【XF9-1】F-3を語るスレ147【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-9Pit [36.11.225.48 [上級国民]])
垢版 |
2020/03/19(木) 21:41:29.69ID:ard36RrrM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ146【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1583749214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/29(日) 19:32:48.51ID:Tm8Ieg2mM
>>687
ライセンス生産だよねぇ?
では出資100%で開発分担が半々とか3割他国だと?
つまり出資自体で国産との定義はおかしいだろうと言いたいのさ。
2020/03/29(日) 19:40:17.08ID:Tm8Ieg2mM
>>711
> 記者は国際協力についての部分について質問している
> その国際協力の部分に関しては完成品購入だけでなく
> 協業があっても不思議はないだろ

記者の質問は計画全体とも技術レベルとも言っていないのに、不思議は無いだろの一言で勝手に話を限定化しているなお前は


> 記者も大臣もF-3計画全体の海外の出資の話なんてしていない
> このスレでは部品単位の共同開発は誰も否定してない

これも大臣の話がこれについてだと勝手な決めつけだな

> ちゃんと会見の流れを読むないとね
> まあ、三行以上読解不能だから無理かもしれないけど

主語が理解出来ないから最初から読む気なんて無いんだろ?分かっていない君は
いや読めないからか
714名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-meV2 [106.140.138.91])
垢版 |
2020/03/29(日) 19:49:34.48ID:m9cGyRZba
>>713

http://www.jpubb.com/press/2357697/

これが会見の全文みたいだね
どう読んでも計画全体への出資の話はしてないな

記者とのやりとりからしてパートナーの話をしてるのは明らかでしょ
2020/03/29(日) 20:07:31.72ID:qQu93ib+p
>>714
この答え方だとテンペストとは別の枠組みで相互協力して米メーカーには
インターオペラビリティーの確保を担当させるつもりかな
2020/03/29(日) 20:14:53.49ID:LXxt4EKEF
三行どころか乖離が読めない君はもう要らない
717名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qtZH [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/29(日) 20:34:03.69ID:u+qmth4zr
アメリカもイギリスもF-3を採用しないのだから
F-3計画全体に出資するわけないだろ(笑)

いつからアメリカとイギリスはそんなに気前がよくなった?
2020/03/29(日) 21:04:27.52ID:CZaqxA4x0
>>715
データリンクや兵装、無人機絡みのシステムで、日米もしくは日英での共同研究を行って、
その成果を各国が自国のプロジェクトに採用する、といった感じでの協力体制の構築は
十分にあり得るだろう。

