練習機総合スレ18

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 16:22:16.52

前スレ
練習機統合スレ16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/
練習機総合スレ17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581221924/

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 18:13:54.94

>>156

まぁ、言いたいことは判るんだけれども、F-35のデルタSDDに日本が資金を出す…ってのはありかなと。
なにしろブロック4以降のロードマップはまだ未決定だし、運用しているうちに、あれも改善したいこれも改良したい…となるのは必然ですし。

それやらこれやら考えれば、2030年以降の航空自衛隊の主なプロジェクトは
現在進行中のF-Xと、F-35改、そしてMT-Xになると見るのが妥当かなと。

あとはエスコートジャマーの問題があるが、現時点でもF-35の電子戦能力は相当なもんらしいので（それで海兵隊はEA-18Gを導入しなかった）、これに関しては今後とも要検討、ってとこなのかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 18:24:26.05

確かF-35は後からの参加扱いも正式にダメだという結論になってたはずだぞ
だから日本はF-35に関しては永久に部外者扱い

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 18:45:51.63

>>157
F-35があればEA-18G要らないってのはNGJが運用可能になる予定だったからだよ。
これが事実上キャンセルされてしまったので自衛用ECMとしては優秀だけどそれ以上のものじゃない。

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 19:31:46.92

>>159
F-15Xの複座トレーニングタイプかF/A-18FをNGJポットとセットで導入になったら笑えるけどね。

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 20:27:16.47

F-35に関しては搭載兵器すら日本独自開発のものを搭載させるのは困難
ミーティアの派生型扱いであるJNAAMが何とか搭載できるだけ
機体にいたっては日本が使いやすいように小改修することさえ全く許可される可能性がない
F-35の使い勝手が悪さは改善される見込みが全くないのも次期戦闘機の自主開発の大きな要因になった
FMS購入はお金を払っても届かない等のトラブルが多発してるので国内生産が見直されることになった
国内開発できない装備品は事前の策としてライセンス生産は検討されると考えてよいだろう
比較的量産数が多いT-4後継機は外国機から選ぶ場合はライセンス生産が可否も選定条件になる可能性が高い

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 20:34:12.35

>>161
ライセンス生産が認められたとしても比率も問題だよね。
AH-64とか初期だったせいもあるし低率調達だったせいもあるけど、6割ぐらい海外からの調達でなかったけ？

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 20:42:07.07

F-35に関しては日本がチマチマ改修するよりも遥かに巨大な予算とフィードバックで進化していくから、あれはあれで美味しいと思うよ

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 20:56:18.47

>>163
しかし、トルコをF-35共同開発国（LV3パートナー）から叩き出しちゃったから、その分の穴埋めは一体どうする気なんでしょうねぇ。
だ～れもそこに突っ込まないのはなんでしょうね？としか。

幾ら（金額からしたら）数%程度とはいえ、将来のアップデートに関わる予算や人手を考えたら、困るんじゃねぇかと。

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 21:11:56.43

>>164
トルコに関しては特に問題無いからだろうね

トルコ持ち出しの技術は何も無いし
トルコが生産分担してたのはトルコ軍が採用するはずだった分の後部胴体だけ

開発分担金巻き上げただけで現物引き渡す必要無くなったんだから、アメリカさんウハウハよ

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 21:25:58.01

L-39NG passes key fuselage strength test
　17 March 2020　FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/l-39ng-passes-key-fuselage-strength-test/137322.article

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 22:48:45.88

>>152
どんな時期だろうが、無人機も練習機も生産数を稼ぐために機体は統合化されるでしょ

エンジン推力はF110のノンバーナーぐらいかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 23:22:19.22

>>167
そんな理由で無人機が統合されたことないだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 23:39:36.55

