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練習機統合スレ16
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581221924/
探検
練習機総合スレ18
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2020/02/27(木) 16:22:16.52ID:34ZIj9dm
2020/02/27(木) 17:31:57.44ID:2ZcBKbdI
T-8(T-7改)
T-4
T-9(T-7A)
を経て
T-8
T-10(M-345)
T-9
で希望
T-4
T-9(T-7A)
を経て
T-8
T-10(M-345)
T-9
で希望
2020/02/27(木) 17:40:49.69ID:vJjIQgWg
T38以外無理w
2020/02/28(金) 05:04:20.23ID:/zoVRKK2
T38って何
2020/02/28(金) 07:54:49.96ID:PABUNDMY
J9N1クラスのT-37をR2Y2やT-4クラスのA-37Bという拡大路線は
T-38/F-5をT-38でリプレースする前例踏襲至上主義と相反する
機体設計思想と運用思想だよ。
T-38/F-5をT-38でリプレースする前例踏襲至上主義と相反する
機体設計思想と運用思想だよ。
6名無し三等兵
2020/03/15(日) 05:14:35.89ID:yM61wwKJ テスト
7名無し三等兵
2020/03/15(日) 06:02:20.56ID:DALe4zMh T-7Aライセンス生産はスレの総意
2020/03/15(日) 06:24:06.45ID:r/pzenHP
暴ing亡きあとサボテン砂漠のオンボロ航空機墓地の一角に
満を持してアメリカ合衆国空軍工廠が爆誕!乞うご期待!
満を持してアメリカ合衆国空軍工廠が爆誕!乞うご期待!
10名無し三等兵
2020/03/15(日) 06:38:57.13ID:r/pzenHP 米国企業だが設計思想と運用思想は例えば全米各州民のように
日本全国津々浦々でも地域住民は拳銃を持てと推奨する
ようなもので禁制品扱いなのが判りたくない悪質さがある。
米国3社とも馬券連勝単式のどれでも配分受注獲得のため
神妙にすべき時期だと思うが韓国勢のFA-50早期商品陳腐化の
腹いせでJAS39Dは北欧地形気象に合った良い機体なのに
褒め殺し作戦の晒し上げを執拗に喰らっている。
もし販売戦略部門のステルスマーケティングだとしたら
それはボーイング旅客機の日本市場放逐を狙うマゾヒスト
という誤ったシグナルだし機体設計技師陣のように
全員とも無能の烏合の衆かよ。
韓国KAIが経営財務で焦る現時点はまだ良い状況だが
FA-50は部品パーツを朝鮮人民軍に闇で横流しして
エンジンとレーダーを自前調達して二個一やって
モンキーモデルとか老朽化したMiG-21F13前線戦闘機を
補完させることで在韓米軍撤退阻止で貼り付け続け
させる姑息な方針転換も視野に入れたほうが良い。
ボーイングは韓国政府の政策変更によりF-15K戦闘爆撃機が
強制終了させられてしまったがMiG-29コンパチ機として
責任問題にならなくて良かったし人間万事塞翁が馬かもね。
日本全国津々浦々でも地域住民は拳銃を持てと推奨する
ようなもので禁制品扱いなのが判りたくない悪質さがある。
米国3社とも馬券連勝単式のどれでも配分受注獲得のため
神妙にすべき時期だと思うが韓国勢のFA-50早期商品陳腐化の
腹いせでJAS39Dは北欧地形気象に合った良い機体なのに
褒め殺し作戦の晒し上げを執拗に喰らっている。
もし販売戦略部門のステルスマーケティングだとしたら
それはボーイング旅客機の日本市場放逐を狙うマゾヒスト
という誤ったシグナルだし機体設計技師陣のように