F-3開発プロジェクトとは別事業として予算計上しておけば、国外事情にF-3開発が
振り回されるリスクも少ない。
2020/03/29(日) 21:13:09.78ID:Ontu0IB90
F-3の成果を無人機と中等高等練習機に反映させるんでしょ
2020/03/29(日) 21:17:11.99ID:FSwJpOjh0
>>719
恐らくはそうなるだろな
2020/03/29(日) 21:41:38.29ID:nr+86CwU0
まだ「F-3は共同開発だー!」とか言ってるヤツがいるのか。
2020/03/29(日) 21:48:51.55ID:u891iZkY0
>>717
>F-3計画全体に出資するわけないだろ(笑)
『せや、F-2開発と称してウチらの研究開発して金だけ受け取ろう!』←F-2のときコレだったんだが
2020/03/29(日) 22:01:02.91ID:bz46shL80
F-2のころって
貿易摩擦で対日批判圧力がひどかった時代だし
仕方なかったんじゃないの?
2020/03/29(日) 22:04:16.39ID:wXYOliwc0
結果的にはF-2は勉強になったけど、米軍も調達する機体じゃないとコストダウンについてディスインセンティブが働くからな
2020/03/29(日) 22:05:25.04ID:bz46shL80
F-2と言えば日本円で1200万ほどでJ/APG-1のデーターと実機をアメリカにプレゼントしたが
性能を上げたJ/APG-2も1200万の格安でアメリカにプレゼントしたのかのいまだに気になる。
2020/03/29(日) 22:11:31.27ID:eb09eOeL0
そもそもとある方々が望んでいる形の共同開発って、実現不可能じゃね?
もっとも現実味があるのが日本が主要部分を自力で開発するプランであって、それ以外はもうトランプガーとか言うしかないレベルで具体性がない。
ぱっと思いつくベストな形がないのは明らかで、そんな状況じゃ共同開発案なんて机の上ですら生き残れんわさ。
2020/03/29(日) 22:17:33.11ID:eb09eOeL0
共通認識としては、組むならアメリカとイギリスぐらいしかないが、どちらも過去の実績からクソなことをしてくる可能性が高い。
警戒はしておきましょうってところだよね。
2020/03/29(日) 22:22:32.14ID:+KmQukrC0
ブリに関してはブレグジットかまして将来どうするのって時だし、
我が国にクソムーブ働いて怒りを買うのはどう見ても悪手だとは思う
とはいえ三枚舌の本場だし信用出来ない前提で相手するのは正解だろうな
2020/03/29(日) 22:23:13.55ID:Um4qZYYFM
ゼニにならない日本の国防をイケニエに米帝に差し出して対米輸出を救ったF-2の
「奇跡」よ再び! の日経系共同開発厨と、
共同開発のカオスに飲み込まれグダって消えろの中韓露と
二系統の共同開発推しなんだろうなぁというね
2020/03/29(日) 22:56:16.85ID:ua3ewn87d
どういう意図が有るにしても共同開発はネタが薄いから話としてもつまらない
オマケにF-35(のモンキーアビオニクス)+F-22(のモンキー機体)が最大値でそれ以上向上しようの無いのがいけない
2020/03/29(日) 23:07:19.03ID:Tm8Ieg2mM
結局大臣が共同開発と言う言葉を使おうが使わまいが関係ないって事だな。
自分の持論を垂れたいだけなら誰かみたいに朝の4時に書けよ。
朝のポエムとして読むからさ(笑)
2020/03/29(日) 23:10:00.42ID:JAnfFMmzd
>>730
>F-35(のモンキーアビオニクス)+F-22(のモンキー機体)が
米国で、F-22のアビオ完全アップデート+ステルス部の簡易化(F-35化)+可変バイパスエンジンぐらいがあれば、もう少し面白かったかもね。
たぶん、このスレも半々ぐらいで意見が分かれたかも。(それ以前に、F-35調達無かったかも)
2020/03/29(日) 23:14:21.75ID:Tm8Ieg2mM
>>729
そういうくだらん陰謀論なんか口にするのは中房までじゃ無いか?普通
2020/03/29(日) 23:20:04.96ID:T0fef4ata
>>731