UAVと練習機じゃ必要なものが違いすぎて統合なんて無理無理
回転翼機のFirescoutですら動力関係の共用にとどまる

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 00:55:17.41

>>146
>次期戦闘機からは全長30m以上ないとなんの貢献もできないだろ・・・

F-111はおろかC-130よりでかい、世界最大の戦闘機になるのか
リージョナルジェット並みの全長
次期戦闘機開発は地獄だな

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 04:07:52.21

>>164

都合の良いとこを妄想で補正しても全く無意味
F-35は後出しジャンケンは認めないというのが公式見解
アメリカが認めればとか思ってるみたいだけど参加国全部の承認がいる事項だよ
軍ヲタ向けのサイトに書いてあることを真に受けない方がいいね
現実問題として墜落事故の原因すら満足に日本は調査できないのが実情で今後これが改善される見込みもない

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 05:00:57.87

現実問題としてT-4より格下のL-39NGやM-345みたいな
旧式機の焼き直し版の練習機でさえ試作から運用開始まで時間が結構かかる
同じ発想でT-4近代化再生産とかやろうとしても相当に大変だろう
F-2BやF-15DJの役割まで担わせるように改装するには相当時間がかかると思ってよい
T-4改も結局は相当前から構想を練って開発期間を設けないと実現できないことになる

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 06:09:27.28

「軍事研究」の林氏の記事は疑問が残る話だたな

まあ、デジタルセンチュリーの考察や批判はまあいい
だけど日本の次期戦闘機との関連付けが唐突で強引
しかも4月からスタートする話だと理解してるのかも疑問

あの人は本当に現在の動向を理解してるのか？
少なくとも事実関係を踏まえた関連付けにはなってなかった

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 07:16:15.32

T-4再生産やらF-3複座練習型の可能性を信じた人はどうなりますか？

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 07:27:01.87

信じる者は救われる

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 12:49:41.62

>>172

T-4改は最初から考えてないだろ

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 18:38:39.85

T-7Aライセンス生産はスレの総意になったのですか？

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 18:42:02.77

ねぇーよ。＞T-7Aのライセンス総意

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 20:35:19.86

嫌よ嫌よも、総意のうち

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 22:10:37.85

やっぱり総意だったのですね

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 22:54:11.69

>>180
>>9

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 23:57:49.76

>>181
>>179

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 00:05:10.66

T-7Aライセンス生産は天命だろ？

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 00:30:06.64

T-7Aっていうやつらが基地外にしか見えないんだが･･･

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 00:52:08.00

>>184
ソレ制海

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 01:18:17.97

基地外から見える世界には基地外しか居ない

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 02:07:47.20

F-3複座とかT-4改とかX-2練習機型の方がどう見ても基地外っす

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 05:29:32.87

祝 T-7Aライセンス生産はスレの総意

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 05:49:00.27

最初はX-2練習機及び練習機派生軽戦の否定
そして単発・双発論争で単発派の大勝利
練習機国内開発の可能性消滅の指摘
そういう議論を経てスレの総意が形成された

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 07:39:43.31

ドイツのマコが実現していればなあ
あれが実現してたら選択肢が増えたのだが・・・・

そこまで欲張らなくてもホーク，アルファジェットの後継機が既にあればという感じ
必ずしもT-7Aが日本に最適というわけじゃないが候補機がとにかくない
それでいて国内開発の可能性もほとんどない

T-4の後継機になりそうな外国機はT-7A,M-346の2機種くらいか？
L-39NGやM-345はT-4より格下の機体でF-2Bの代わりに戦技訓練は厳しそう

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 07:41:39.03

>>190
Yak-130「・・・・・・・・・」

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 08:00:08.10

ロシア機は中国機、韓国機同様に政治的に導入が不可能でしょう
練習機とはいえロシア機なんて導入したアメリカとの同盟関係がどうなることやら・・
台湾機も国家として認めてない国から防衛装備品は無理でしょう
まともに購入対象にできる国はアメリカと西欧諸国(スイス，スウェーデンを含む)
迄では？

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:58:44.37

時系列をまともに考えれない総意厨は、いい加減ROMれ
T-7Aの大量導入推進する奴は蛮族・国賊だ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 09:59:34.53

