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2020/02/27(木) 16:22:16.52ID:34ZIj9dm
389名無し三等兵
2020/03/27(金) 18:53:06.89ID:j7UHUHGK >387 T-7Aのアンコであり肝がEBTを始めとするソフトウェア運用であるが故、絶対に無い、と言い切れる日本製EBTの搭載、というのが…
相変わらず執拗に練習機に金をかけられない、と言い続けているbotが居るけど、アビオニクス周りの共通化でF-3と次期T-Xの共通開発は十分可能と推定できるので
そっちになるんじゃないかな。
ぶっちゃけトランプが任期終了の時点でF-3の本格開発の着手とT-Xの開発発表をするんじゃないかな、と。今の段階で下手な事言ったら確実に押し付けられる。
相変わらず執拗に練習機に金をかけられない、と言い続けているbotが居るけど、アビオニクス周りの共通化でF-3と次期T-Xの共通開発は十分可能と推定できるので
そっちになるんじゃないかな。
ぶっちゃけトランプが任期終了の時点でF-3の本格開発の着手とT-Xの開発発表をするんじゃないかな、と。今の段階で下手な事言ったら確実に押し付けられる。
390名無し三等兵
2020/03/27(金) 18:58:35.25ID:AzgUMi03 >>389
そもそもT-4のアビオニクスすらろくにアップデートしなかったのに、T-7Aになった途端に独自の要求をゴリゴリ盛り込みたくなる衝動に駆られるとはとても思えん
そもそもT-4のアビオニクスすらろくにアップデートしなかったのに、T-7Aになった途端に独自の要求をゴリゴリ盛り込みたくなる衝動に駆られるとはとても思えん
391名無し三等兵
2020/03/27(金) 18:59:53.89ID:AzgUMi03 訓練内容にしても作戦機の運用についても米軍以上にオリジナリティ溢れることを空自がするかというと、ちょっと怪しいから...
392名無し三等兵
2020/03/27(金) 19:00:22.16ID:ay0xgpL4 >>389
任期満了というか大統領選終わってからってのはあるかもな、バイデンとかなったらもっと面倒だしトランプ再選が決まってからはあるだろな
任期満了というか大統領選終わってからってのはあるかもな、バイデンとかなったらもっと面倒だしトランプ再選が決まってからはあるだろな
394名無し三等兵
2020/03/27(金) 19:03:28.37ID:grWCudUN T-4の頃の要求が技術開発第一でコスト度外視だった反動がきちゃった感じ
今度のT-Xの要求はコスト第一だから、ある意味T-7Aは日本専用機より専用機らしい側面がある...>>388
今度のT-Xの要求はコスト第一だから、ある意味T-7Aは日本専用機より専用機らしい側面がある...>>388
396名無し三等兵
2020/03/27(金) 19:16:21.59ID:yPnE/nqE397名無し三等兵
2020/03/27(金) 19:38:13.77ID:wWItD3qn バイデンはウクライナで援助と引き換えに検事を辞めさせろと脅してたって話を
カメラの前でやらかしてる馬鹿なので、候補者になったら散々CMで流される事に
なるので無理。
最近は痴呆症の疑いも見られるとか。
カメラの前でやらかしてる馬鹿なので、候補者になったら散々CMで流される事に
なるので無理。
最近は痴呆症の疑いも見られるとか。
398名無し三等兵
2020/03/27(金) 19:42:57.61ID:IIx4PKFG 民主党が政権をとる→T-50の押し付け
共和党が政権をとる→T-7Aの押し付け
共和党が政権をとる→T-7Aの押し付け
399名無し三等兵
2020/03/27(金) 20:18:31.71ID:rkUeFcij >>394
T-1,T-2,T-4は将来の戦闘機開発に役立つ技術開発の為という役割があった
単純にコスパだけを優先すればもっと低コストな機体も可能だったでしょう
練習機での技術開発がF-2,F-3の開発に繋がったのだから練習機のコスト以上の収穫はあったのは間違いない
練習機開発にはもう技術開発の為という目的がなくなったからコスパしか求められない
むしろ練習機開発により重要開発案件の予算が割かれることを望まなくなる
防衛省と国内メーカーが練習機開発に積極的な姿勢を見せないのはその為
T-1,T-2,T-4は将来の戦闘機開発に役立つ技術開発の為という役割があった
単純にコスパだけを優先すればもっと低コストな機体も可能だったでしょう
練習機での技術開発がF-2,F-3の開発に繋がったのだから練習機のコスト以上の収穫はあったのは間違いない
練習機開発にはもう技術開発の為という目的がなくなったからコスパしか求められない