言葉の一部分だけ切り取って勝手に解釈しちゃいけないとうこと
言葉は流れやの中で意味が変わるから
それができないと教科書が読めない人とか言われてしまう
2020/03/29(日) 23:28:22.31ID:eWqCZGjF0
彼は乖離と剥離の違いを学べたね
普通は間違えないけどな
2020/03/29(日) 23:35:53.92ID:R8pHYk72M
部品の開発パートナーを無理やり共同開発と曲解してるだけじゃない
2020/03/29(日) 23:42:45.72ID:Qh/Y531s0
もう部分的に共同開発で良いじゃんか
738名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-6MBc [106.73.7.161])
垢版 |
2020/03/29(日) 23:47:01.77ID:ivbY/A+l0
共同開発の言葉だけが精神的勝利の根拠であります。
なお定義は可変機構を装備の模様
2020/03/29(日) 23:47:10.12ID:Tm8Ieg2mM
>>734
分かっていない君がやってるのは単に自分に都合の良い解釈、妄想と同じ
2020/03/29(日) 23:49:39.90ID:Tm8Ieg2mM
>>735
分かっていない君は主語が相変わらず理解出来て無いようだが(笑)
普通は小学生低学年で理解出来そうなものだけどな。これで他人に3行など言ってるから大したものだよ。
2020/03/29(日) 23:51:56.04ID:Tm8Ieg2mM
分かっていない教は一体何人いるのだろうな?(笑)
よく程度の似たのが集まったものだな。
2020/03/29(日) 23:54:02.07ID:5y46gIzE0
まぁブーイモクソが幾ら頑張って多投しても大勢は既に定まった訳だがなw
2020/03/29(日) 23:57:29.07ID:Tm8Ieg2mM
>>742
分かっていない教がいくら集まってもアレだよ(笑)
2020/03/29(日) 23:58:39.19ID:5y46gIzE0
>>743
ブーイモクソは精々タケキヨよろしく女の尻でも追い回している方がよいのでは?w
2020/03/30(月) 00:06:54.90ID:Pnqm0Z9xM
>>744
女に相手にされないお前には関係無いよ(笑)
2020/03/30(月) 00:11:10.76ID:ukomy2yd0
>>745
で、女の尻自慢でツイ凍結されて発狂するんだよな、キヨタケw
2020/03/30(月) 00:14:17.99ID:Pnqm0Z9xM
>>746
良いじゃないか。
お前みたいに相手にもされない惨めな奴より人生楽しかろう(笑)
2020/03/30(月) 00:54:15.63ID:ukomy2yd0
>>747
金払って相手して貰うのが自慢なんだから、底辺ライターには相応しいな、
幇間ライターの眷属クソw
749名無し三等兵 (ワッチョイ df38-V7jr [160.86.4.224])
垢版 |
2020/03/30(月) 02:01:12.74ID:bOGGhGpE0
中国は日本、韓国、台湾のミサイル群で起動艦隊壊滅した後に煮るなり焼くなりするんでしょ
その後の勢力圏は高麗政府や華南中華民国、華北中共国ができるだろうから
日本なりに東南アジアとの経済圏構築に戦闘機が必要になるんだろ
2020/03/30(月) 03:00:19.28ID:P8n8unJg0
>>749
> 中国は日本、韓国、台湾のミサイル群で起動艦隊壊滅した後に煮るなり焼くなりするんでしょ

何を言ってるの?
日中が争う時には韓国はチャイナの子分になるんだよ
だから日本がチャイナの艦隊に攻撃機部隊を発進させようとしている空自基地に対して韓国から弾道ミサイルの雨が降らされるの

つまり日本としてはチャイナと本気で事を構えねばならないならば、その前に韓国を滅却しておくことが不可欠
もちろんアメリカの同意を得た上でね
2020/03/30(月) 03:32:43.02ID:G+G670d60
これでハッキリしたな。
プーイモ君は、文章を正確に理解できないことが。

彼にはぜひ、リーディングスキルテストを受けてもらいたい。
2020/03/30(月) 04:15:51.17ID:Pnqm0Z9xM
>>751
ハッキリしたのは分かっていない君とそのコピー連中にはソースなんてモノは無意味って事だぞ。
何を読んでも都合の良い解釈しか出来ない頭だからな(笑)
753名無し三等兵 (ワッチョイ 5f9b-WqDL [118.2.87.202])
垢版 |
2020/03/30(月) 05:36:28.78ID:wJGQhsU50
初の国産の武器の輸出が、フィリピンへのレーダーに決まったみたいね。

まあ順当だわな。最も強い部分だわ。
2020/03/30(月) 05:40:10.24ID:9w0CVL8P0
>>718
戦闘機システムのパッケージ全体じゃなくサブシステムの共同開発だろうね
イギリスはテンペストの主導権を手放さないことや米軍機とのインターオペラビリティーが絶対必要という現実と
日本主導という方針との落とし所はそこだろう
755名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qtZH [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 05:50:48.88ID:ZmYTAeszr
ブーイモ君の為に特別に教えてあげるよ
大臣といえども勝手に決まった防衛政策に反することはできない
安全保障会議と内閣の承認を経て決定した事項はそれだけ重い
内容を変更するには政治的な手続きを経ないと勝手に変更できない

