

（－ωー）アメリカ製の戦闘機を強引に売り込む内政干渉はしてくるぞ。（笑）

日本政府が薄ぼんやりしていて、自分の意思をキチンと主張しないと日本の計画を
しっちゃかめっちゃかにされる脅威は忘れてはいけません。

2020/03/01(日) 17:24:20.95

>>447
誇大妄想も度が過ぎると見苦しいだけでなく滑稽ですらあるぞ

2020/03/01(日) 17:24:29.23

>>446
＞後は70年代に原型機が初飛行した旧式機を細々と輸出用に生産してるだけ

（＾ω＾！）そういう物の見方があると、これは一つ教えていただきました。（笑）

世界に戦闘機を輸出できる国がどれくらい存在できて、その中におけるアメリカ合衆国の位置を
改めて考えさせて下さるよい機会をいただきましたよ。（１００％皮肉だけどな…）

2020/03/01(日) 17:32:21.71

>>425
日本はそんなものの開発にリソースが割けないので、ボーイングがオーストラリア向けに開発
しているロイヤル・ウイングマンを購入するんじゃね？（本当に必要ならば…）

2020/03/01(日) 17:34:49.80

>>406
ATD-Xのなに版だかをロッキード風味に描いてみた
無尾翼カッコいいよ

https://i.imgur.com/C3uJtOp.png

2020/03/01(日) 17:38:52.36

>>445
日本の戦闘機開発にちょっかい出してくるアメリカ人と、アメリカの次期戦闘機を開発する人間
が別の人間だと考える事もできます。ろくな事をしないヒマ人がアメリカにはいるんですよ。

2020/03/01(日) 17:41:16.90

今のアメリカに東アジアでの軍事的プレゼンスも引っ掻き回そうって思える動機になり得る程の手札もないと思うけどね
日本に限っては戦闘機や艦船なんかより食料や工業製品の出入り口絞った方が余程クリティカルだと思うけどね、わざわざ今の情勢で旧東側に対してでしゃばる気を起こすかは知らんけど

2020/03/01(日) 17:47:14.93

>>446
アメリカのトランプ政権が、日本政府に対してイギリスと手を組むんじゃなくてアメリカと組めって圧力かけているのを知らんのか
結局はアメリカが何らかの形で噛むのだろう

2020/03/01(日) 17:47:34.10

長大な航続力で敵地に奥深く侵入する能力と敵爆撃機を遠距離から一方的に捕捉して長射程のミサイルで撃破する能力、敵戦闘機を上回る格闘戦能力がF-3には必要

2020/03/01(日) 17:47:36.30

アメリカの干渉云々とか現時点で気にするほど意味がない
むしろ新型コロナで国が保たなくなった中国や朝鮮が暴発するとかそう言う背景のチェンジ(スケジュール猶予の不足)のがリスクとしては高い