むしろ練習機開発により重要開発案件の予算が割かれることを望まなくなる
防衛省と国内メーカーが練習機開発に積極的な姿勢を見せないのはその為
401名無し三等兵
2020/03/27(金) 20:32:23.34ID:rkUeFcij アメリカ政権がどうなろうとはアメリカ国防省がT-50なんて日本に売り込まないぞ
あれはLMが技術協力はしても韓国機であることには変わらない
あくまでもアメリカT-Xで採用される場合はLMがアメリカ仕様にして生産するだけ
日本が採用するには韓国政府と話すが必要があるから政治的に無理なのは明白
アメリカ国防省は正式採用機はT-7Aなのだから政権がどうなろうと韓国機を推すわけがない
あれはLMが技術協力はしても韓国機であることには変わらない
あくまでもアメリカT-Xで採用される場合はLMがアメリカ仕様にして生産するだけ
日本が採用するには韓国政府と話すが必要があるから政治的に無理なのは明白
アメリカ国防省は正式採用機はT-7Aなのだから政権がどうなろうと韓国機を推すわけがない
403名無し三等兵
2020/03/27(金) 20:46:42.96ID:ay0xgpL4404名無し三等兵
2020/03/27(金) 20:52:38.76ID:7sr1ZhZK405名無し三等兵
2020/03/27(金) 20:56:36.78ID:j7UHUHGK >394 パラレルワールド乙。T-4は比較的コストコントロールがうまく行った例ですよ。新エンジン、複合材の機体部品採用を行った割に、それなりで済んでいる。
>404 ん?KC-10??? KC-777(仮称)は個人的には歓迎。いっそ政府専用機をKC-777ベースに作り直しても良いとすら思う。
>404 ん?KC-10??? KC-777(仮称)は個人的には歓迎。いっそ政府専用機をKC-777ベースに作り直しても良いとすら思う。
406名無し三等兵
2020/03/27(金) 21:13:19.84ID:EkRCnPWJ 専用機は川崎と三菱でいいw
408名無し三等兵
2020/03/27(金) 21:21:45.65ID:j7UHUHGK いや、KC-777(仮称)をベースに作り直し>政府専用機。
まだ正式にB777ベースになる前はKC-767ベースの政府専用機を調達して整備等を共通化汁、とかほざいていました。w
まだ正式にB777ベースになる前はKC-767ベースの政府専用機を調達して整備等を共通化汁、とかほざいていました。w
409名無し三等兵
2020/03/27(金) 21:24:29.98ID:2Y8iXucc 国産があるのに馬鹿っぽいwしw
頭悪そうw
頭悪そうw
410名無し三等兵
2020/03/27(金) 22:12:42.04ID:cxjbwvNu F-Xの開発が決定したから
F-Xの戦技教育機という名目で
FS-Xの開発も始められる
目標は2029年までに教育飛行隊編成
F-Xの戦技教育機という名目で
FS-Xの開発も始められる
目標は2029年までに教育飛行隊編成
413名無し三等兵
2020/03/28(土) 02:14:23.23ID:shOJ9HXE 公平を期すならT-4をどっかの西側諸国で技術移転させてライセンス生産したドル価格と比べると宜しい
414名無し三等兵
2020/03/28(土) 02:31:06.05ID:E23y1wRr 2008年のインドのBAEホークのライセンス生産価格で40機が約500億ルピー(約1300億)約32.5億
T-4の価格が30億前後だって考えてなおかつ開発費を考えてもだいたい同じぐらいだな
しかも税金での戻り率はライセンス生産よりも高いと考えると実質的な政府から見た価格はさらに割安になると
T-4の価格が30億前後だって考えてなおかつ開発費を考えてもだいたい同じぐらいだな
しかも税金での戻り率はライセンス生産よりも高いと考えると実質的な政府から見た価格はさらに割安になると
416名無し三等兵
2020/03/28(土) 04:49:15.20ID:SXbel2/x まだ突如として練習機開発計画が発表されるとか思ってる人がいるのは驚き
次期練習機の検討予定も入れずに唐突に開発計画が発表されるなんてことはない
それと国内開発の場合は開発期間を考慮して検討しないといけない
次期初等練習機でさえ事前に検討作業の予定を入れてることみればわかるだろ
あと4年はT-4後継機についての検討はない
練習機といえども設計開始から運用開始まで10年近くかかるから
現時点で2030年代中頃に国内開発で練習機を間に合わせることは不可能だろう
実際には次期大綱期間じゃないと開発着手はできないから開発着手は早くて2029年度
国内開発だと早くて2030年代末くらいじゃないと運用開始ができない