現時点では全く変更手続きはしてない
だから大臣のコメントは部品単位についてのことか
言い間違いたかのどちらかしかない

ではどう判断するかというとインタビューの流れを見る必要がある
記者は国際協力の部分についての質問をしているのが出ている
大臣もパートナーの選択についての説明の中で共同開発という言葉を使っている

防衛政策の変更をしてないという条件の中では
国際協力(部品単位)という極めて限れた範囲内のことだと
インタビューの流れから理解できる

ブーイモ君みたいに言葉を切り取ってしか理解できない読解力では難し過ぎかもしれないが
普通の読解力ならこの程度の話は容易に理解できる
2020/03/30(月) 06:11:09.04ID:ChWYijZxM
>>755
方針を最大限に実現するべく動いてるが、結果実現するかどうかは別。
だから現在進行形で他国とも交渉が続いてると大臣も言っとろうが。
ちょっと世間知らず過ぎだろ、分かっていない君。
757名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qtZH [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 06:16:14.36ID:ZmYTAeszr
ブーイモ君の頭の中では海外企業と交渉すると米英政府に
出資要請したとまで解釈してしまう頭なの?

少なくともインタビューの中で海外政府の出資要請をしたなど誰もしてない
そこまで読解力が低いと意志疎通は無理だろうな
2020/03/30(月) 06:21:20.30ID:ChWYijZxM
>>757
出資要請の話など1ミリもしてないが?
分かっていない君は、爆撃機だの出資だの、勝手に脳内変換されて的はずれ反論を始める病気は何時になったら治るんだい?
いい加減カウンセリング受けてきな。
759名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qtZH [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 06:30:15.75ID:ZmYTAeszr
ブーイモ君はどういう共同開発と解釈したの?

米英政府が計画全体に出資しない限りは
次期戦闘機開発計画に何の発言権も発生しない
次期戦闘機には米英は企業単位でしかかかわらない

企業単位だと自分達の担当部分しか関わらない
共同開発といっても部品単位と限定されることになる

ではブーイモ君は共同開発をどう捉えているか?
それも説明できないようでは理解されんだろ

ブーイモ君が考える共同開発はどうなのか説してごらん
2020/03/30(月) 06:47:27.14ID:S5Mb4v0ca
いますよね
自分が説明を求められると全く説明できない人
2020/03/30(月) 06:52:42.68ID:jBIV/0ygH
結局中期防では国産だ共同開発だとかの開発形態が決まってないってのは正しかったってだけじゃん
日本主導とかの明記された方針に合致しない話は駄目だしそれなら何でもありとかそういう話にはならないだろうが
共同開発って言葉だけに過剰反応して記者が書き加えたとかお前はF-22ベース派だとか言ってた馬鹿は反省しろよ
2020/03/30(月) 06:58:01.97ID:S5Mb4v0ca
は、何言ってるの?
顔洗ってきた方はいいよ
763名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qtZH [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 07:00:07.18ID:ZmYTAeszr
三行しか読めない人は
全体像の把握ができんからな(笑)
2020/03/30(月) 07:13:33.27ID:jBIV/0ygH
>>762
じゃあ君はどうなってると思うの?
自分が説明を求められると全く説明できない人じゃないなら言えるよね
2020/03/30(月) 07:16:18.46ID:v6Y6SdfU0
>>761
(−ωー)いいぞ!