全員とも無能の烏合の衆かよ。
韓国KAIが経営財務で焦る現時点はまだ良い状況だが
FA-50は部品パーツを朝鮮人民軍に闇で横流しして
エンジンとレーダーを自前調達して二個一やって
モンキーモデルとか老朽化したMiG-21F13前線戦闘機を
補完させることで在韓米軍撤退阻止で貼り付け続け
させる姑息な方針転換も視野に入れたほうが良い。
ボーイングは韓国政府の政策変更によりF-15K戦闘爆撃機が
強制終了させられてしまったがMiG-29コンパチ機として
責任問題にならなくて良かったし人間万事塞翁が馬かもね。
11名無し三等兵
2020/03/15(日) 13:40:10.91ID:dy+QgYVf 最大導入数でいうとF-35が相対的な少数でF-3の導入推測数の方が多いんですけど。
12名無し三等兵
2020/03/15(日) 13:44:15.69ID:1XSLGYrU 総意廚はT-7A賛成派から見ても邪魔
国産機やM-346の色々な話をもっと聞きたいのに
国産機やM-346の色々な話をもっと聞きたいのに
14名無し三等兵
2020/03/15(日) 14:16:19.17ID:l4MsNNdC >12 脳内あぼーん能力を鍛えてw jane使っても排除しきれないから、脳内あぼーんで。
相手は本当に人工無脳なので直ぐに出来るようになるよw
あとは、ワッチョイスレに来るか。件の輩はあちらには絶対にやってこないので。
相手は本当に人工無脳なので直ぐに出来るようになるよw
あとは、ワッチョイスレに来るか。件の輩はあちらには絶対にやってこないので。
15名無し三等兵
2020/03/15(日) 14:18:19.24ID:+wA97zAL 件の空将は今月の軍事研究でケチがついてしまったので、国産派は別の論者を探した方が良さそう
16名無し三等兵
2020/03/15(日) 14:22:09.94ID:aJcBC/9I そもそも高等・中等練習機は国内開発の可能性がほとんどないからT-7Aが有力になる
国内開発の可能性が残っているとか思っているのが間違い
国内開発の準備をしてる場合は国産ありきにの選定になるので海外機の比較は参考程度
選定も国内開発の期間確保の為に早めに行う
よほどの政治的圧力でもない限りは国内開発と海外機はガチ勝負になることはない
国内開発の場合はT-7Aも単なる比較参考程度の存在になる
今回はその開発期間を取らなかったので海外機導入の可能性が濃厚
そうなると米空軍正式採用機は俄然有利になる
国内開発の可能性が残っているとか思っているのが間違い
国内開発の準備をしてる場合は国産ありきにの選定になるので海外機の比較は参考程度
選定も国内開発の期間確保の為に早めに行う
よほどの政治的圧力でもない限りは国内開発と海外機はガチ勝負になることはない
国内開発の場合はT-7Aも単なる比較参考程度の存在になる
今回はその開発期間を取らなかったので海外機導入の可能性が濃厚
そうなると米空軍正式採用機は俄然有利になる
17名無し三等兵
2020/03/15(日) 14:41:40.91ID:l4MsNNdC 機体規模が結構違う、何よりエンジンの数が違うP-1とC-2を曲りなりに同時開発しておいて、
戦闘機と、それ用の訓練機(練習機)が同時に作れない、てのもなんつーか、無理筋なんだけどね。兵装以外のアビオニクスはかなりの所まで共通で作れるかと。
戦闘機と、それ用の訓練機(練習機)が同時に作れない、てのもなんつーか、無理筋なんだけどね。兵装以外のアビオニクスはかなりの所まで共通で作れるかと。
18名無し三等兵
2020/03/15(日) 14:45:39.66ID:aJcBC/9I 同時開発が可能かどうかは関係ない
防衛政策として選定予定を入れなければ国内開発の可能性はなくなる
おわかりかな?
防衛政策として選定予定を入れなければ国内開発の可能性はなくなる
おわかりかな?