次期練習機の検討予定も入れずに唐突に開発計画が発表されるなんてことはない
それと国内開発の場合は開発期間を考慮して検討しないといけない
次期初等練習機でさえ事前に検討作業の予定を入れてることみればわかるだろ
あと4年はT-4後継機についての検討はない
練習機といえども設計開始から運用開始まで10年近くかかるから
現時点で2030年代中頃に国内開発で練習機を間に合わせることは不可能だろう
実際には次期大綱期間じゃないと開発着手はできないから開発着手は早くて2029年度
国内開発だと早くて2030年代末くらいじゃないと運用開始ができない
417名無し三等兵
2020/03/28(土) 08:09:09.83ID:tBGec9md418名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:08:13.02ID:hDb0Pf9j 2008年頃の1ルピーは0.02ドル前後で安定
つまりインドの契約は10億ドル
当時の円ドルレートだと900億円くらい?
つまりインドの契約は10億ドル
当時の円ドルレートだと900億円くらい?
419名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:15:07.36ID:SXbel2/x https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00010001-norimono-bus_all&p=1
これに比べればT-4改だのF-3複座練習型なんて妄想はカワイイものかもしれん
これに比べればT-4改だのF-3複座練習型なんて妄想はカワイイものかもしれん
420名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:29:10.36ID:E23y1wRr >>418
書いた価格は、afp通信の記事に載っていた数字だから記者が間違えた数字を書いてないなら40機で当時の相場で1300億円だぞ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/2355260
書いた価格は、afp通信の記事に載っていた数字だから記者が間違えた数字を書いてないなら40機で当時の相場で1300億円だぞ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/2355260
421名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:37:09.07ID:shOJ9HXE ホークは19億円
アルファジェットは5億円くらい
アルファジェットは5億円くらい
422名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:43:46.60ID:d9bLrZuC >>419
総意厨は完全な妄想機と元技術開発官(航空機担当)が名指しで明言するほどに蓋然性がある機体案の区別がつかない証拠レス
総意厨は完全な妄想機と元技術開発官(航空機担当)が名指しで明言するほどに蓋然性がある機体案の区別がつかない証拠レス
423名無し三等兵
2020/03/28(土) 11:46:45.73ID:JSXaEIQV 2008年頃の1ルピーって2円くらいじゃなかった?
424名無し三等兵
2020/03/28(土) 12:02:03.47ID:gUFJC3xA 57機で7億ポンドとなると多目に見積もって1機18~19億円くらいか(´・ω・`)
「ホーク」57機の売買契約などに調印−
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2010/08/4c5a28bd96a28.html
「ホーク」57機の売買契約などに調印−
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2010/08/4c5a28bd96a28.html
426名無し三等兵
2020/03/28(土) 15:51:57.81ID:tBGec9md >>420
記事が出た当時のルピー/円レート
2008年02月21日 2.6938
2008年02月22日 2.6796
2008年02月25日 2.7073
約500億ルピー→約1300憶円は概ね合致する
記事が出た当時のルピー/円レート
2008年02月21日 2.6938
2008年02月22日 2.6796
2008年02月25日 2.7073
約500億ルピー→約1300憶円は概ね合致する
427名無し三等兵
2020/03/28(土) 17:02:49.13ID:t+GvSDui (円高の時代は良かったよねぇ...)