ここの主流派に対してかなり攻めていますが、その解釈にもまだ甘さが見られますね。

河野太郎防衛大臣が改めて確認したのは「共同開発を行うが‘その’中身はもうすぐ決まる!」
という事です。すでに純粋な意味での国内開発は否定されています。

今、問われているのは開発の具体的な中身です、中身。
2020/03/30(月) 07:22:24.50ID:v6Y6SdfU0
>>759
>ブーイモ君が考える共同開発はどうなのか説してごらん

(−ωー)意味の無い説明要求は止めた方がいい。自分を貶めるだけだから…

共同開発の具体的な中身は夏にならないと解らない。
それを決めるのはブーイモ氏ではなく日本政府です。
767名無し三等兵 (オッペケ Sr33-mvlv [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 07:24:51.69ID:ZmYTAeszr
純国産なんて最初から誰も言ってないがな
方針通り国際協力を視野に入れという部分がこれから明らかになるだけ
方針通りでしかないな
768名無し三等兵 (オッペケ Sr33-mvlv [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 07:28:19.61ID:ZmYTAeszr
決めるのは日本政府
だから日本政府が決めた方針は政府が方針を変更しなければ
方針通りの枠組みで決定がされていくだけ
国際協力を視野に入れ日本主導の開発する枠組みで
全てが決まっていきだけ
大臣のコメントも日本政府が決定した方針内の意味しかない
2020/03/30(月) 07:30:18.49ID:WjYhhvo/0
下請けの一社に外国企業が入るというだけになるだろう

日本車メーカーの国内工場で設計生産を計画する車のサプライヤーの数社に外国企業が混ざったところで国際共同開発車なのかと言われると厳密に言えばそうなんだろうが実態は国産車と言って問題ないレベル
2020/03/30(月) 07:33:46.67ID:Gez+By+Q0
そもそも予算には
次期戦闘機(約280億円(関連経費含む))
○ 我が国主導の次期戦闘機の開発(111億円)
  将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすこ とが可能な戦闘機について、
  国際協力を視野に、我が国主導の開発に着手(戦闘機システム全体の初期的な設計作業に着手)