ボーイング潰れそうだからアメリカの圧力でT-7aになるかもな

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 10:43:42.47

ボーイングは再建するために部門を切り売りして主力の旅客機部門だけにスリム化かな
逆に旅客機部門を売り飛ばして軍事部門主力の会社になるという手も無くは無いが

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 11:01:26.66

だいたい「スレの総意」とか「最適解」とか掲示板で決めたがるやつはどこのスレでもキチガイで一番最初に排除すべき異常者

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 12:18:05.47

何度も何度も議論しては最適解といてT-7A導入という結論に達している
そしてスレの総意が形成されたのは自然なことでは？

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 12:21:30.08

>>196
その結果他にいられなくなったからなそういう事言ってるのは

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 13:03:56.73

>>194
ほぼ意味ないわー
そもそも現在のボーイングに必要なのは短期の資金援助よ。

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 13:11:36.19

>>198
自己分析おつおつ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:30:23.77

ワッチョイスレを活用しましょう＞議論したい向き。
良くもここまで飽きずに同じ事書き続けられると、正直関心している、人間ここまでbotになれるんだな、と。ｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:36:25.81

>>193

練習機開発にやたら拘る奴の方が頭がどうかしてる

練習機開発なんて既存部品や技術を寄せ集めて開発するもの
そんなもんに予算を割きたくないか練習機開発に政府が金を出さない
練習機開発費に次期戦闘機開発予算を食われたくないから

普通は次期戦闘機に開発費を集中して練習機には金をかけないが通常の思考
だからこのスレでもT-7A導入が最適解として認識され総意が形成された

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:46:12.60

T-7Aについての侮辱だけどな＞練習機開発にやたら拘る　なんて書いちゃうのは。

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:53:59.05

T-7Aはボーイングの自社開発機だよ
M-346とかも補助金程度は出てるがレオナルドの自社開発機
T-4みたいな政府が開発費を出す練習機開発は途上国しかやらなくなった
練習機に拘るなら三菱や川崎が自社開発しないと無理
80年代の頭のままの人は現状認識ができてない

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 15:07:09.77

もぉ何が何やら。ｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 15:17:58.20

真実は1つ

T-7Aライセンス生産はスレの総意

これだけ知っておけばよい

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 15:18:49.40

>>205

年齢はいくつなの？
提供するネタやベースの知識がちょっと古いのがずっと気になってた

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 16:12:18.30

三菱や川崎が既存部品を寄せ集め外国製エンジン使用した
簡素な練習機開発のプランでも立てれば練習機開発も日の目を見たかも

ただ、日本の航空機産業は次期戦闘機及び関連無人機重視が総意なんだろ
スレの総意はどうでもいいけど航空機業界の総意は大きい
練習機開発をしたいという動きが出て来ないのはそういうことだと思ってよい

正直いって部品を寄せ集めてドンガラだけ設計する程度なら
日本の航空機業界にとってはライセンス生産と大して差がないしろもの
T-7Aを採用するかはなんとも言えないけど国内生産できればよい程度にしか思っていない
もう練習機開発に夢やロマンを持ってはいけない

**自国の嘆きかｗ** · 2020/03/20(金) 22:47:35.47

なんで全てのコンポーネントを揃えられる国が、わざわざ苦労を買って出る真似をするんだホント？

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 23:11:16.69

>>209
揃えられないからでしょ（ソフトウェアビルドと誘導兵器全般の情報開示）

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 23:28:47.23

それ普通に実機でやれ案件では？＞誘導弾等々

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 23:42:56.52

上級操縦教育機MT-X
初級戦技教育機FS-X
の両方を国産する場合、エンジンも新規開発する必要がある

MT-X用のF3エンジンは、旧国産FS-Xのために開発されたXF3-400から
A/Bを除いたF3-40をベースにすればいいが
開発完了が1994年なのでさすがに古すぎるので
サイズはF3をベースにして最新の知見で設計した方がいい。それをF3-50とする。
XF3-400のDry推力が2.1トンだったので、それ以上を目指す。