428名無し三等兵
2020/03/28(土) 17:04:38.76ID:AGRG3YJO いま500億ルピーいうたら700億円切ってしまうな
429名無し三等兵
2020/03/28(土) 18:26:32.43ID:tBGec9md ライセンス料は相手先企業の母国通貨か国際通貨のUSドルで支払う契約が普通
ルピー下がったらより多くのルピーが必要になる
ルピー下がったらより多くのルピーが必要になる
430名無し三等兵
2020/03/28(土) 19:02:18.84ID:SXbel2/x https://www.keidanren.or.jp/policy/2013/048.pdf
7年前の調査だがそれなりに面白い
日本の調査団がM-346の開発方法に関心が持たれてることが書かれている
7年前の調査だがそれなりに面白い
日本の調査団がM-346の開発方法に関心が持たれてることが書かれている
432名無し三等兵
2020/03/28(土) 20:37:56.29ID:OpIqt1s+ >>431
何時と何時を比較しての話?
何時と何時を比較しての話?
433名無し三等兵
2020/03/28(土) 21:12:27.07ID:E23y1wRr435名無し三等兵
2020/03/28(土) 22:04:18.52ID:6Ygnaw+N 57機で7億ポンドとなると多目に見積もって1機18~19億円くらいか(´・ω・`)
「ホーク」57機の売買契約などに調印−
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2010/08/4c5a28bd96a28.html
「ホーク」57機の売買契約などに調印−
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2010/08/4c5a28bd96a28.html
436名無し三等兵
2020/03/28(土) 22:07:28.52ID:jAY0b5qW 1ポンド6000円の時代もw(戦後)
凋落w
最強通貨は日本円とスイスフランくらいか
凋落w
最強通貨は日本円とスイスフランくらいか
437名無し三等兵
2020/03/28(土) 22:20:11.55ID:QNyf0dYx T-4がフルボッコで草
439名無し三等兵
2020/03/28(土) 22:31:36.60ID:DsAuzGfg せやなあw
441名無し三等兵
2020/03/28(土) 23:11:22.23ID:fbbDTg68 だいたいどの諸外国の練習機も、T-4調達価格より10億円くらい安いイメージでおk?
442名無し三等兵
2020/03/29(日) 03:30:47.66ID:Z90n/S1t >>433
記事の日付と当時のレート
2008年2月24日
https://www.afpbb.com/articles/-/2355260
INR/JPY
2008年02月22日 2.6796
2008年02月25日 2.7073
2008年02月26日 2.6901
USD/JPY
2008年02月22日 107.25
2008年02月25日 108.06
2008年02月26日 107.29
GBP/JPY
2008年02月22日 210.93
2008年02月25日 212.65
2008年02月26日 213.13
2010年7月28日
https://www.bloomberg.com/news/articles/2010-07-27/bae-said-to-gain-775-million-indian-order-for-57-hawk-trainer-aircraft
USD/JPY
2010年07月27日 87.82
2010年07月28日 87.41
2010年07月29日 86.78
GBP/JPY
2010年07月27日 137.03
2010年07月28日 136.32
2010年07月29日 135.47
おまえもウソつくな>>434
記事の日付と当時のレート
2008年2月24日
https://www.afpbb.com/articles/-/2355260
INR/JPY
2008年02月22日 2.6796
2008年02月25日 2.7073
2008年02月26日 2.6901
USD/JPY
2008年02月22日 107.25
2008年02月25日 108.06
2008年02月26日 107.29
GBP/JPY
2008年02月22日 210.93
2008年02月25日 212.65
2008年02月26日 213.13
2010年7月28日