19名無し三等兵
2020/03/15(日) 14:51:49.16ID:D0ILMsET20名無し三等兵
2020/03/15(日) 15:07:47.81ID:r2a3u9nT 国内メーカーは次期戦闘機と関連無人機優先が総意だろ
国内メーカーにしてみれば無駄に練習機の開発で重要案件の開発費は削られたくない
T-7Aが採用されるかは先のことだからわからないが
外国機をライセンス生産するのを軸に検討される可能性が高い
国内開発するつもりなら今中期防に選定予定を入れたはずだ
国内メーカーにしてみれば無駄に練習機の開発で重要案件の開発費は削られたくない
T-7Aが採用されるかは先のことだからわからないが
外国機をライセンス生産するのを軸に検討される可能性が高い
国内開発するつもりなら今中期防に選定予定を入れたはずだ
21名無し三等兵
2020/03/15(日) 15:25:04.85ID:l4MsNNdC >無駄に練習機の開発で
て時点でダウトですはい。
て時点でダウトですはい。
22名無し三等兵
2020/03/15(日) 15:36:27.48ID:r2a3u9nT もう練習機開発には技術開発上での役割はない
つまり練習機は生産品としては価値はあっても開発することには価値がない
古い技術と部品を寄せ集めて開発するものだから技術開発では魅力がない
そこが80年代までの練習機開発と今日の練習機開発の差
技術開発の観点では次期戦闘機や関連無人機のほうが遥かにまさり
研究開発費もそちらに重点を置いてくれたほうが国内メーカーも助かる
なにせ最先端の技術開発を防衛費で行えるのだから
練習機は古い技術と既存部品を寄せ集めて設計するだけなので魅力がない
つまり練習機は生産品としては価値はあっても開発することには価値がない
古い技術と部品を寄せ集めて開発するものだから技術開発では魅力がない
そこが80年代までの練習機開発と今日の練習機開発の差
技術開発の観点では次期戦闘機や関連無人機のほうが遥かにまさり
研究開発費もそちらに重点を置いてくれたほうが国内メーカーも助かる
なにせ最先端の技術開発を防衛費で行えるのだから
練習機は古い技術と既存部品を寄せ集めて設計するだけなので魅力がない
23名無し三等兵
2020/03/15(日) 16:27:53.41ID:l4MsNNdC 国内で関係業界に仕事を作るだけで充分な意義だよ>練習機
24名無し三等兵
2020/03/15(日) 17:07:48.08ID:5bhcZIQW そこでT-7Aライセンス生産が最適解なのですよ
開発はしないで国内生産はするから
そしてスレの総意になりました^^
開発はしないで国内生産はするから
そしてスレの総意になりました^^
26名無し三等兵
2020/03/15(日) 17:25:39.52ID:vYig9dcI Tー4後継機では、現初級練習機選定の時みたいに国際競争入札になるんじゃと予想します。
米国ATPコンペの三機は応募するだろうけど、国産案もありえる。
ただその場合は、多案と条件をそろえるため、ATPコンペのときに、ボーイングがBTX-1を自社開発したように、開発費はメーカー持ちになるかと。
米国ATPコンペの三機は応募するだろうけど、国産案もありえる。
ただその場合は、多案と条件をそろえるため、ATPコンペのときに、ボーイングがBTX-1を自社開発したように、開発費はメーカー持ちになるかと。
27名無し三等兵
2020/03/15(日) 18:05:58.77ID:ZRecBDki >>26
その場合は川崎をプライムにしたオールジャパンとかになるかもなあ、次期戦闘機は三菱をプライムにしたオールジャパンになるだろからな
その場合は川崎をプライムにしたオールジャパンとかになるかもなあ、次期戦闘機は三菱をプライムにしたオールジャパンになるだろからな
28名無し三等兵
2020/03/15(日) 18:28:40.90ID:/3Q2XjC7 次スレはここが総意ですか?
29名無し三等兵
2020/03/15(日) 18:44:21.70ID:uZJJLOuL 残念ながら国産案と海外機案は同じ土俵では戦えないようになっている
それは国内開発案を立てる場合は開発期間を考慮しないといけないから
国内開発案を立てる場合は本命であり外国機案は比較参考程度で補欠扱い
逆に海外機導入が本命の場合は開発期間を考慮する必要がないので選定が遅くなり
国内開発案が成立できない状態で選定がされることになる
日本の国内航空機メーカーは残念ながら自社開発機を立てるほどの余裕はない
ボーイングがT-Xで勝利したような手は使えない
国内開発案を成立するには開発期間を考慮した選定日程を立ててもらい
なおかつ開発費を得る根回しをしないと国内開発ができないようになっている
今回の次期戦闘機計画はまさにその流れで成立した
逆に次期練習機(T-4後継機?)に関してはそうした配慮はされていない模様
それは国内開発案を立てる場合は開発期間を考慮しないといけないから
国内開発案を立てる場合は本命であり外国機案は比較参考程度で補欠扱い
逆に海外機導入が本命の場合は開発期間を考慮する必要がないので選定が遅くなり
国内開発案が成立できない状態で選定がされることになる
日本の国内航空機メーカーは残念ながら自社開発機を立てるほどの余裕はない
ボーイングがT-Xで勝利したような手は使えない
国内開発案を成立するには開発期間を考慮した選定日程を立ててもらい
なおかつ開発費を得る根回しをしないと国内開発ができないようになっている
今回の次期戦闘機計画はまさにその流れで成立した
逆に次期練習機(T-4後継機?)に関してはそうした配慮はされていない模様
30名無し三等兵
2020/03/15(日) 18:55:52.01ID:l4MsNNdC どうしてC-X/P-Xから必死に目逸らしするかなー(nyny)
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