FS-X用のエンジンはF9エンジンをベースにして直径を小さくする。
直径を大きくするのは難しい
ターボファンエンジンのエンジン要素は回転体であり
運動量P=mvだが角運動用L=Iωで、ωは角速度で、Iは慣性モーメントで質量に相当する
慣性モーメントIはI=mr^2で、mもσwπr^2で、σが密度、wが厚みなので
σwπr^4
つまり半径の4乗で慣性モーメントが大きくなり
L=ωIで
回転速度ω=L/I
で、慣性モーメントがでかければでかいほど回転速度が落ちる
逆にrが小さければ、回転しやすくなるし、ファンやタービンは小さい方が作るのは簡単。
小さいエンジンをベースに大きいエンジンを作るよりも、大きいエンジンを小さくする方が簡単なのである。
単純に吸気面積とDry推力が比例するのならば、その直径は1/√2 倍になる
F9エンジンが1mなら、70cm。F9に対して推力が半分で小型でスリムなエンジンを作る。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:20:15.79

>>211
冷戦期にくらべて実機もパイロットも減少傾向だから高等練習機にお鉢が回ってくるわけよ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:34:52.61

コンポーネントを揃えられるかが問題ではない
コンポーネントを揃えるのに多くの金がかかったら意味がない
練習機を開発するのにエンジンまで新規開発するなんて手法がそもそもダメ
技術開発目的がない練習機開発は金をかければ可能ですという話は通用しない
日本の場合はコンポーネントを揃えられるが1から開発しないといけない
性能第一の戦闘機ならそれでよいがコスパ第一の練習機では通用しない

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:41:07.58

>>214
無人機関係で、F-3用以外の別エンジンは必要になってきそうだけどね
F-3用エンジン単発の、F-35やオホトニク級の大型無人機しか作らないなら別だけど

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:51:39.02

>>215
つF404

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 01:54:24.99

T-7Aなんて大した飛行機じゃない
コクピット等など電子分野は開発が新しいだけあって進歩しているが
機体は古い技術と部品で作った機体にF404みたいな高推力エンジンを搭載してるだけ
だけど練習機開発ではそれが正しい
練習機開発ではあれを新規開発、これも新規開発なんて話になった時点でダメ
T-1,T-2,T-4は技術開発の為に最大限あれもこれもやろうとして開発された練習機
現代の練習機開発では真逆の発想で開発することが求められる
できるだけ新たに開発することを避けることが求められる

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 02:27:21.31

わざわざ新規開発した機体なんだけどね

本当にそれが正しいなっらＴ３８のグラスコクピット化程度で再生産すりゃいいのイに

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 02:38:34.98

そんな機体がどうやったら要求性能を満たすのか教えて欲しいわｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 03:07:57.34

>>213
それ欲張りに欲張って結局定数大幅削減食らうフラグにしか見えん

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 03:30:41.55

新規開発がダメなわけじゃない
新規開発よりT-4近代化再生産みたいな方が遥かに無駄ではある
だけど日本の今までの練習機開発の発想ではは全くダメ
もう日本は練習機開発に技術的意義はないから単にコスパしか求められない
技術的意義が求められるのは次期戦闘機や無人機開発にシフトしている
機体は新設計の方が好ましいが既存の部品と技術を寄せ集めて低コストで要求性能を満たすことが求められる
それを実際にやって見せたのがT-7Aだった

日本の航空機メーカーそうしたコスパだけが求められる機体は開発したがらないだろう
それではライセンス生産とさほど変わらないからだ
国内メーカーから次期練習機開発を要望する声が上がらないのはそうした事情がある
練習機開発に予算を割くなら次期戦闘機や関連無人機に予算を集中してくれた方がありがたいのだ
スレの総意なんて話はどうでもよいがT-7Aライセンス生産は国内メーカーにとっても都合のよいはなし

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 04:10:34.04

やっぱりT-7Aライセンス生産はスレの総意になってしまいましたね

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 07:06:18.27

よくもまあ、ここまで壊れたレコード（例えが古いｗ）を続けられるわｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 07:29:28.07