https://www.bloomberg.com/news/articles/2010-07-27/bae-said-to-gain-775-million-indian-order-for-57-hawk-trainer-aircraft
USD/JPY
2010年07月27日 87.82
2010年07月28日 87.41
2010年07月29日 86.78
GBP/JPY
2010年07月27日 137.03
2010年07月28日 136.32
2010年07月29日 135.47
おまえもウソつくな>>434
444名無し三等兵
2020/03/29(日) 04:54:20.72ID:nPDiESi+ T-4が高くなるのは当たり前だろ
専用エンジンまで開発したのだから
専用エンジン開発した割にはコストは比較的安かったと言える
T-7Aが安いといってもアメリカ空軍が採用してくれる前提
例えばアメリカ空軍で数十機で調達打ち切りとかなった大変な事になる
M-346は民間開発な上に総受注数が100機にも達してない
コスト的にはかなり厳しいと思っていいだろう
専用エンジンまで開発したのだから
専用エンジン開発した割にはコストは比較的安かったと言える
T-7Aが安いといってもアメリカ空軍が採用してくれる前提
例えばアメリカ空軍で数十機で調達打ち切りとかなった大変な事になる
M-346は民間開発な上に総受注数が100機にも達してない
コスト的にはかなり厳しいと思っていいだろう
445名無し三等兵
2020/03/29(日) 06:02:36.46ID:kIQrsJuW T-7Aライセンス生産はスレの総意
446名無し三等兵
2020/03/29(日) 07:07:42.26ID:LmusJBgq T-4後継機開発は次期戦闘機開発するからやらんのだろ
あれもこれも開発できるとか思ってるのが妄想野郎
あれもこれも開発できるとか思ってるのが妄想野郎
447名無し三等兵
2020/03/29(日) 08:39:08.06ID:cFtDh53d ホークにF5エンジン(A/B無し)を搭載してリニューアル
そんな計画は無理なのはわかっています
だからスレの総意に同意します
そんな計画は無理なのはわかっています
だからスレの総意に同意します
450名無し三等兵
2020/03/29(日) 11:08:38.01ID:VJE+wr12 T-7A→空自の次期練習機の要件を全て満たす
M-346→空中給油方式が難点で価格もT-7Aより高い
L-39NG→飛行性能全般がT-4以下,中等練習機の域を出ない性能
T-4改→そんな計画なんてねえよ
F-3複座練習型→こんな話を持ち出すのは頭がどうかしている
M-346→空中給油方式が難点で価格もT-7Aより高い
L-39NG→飛行性能全般がT-4以下,中等練習機の域を出ない性能
T-4改→そんな計画なんてねえよ
F-3複座練習型→こんな話を持ち出すのは頭がどうかしている
451名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:16:05.63ID:oePrmUok >>450
空自の次期練習機の要求仕様は決まっていない
お前の脳内妄想では決まっているのかもしれないが
あとT-4改修型とF-3複座練習機は技術開発官(航空機担当)まで勤めた元空将が名指しで言及するほどに蓋然性がある機体案なので、これを「頭どうかがどうかしている」と断言するのは流石に頭がおかしいだろう
空自の次期練習機の要求仕様は決まっていない
お前の脳内妄想では決まっているのかもしれないが
あとT-4改修型とF-3複座練習機は技術開発官(航空機担当)まで勤めた元空将が名指しで言及するほどに蓋然性がある機体案なので、これを「頭どうかがどうかしている」と断言するのは流石に頭がおかしいだろう
452名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:25:52.95ID:u+qmth4z え、防衛省を退職した人でしょ?
453名無し三等兵
2020/03/29(日) 12:38:31.12ID:oePrmUok 技術側のトップまで上り詰めた制服上がりの元将官と頭のおかしい総意厨では比較することすら元将官に失礼
454名無し三等兵
2020/03/29(日) 13:06:48.80ID:v82N9i6I ・T-4のEBT改修
・F-3が国産ならT-Xは輸入
これらの主張があった時系列が気になる
空将の記事はそれぞれ軍事研究の何年何月号に載ってた?
・F-3が国産ならT-Xは輸入
これらの主張があった時系列が気になる
空将の記事はそれぞれ軍事研究の何年何月号に載ってた?
455名無し三等兵
2020/03/29(日) 13:09:12.11ID:1z4l6BjP 何、5ちゃんねるには、海幕の防衛部長ですら木っ端と言い放った、提督、元帥様が大勢いらっしゃいますからwww
OBがOBと明記して書いている文章の意味とか、判るほど社会に出る日が来るのかなーw
OBがOBと明記して書いている文章の意味とか、判るほど社会に出る日が来るのかなーw
456名無し三等兵
2020/03/29(日) 13:18:39.80ID:Z90n/S1t457名無し三等兵
2020/03/29(日) 13:33:14.28ID:oePrmUok >>454
・戦闘機開発事業で航空防衛技術の継承が期待されるならば、米空軍T-Xやその他の外国製練習機の輸入なども選択肢になり得る
・F-2後継機が国内開発となった場合でも、わが国の国家技術戦略から資源配分が許されるなら国内開発を追及すべき
>軍事研究2017年10月号
・F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号
・戦闘機開発事業で航空防衛技術の継承が期待されるならば、米空軍T-Xやその他の外国製練習機の輸入なども選択肢になり得る
・F-2後継機が国内開発となった場合でも、わが国の国家技術戦略から資源配分が許されるなら国内開発を追及すべき
>軍事研究2017年10月号
・F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号
458名無し三等兵
2020/03/29(日) 13:38:53.15ID:Cjrod1xL そもそも練習機で空中給油訓練するとか欠片も決まってない件
むしろ機種転換とそれに伴う慣熟訓練を考えたら防空に大穴開けたいですかな?
むしろ機種転換とそれに伴う慣熟訓練を考えたら防空に大穴開けたいですかな?
459名無し三等兵
2020/03/29(日) 14:26:18.75ID:mDoorhyf 林氏の記事は単なる私見を述べただけだぞ
防衛省でそういう動きがあることを示したわけじゃない
OBの言うことは何か凄い情報みたく勘違いしてる人がいるがな
次期戦闘機関連で誤報が飛び交ったのはだいたいOB等の識者といわれる人の私見を
記者が最新情報だと勘違いして記事にしてしまったから
防衛省でそういう動きがあることを示したわけじゃない
OBの言うことは何か凄い情報みたく勘違いしてる人がいるがな
次期戦闘機関連で誤報が飛び交ったのはだいたいOB等の識者といわれる人の私見を
記者が最新情報だと勘違いして記事にしてしまったから
460名無し三等兵
2020/03/29(日) 14:42:27.40ID:mDoorhyf 将来戦闘機の構想を練っている最初期に複座型作戦機も検討したことは否定はできない
ただ、それは構想を練り上げる段階で消えたと思ってよい
将来戦闘機の構想の中で単座と複座の併用を打ち出さなかった時点で構想からは外されたと考えられる
もう4月から開発スタートだから今さら複座型作戦機の必要性は議論されんだろう
三菱がシミュレーション技術を開発してるのも機種転換機が用意されない傍証と考えてよい
機種転換に関しては全面的にシミュレーションに頼るのが濃厚と言える
T-7Aが採用されるかは別にしてF-2BやF-15DJを利用した教育体制は改変される可能性大
次期練習機にはF-2BやF-15DJが担当していた訓練を行うことが要求されるのは必至
パイロット候補生に空中給油訓練が必要なのかは知らないが必用なら練習機でやることになるだろう
ただ、それは構想を練り上げる段階で消えたと思ってよい
将来戦闘機の構想の中で単座と複座の併用を打ち出さなかった時点で構想からは外されたと考えられる
もう4月から開発スタートだから今さら複座型作戦機の必要性は議論されんだろう
三菱がシミュレーション技術を開発してるのも機種転換機が用意されない傍証と考えてよい
機種転換に関しては全面的にシミュレーションに頼るのが濃厚と言える
T-7Aが採用されるかは別にしてF-2BやF-15DJを利用した教育体制は改変される可能性大
次期練習機にはF-2BやF-15DJが担当していた訓練を行うことが要求されるのは必至
パイロット候補生に空中給油訓練が必要なのかは知らないが必用なら練習機でやることになるだろう
461名無し三等兵
2020/03/29(日) 14:53:37.99ID:1z4l6BjP 大丈夫、ななしのよっしんと元空将、しかもキャリアの最後を技術開発官で終えた人では、戯言でもレベルが違うから。
少なくともRfPすら出ていないF-3、まだ確定情報が何もない時期MT-X(仮称)を断定的に書く人間のチラシの裏とか即座にあぼーんしても何の意味も生じないw
少なくともRfPすら出ていないF-3、まだ確定情報が何もない時期MT-X(仮称)を断定的に書く人間のチラシの裏とか即座にあぼーんしても何の意味も生じないw
462名無し三等兵