>>215
推力どれ位必要なの？
偵察用のUAVって

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 07:53:44.74

https://www.youtube.com/watch?v=7JA2wjKO9mY

このT-7Aの動画見て落ち着け

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 10:19:25.66

ボーイングの仕事確保のため
主要部品は全て輸入、国内での部品の生産率50％以下でライセンス生産
故障が発生しても、故障探求不許可とかになりそう

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 10:41:58.00

>>226

ボーイングを助けること自体は日本の航空機産業にもメリットはあるが…

だけど、ブラックボックスばっかりで、自国の要求を組み入れられないんじゃ困りますしね。
H-60系列みたいにドンガラだけ買って、アビオは日本流ってのが、T-7A導入するならこれが（空自的には）次善策かね。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:02:55.62

>>226
むしろ今のボーイングは長期的な生産設備の追加投資はできないし、短期的なキャッシュフローは改善したいしで、有利な条件でライセンス生産を勝ち取る絶好のチャンスかと((o(´∀｀)o))

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:04:18.51

>>220
欲張り（国産練習機新規開発）に比べたらこんなに慎ましいプラン（T-7A）は無いんやで

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 12:10:42.39

T-7Aが導入されるにしたって実際に運用開始されるのは10年以上先だぞ
目先のボーイングの危機にはまったく影響がない

しかも危機の原因は737MAX事故が主因で主力の旅客機部門が立ち直らない限り危機は脱せない
目先の危機回避に必要なのは手持ち資金確保の金融支援が大事であり
目先の危機をしのいだら稼ぎ頭だった737シリーズ事業の立て直しをしない限り危機から脱せられない

日本に支援を求めるとしたら生産再開された737MAXの購入とか
イメージが悪くなった737シリーズに代わる小型機の開発協力(開発費負担も含めて)などがメインだろう
ボーイングの軍需部門なんて全体の20％前後だからボーイングを救うなんてどだい無理
場合によって債務返済の為の資産売却対象で空自が導入する頃にはボーイングではないかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 13:51:24.89

>>226
全くいじれない財務マーターでノックダウンだけじゃあね？

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 14:27:41.55

財務省は国産には厳しいけど輸入にはさほど干渉してこないのがgood

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 14:59:41.92

T-7Aをわざわざ使ってやる理由は日本にはないよ
これから無人機開発にも順次開発していく上での生産機数稼ぎで
練習機の予算が統合はされない理由がない

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 15:02:20.98

練習機を珍戦闘機と統合したいとか
無人機と統合したいとか考えず
練習目的に適合する機体を選定しろよ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 15:06:03.95

>>234

安心しろ
防衛省はそんなこと微塵も考えてないから

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:07:28.54

>>232
割と干渉してるぞ？＞財務
B-747導入とかC-130導入とかE-767導入とかな

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:16:42.82

財務というより米なw
生かさず殺さず今も大事な金蔓で植民地w
w┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:21:12.99

>>236
「C-2捨てろC-130J買え」って言ってるから確かに干渉はしているなw>>財務省

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 18:34:38.13

>>238

そういうのは大概はバックに政治家と防衛官僚が潜んでるけどな
そういう連中が財務官僚を動かしてるというのがお決まりのパターン
財務省単独では予算総額が問題なのであって特定のターゲットを攻撃することはないな

C-2反対をけしかけたのはC-130Jを購入させようという勢力が政治家か防衛官僚にいるということ
防衛官僚も海外軍需産業や防衛商社と繋がりが深い人間が大勢いるから

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:12:28.55

>>239
大元がC-1前後の時にC-130を自衛隊に導入させたのがきっかけらしいぞ。
でもその成功体験が捨てられないらしい＞財務

あと米国的には、C-130よかB-777とかB-767のミリタリーモデル開発させて採用させたほうが多分美味しいと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 19:51:33.15

>>240
B777はともかく767のミリタリーモデルは日伊がキックオフカスタマーじゃなかったっけｗ

まぁ、C-130導入は半ば消滅寸前の某社●党のせいでもありますね。
C-2ではそういう干渉を極力避けるために色々苦心した部分はあったろうかと。
実際C-17だと、入間に置くのは厳しいし、さりとて他の基地というと、(滑走路を改修せずに済むのは）千歳か三沢くらいであとは要改修、って話だったし。
それやらこれやら考えると、空自的にはC-2はコスパ最高…とまでは行かなくとも、日本の国情にあった軍用輸送機としては充分合格じゃないんじゃないですかね。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:05:22.04