2020/03/29(日) 14:54:43.74ID:oePrmUok464名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:04:01.63ID:mDoorhyf そりゃ逆だろ
ステルス戦闘機の場合は単にコクピットを複座にすれば済むわけではない
だから開発費も余計にかかるから複座型開発を伏せて予算を要求するなんて無理だぞ
F-35が機種転換機無しに済んでるから
なぜF-3では必要かも説明がすることも求められる
F-35より後発の最新鋭機で単座と複座が両方必要な理由や
機種転換練習機なんて前時代的なものが必要な理由は説明しないといけないだろう
何もアナウンスされんのは無いと思ってよい
ステルス戦闘機の場合は単にコクピットを複座にすれば済むわけではない
だから開発費も余計にかかるから複座型開発を伏せて予算を要求するなんて無理だぞ
F-35が機種転換機無しに済んでるから
なぜF-3では必要かも説明がすることも求められる
F-35より後発の最新鋭機で単座と複座が両方必要な理由や
機種転換練習機なんて前時代的なものが必要な理由は説明しないといけないだろう
何もアナウンスされんのは無いと思ってよい
465名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:10:16.17ID:u+qmth4z F-22&F-35は機種転換機がなくても大丈夫なことを証明しちゃったからなあ
今まではあるのが当然で説明の必要も無かったけど
逆に何故必要かを説明するのは難しい
今まではあるのが当然で説明の必要も無かったけど
逆に何故必要かを説明するのは難しい
467名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:23:45.01ID:oePrmUok >>465
米空軍と米海軍は複座機種転換機を運用しているのでそれらの寿命が尽きるまでは単に要らないというだけかな
米空軍と米海軍は複座機種転換機を運用しているのでそれらの寿命が尽きるまでは単に要らないというだけかな
468名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:25:43.79ID:I7e+rMan 複座F-3とかいう珍バリエーションを作る蓋然性は極めて低いし
それを練習機として使う蓋然性はさらに低い
練習機型複座F-3の話なんてするだけ無駄
それを練習機として使う蓋然性はさらに低い
練習機型複座F-3の話なんてするだけ無駄
470名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:35:11.24ID:oePrmUok474名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:49:01.51ID:oePrmUok475名無し三等兵
2020/03/29(日) 15:51:55.53ID:Rskozceo476名無し三等兵
2020/03/29(日) 16:03:49.05ID:u+qmth4z 林氏は今回の次期戦闘機関連の記事では
複座練習型の可能性なんてふれてもいないだろ
タラレバを書いただけで可能性が高いとか思ってしまうのは
かなり読解力に問題があるとしか言えない
複座練習型の可能性なんてふれてもいないだろ
タラレバを書いただけで可能性が高いとか思ってしまうのは
かなり読解力に問題があるとしか言えない
477名無し三等兵
2020/03/29(日) 16:07:13.84ID:oePrmUok >>475
>The only platform these pilots have known in their brief Air Force careers is the Lightning II.
これが本当なら「F-35が採用されるとT-7Aが必要になる」という総意厨の意見が完全否定されたなw
総意厨、またしても被論破
>The only platform these pilots have known in their brief Air Force careers is the Lightning II.
これが本当なら「F-35が採用されるとT-7Aが必要になる」という総意厨の意見が完全否定されたなw
総意厨、またしても被論破
479名無し三等兵
2020/03/29(日) 16:18:28.20ID:Rskozceo481名無し三等兵
2020/03/29(日) 17:15:54.79ID:oePrmUok >>479>>480
米空軍が制度としてF-35のパイロット養成で
>The only platform these pilots have known in their brief Air Force careers is the Lightning II.