まあ無干渉ってわけではないってのを頭の片隅にいれとけっていう話題だわな

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:10:01.95

>>242
（干渉されると圧倒的に安いT-7A捩じ込まれるの必至なので、財務省は干渉してこない設定がオススメ）

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:24:04.34

>>243
安いってのはガチで眉につばつけとけ案件だけどな
保守パーツやサポートを考えると多分一機あたりはFMSで40億近くは確定だろうし。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:40:12.17

これでもT-4のLCCと比べると圧倒的に安いから笑うしかない

244 名無し三等兵 sage 2020/03/21(土) 22:24:04.34 ID:xxol+EZo
>>243
安いってのはガチで眉につばつけとけ案件だけどな
保守パーツやサポートを考えると多分一機あたりはFMSで40億近くは確定だろうし。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 22:42:57.71

>>244
米軍の調達状況が複数年度契約か単年度契約かでFMS価格算出のベースとなる
機体単価が随分違うけど、その金額はどっち？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 00:46:15.62

T-4改なんてのはT-7Aライセンス生産より安くなる見込みはないぞ
もう生産終了して十数年も計画すると再生産費用は新規立ち上げと変わらない
更に近代化の為の開発費が加算されるから安くなる見込みは全然ない
F-2Bに代わって戦技訓練まで出来るように改装すると機体そのものも手を入れないといけなくなる
費用面でも開発期間面でも新規開発並になるから候補案にはならんだろう
ただT-7Aを導入してもT-4全機をT-7Aで更新した方が費用対効果が大きいかは微妙だけどな

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 06:42:02.45

ボーイングの豚はまだ、スレを荒らしているのか（呆れ）
外国機なんて自国で統制取るのが難しいく、存在だけで忌み子だといのに
無人機及び練習機>T-4近代化>T-7A
という"構造"の違いを理解してから社会人になるべきだよ。
もう社会人なら45歳から60歳ぐらいの間で再勉強、そのタイミングを逃したらもう直すの諦めて
他人の迷惑をかけないようにROMっといた方が良い

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 07:04:31.18

T-4近代化なんて構想は存在していない
防衛省OBのコメント程度あたかも存在してるとか思わないことだ

T-4近代化再生産なんて構想は存在しない

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 07:30:31.90

T-7Aライセンス生産はスレの総意

確認するまでもないだろ？

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 07:59:46.85

その通り
スレの総意は微動だにしません

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 08:07:48.77

>>251

しかしスレの総意の通りに防衛省が動くかどうかは一切関知しませんので悪しからず（核爆）

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 08:09:37.44

全くの無関係やんけ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 08:27:06.13

スレの総意はどうでもいいけど
2030年代前半に次期練習機が必要な場合はT-7A導入濃厚だろう
国内開発だのF-3複座練習機，T-4近代化再生産とかゴミレベルの可能性でしかない
むしろ「スレの総意」と言い続けてる人の予想通りになりそうだけどな

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 08:33:21.37

>>252
総意とか基地外が勝手に言ってるだけ
次の中期防が出るまであと4年くらい言い続けるだろｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/22(日) 08:55:43.88

カワサキは練習機から手を引くならミツビシと
スバルとｲﾋが寄って集って拵えた実証機を
割り切って試作機や量産先行プロトタイプに
させても構わないわけだよなぁ。

C-2はB767-200Fクラスの床面耐荷重対応でも
国内生産可能だしKC-767やめてKC-46Aという
蛇足設計を仕方無く導入させられるはずが
遅延させ捲って絶対にワザとやっているだろ。

はっきり言ってKC-2派生タイプを仕方無く
今から国産開発したほうがまだマシなレベルだ。

カワサキなんだから双発からP-1のような四発
へと換装すればエンジン径の底位置は1m近く
滑走路地面から引き離せるわけだ。

割とどうでもよい趣味の世界の伝統工芸品も
オフロードバイクを目指せないならカワサキ
である意義が無い。