としているのが本当なら「F-35が採用されるとT-7Aが必要になる」という総意厨の意見が完全否定されたことになる
制度ではなく試験的にやったという話しなら米空軍がF-35パイロット養成に機種転換機を使っていないソースは未だなし
米空軍が制度としてF-35のパイロット養成で
>The only platform these pilots have known in their brief Air Force careers is the Lightning II.
としているのが本当なら「F-35が採用されるとT-7Aが必要になる」という総意厨の意見が完全否定されたことになる
制度ではなく試験的にやったという話しなら米空軍がF-35パイロット養成に機種転換機を使っていないソースは未だなし
482名無し三等兵
2020/03/29(日) 17:21:52.73ID:m9cGyRZb F-35が採用されるとT-7Aが必要になるのではなく
F-2BやF-15DJで行ってる教育課程を練習機で肩代わりする必要がある
そういう条件の中出T-7Aが最有力候補になるのは確実だろう
防衛政策でT-7A採用が嫌だからバカ高い開発費をかけてF-3複座練習型なんて開発するわけがない
T-4は中等練習機としては延命する可能性はあるがF-2BやF-15DJの肩代わりまでする可能性はほとんどない
空自の戦闘機がステルス機が主力になるのとシミュレーターの進歩で機種転換機が不要になるも確実
F-2Bが引退するまで教育課程に改変があるのはほぼ確実だろ
F-2BやF-15DJで行ってる教育課程を練習機で肩代わりする必要がある
そういう条件の中出T-7Aが最有力候補になるのは確実だろう
防衛政策でT-7A採用が嫌だからバカ高い開発費をかけてF-3複座練習型なんて開発するわけがない
T-4は中等練習機としては延命する可能性はあるがF-2BやF-15DJの肩代わりまでする可能性はほとんどない
空自の戦闘機がステルス機が主力になるのとシミュレーターの進歩で機種転換機が不要になるも確実
F-2Bが引退するまで教育課程に改変があるのはほぼ確実だろ
483名無し三等兵
2020/03/29(日) 17:25:47.18ID:oePrmUok >>482
・F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号
・F-2後継機がどうなるか不明だが、複座練習機型があれば、F-15とF-2で行っている戦闘機操縦課程(100時間)をJT-Xが引き継ぐ必要はなく、要求される飛行性能はBT-Xよりロースペックとなる。
そうなれば、T-4改にEBT機能を付加する安価な機体やT-100(M-346)も十分候補となり得る。
>軍事研究2019年3月号
484名無し三等兵
2020/03/29(日) 17:32:18.64ID:t7gHX7wG でも複座練習機型の可能性は風前の灯火なわけで
485名無し三等兵
2020/03/29(日) 17:36:21.18ID:m9cGyRZb >>483
三菱重工がシミュレーター技術を開発してるの見れば
機種転換機を用意しないのは確実だと思うよ
そこは誰かのコメントを執拗に引用しても無駄だと思う
開発のメインになる三菱重工の動きは機種転換機が無い方向なのを示唆している
誰かのコメントより実際の開発状況見れば明らか
三菱重工がシミュレーター技術を開発してるの見れば
機種転換機を用意しないのは確実だと思うよ
そこは誰かのコメントを執拗に引用しても無駄だと思う
開発のメインになる三菱重工の動きは機種転換機が無い方向なのを示唆している
誰かのコメントより実際の開発状況見れば明らか
486名無し三等兵
2020/03/29(日) 18:19:35.65ID:oePrmUok487名無し三等兵
2020/03/29(日) 18:27:04.25ID:m9cGyRZb488名無し三等兵
2020/03/29(日) 18:46:26.13ID:oePrmUok >>487
模擬空戦システムにより機種転換機の必要性が低減するが、複座練習機ならではのメリットはある
戦技や緊急時訓練などでは前席と後席が同じ条件を同時に体験できるため、最高の練習機と呼ぶパイロットも多い
模擬空戦システムにより機種転換機の必要性が低減するが、複座練習機ならではのメリットはある
戦技や緊急時訓練などでは前席と後席が同じ条件を同時に体験できるため、最高の練習機と呼ぶパイロットも多い
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