と明記してあるので、最初から純国産ではない事は分かり切っている話なのに、誰も言っていない純国産が
どうこうなどと言い出すのは、典型的な藁人形論法だろ。
771名無し三等兵 (オッペケ Sr33-mvlv [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 07:37:18.13ID:ZmYTAeszr
ようは防衛政策と予算の通りのことが明らかになるだけ
それ以外の何を期待してるのかな?
772名無し三等兵 (オッペケ Sr33-mvlv [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 07:37:18.09ID:ZmYTAeszr
ようは防衛政策と予算の通りのことが明らかになるだけ
それ以外の何を期待してるのかな?
2020/03/30(月) 07:46:27.99ID:oVMs2rJl0
>>770
元々前から出てた話だわな>国際協力を視野に
まあそういう事にしたいのだろ仕方ないね
774名無し三等兵 (オッペケ Sr33-mvlv [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 07:49:11.86ID:ZmYTAeszr
それと大臣の会見は予算成立によってされた会見だから
予算に内容に反したコメントをするわけないだろ
つまり>>770で書かれた予算の内容とは違う意味でコメントはしないということ
2020/03/30(月) 07:50:37.85ID:aPdIgwP2a
防衛省はずっと国際協力としか言ってないわな
共同開発というには余りにも限定的過ぎるからこういった言い回しになる
2020/03/30(月) 08:32:41.61ID:WI1Loqpc0
大臣が共同開発って言ってるんだからそうなんだろ
ここからは純国産ではないということがわかったぐらいでそれ以上でもそれ以下でもない
共同開発の定義云々とかは広辞苑でも見て調べろよww
そんなことどうでも良くて日本主導ってことが大事なんだろ
2020/03/30(月) 08:43:58.03ID:S5Mb4v0ca
予算案に書いてある通りだと思うよ
他に意味なんてあるのかな?
2020/03/30(月) 08:58:43.76ID:d1CLKnzH0
無いな
2020/03/30(月) 09:05:07.00ID:WI1Loqpc0
予算案には「戦闘システム全体の初歩的な設計に着手」って書いてあるがこの文とこれまでの経緯から推測するに、各パートの要素研究は進んでいるが戦闘機自体の設計は全く行われていなかったと考えるのが妥当だろう。
特に重要になってくるインテグレーションの研究もこれからだ。F-3計画全体の成功の可否に関わる研究がここ3〜5年で行われる大事な時期。
2020/03/30(月) 09:07:53.06ID:pd92NZL60
「全く」とか強い言葉を使ってるのに「妥当」「だろう」て…
781名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-WqDL [122.29.235.184])
垢版 |
2020/03/30(月) 09:08:25.28ID:NG3MU/rTM
F-3ってライトスピードウエポンに手が届くんだろうか。
レーザー砲の開発とかしてたっけ。
2020/03/30(月) 09:26:31.60ID:oFIsNT6ed
>>781
>レーザー砲の開発
空対空のは研究していないはず。最初は、海自・陸自からでしょう。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00501350 陸自のCIWSレーザー研究は2019年度から
国内では使えそうな小型高出力レーザーの研究は長くやっているはず、三菱電機鎌倉やNEC(どこか知らない)など。
2020/03/30(月) 09:26:59.54ID:N71EI4bOM
>>781
ドローン迎撃程度のは開発中だろ
戦闘機落とすとかはまだまだ無理だろけど
ライトスピードウェポンに関してはHPMのが先になるんじゃね
2020/03/30(月) 09:28:28.86ID:N71EI4bOM
>>782
半導体レーザーが主でファイバーレーザーは後回しだったからな、米軍はファイバーレーザーで実用化しようとしてるな
まあ半導体レーザーの方が将来性はあるから開発続けてほしいが
2020/03/30(月) 09:30:23.80ID:WI1Loqpc0
アビオニクスのうちの1つが海外産になったとしても日本主導は揺るがない。
しかし、@エンジンAレーダーBインテグレーションの3つは国産でなければならない。残りはBのみ。
P-1設計でインテグレーションは経験済みだが戦闘機とは別物だと思った方がいい。私鉄と新幹線くらい違う。
P-1でアビオニクスのインテグレーション、X-2で戦闘機としての基本飛行能力のインテグレーションを獲得しているのでこの2つはおよそ大丈夫。
ここで抜けているのは搭載兵器についてのインテグレーション。ミサイル発射は機体重量の変化やミサイルに高度な推力を付与するために機体そのものに大きな力がかかる。
発射の際にウェポンベイを開くので風の抵抗も変化する。
こいつらを気圧、速度、向きなど条件を変えてあらゆる場面を想定して調整しようとすると基本飛行能力まで調整が必要になる。
少々無理な姿勢でもミサイルを撃てることが使いやすい戦闘機。
F-35も当初は機関銃が使用不可だった。高速飛行時の武器使用はそれだけ難しい。
初期設計の段階でこの辺をいい加減にやるとアップグレードする時にめちゃくちゃ苦労する。
それを予算を計上してこれから研究に入る。
2020/03/30(月) 09:39:35.18ID:eo9t0VwDd
イージスシステムみたいになると思うけどね
イージスに使うレーダーを日米共同開発することになる(なりそう?)けど、それはイージスシステムの共同開発ではない
あくまでもレーダーの共同開発
とは言え重要な要素だから、部品を任される下請け、みたいに軽々しく言われるものではない
Fー3も、Fー3が米英との共同開発ではなく、搭載する重要な要素を共同開発し、その成果は日米英それぞれが自国の戦闘機に反映させる
そうなるんじゃないのかな
2020/03/30(月) 09:47:37.53ID:WI1Loqpc0
>>786
イージスはNECがレーダーを作ってアメリカに輸出しアメリカがそれをイージスシステムに組み入れて日本がFMSで買い取るという仕組みになってる。
これと同じ方式だとしたらFMS調達になるからその部品に関しては日本主導ではなくなる。
2020/03/30(月) 09:47:58.17ID:pd92NZL60
>>786
機体エンジンアビオニクスと主要箇所はかなりのレベルまで要素開発が進んでて、これ以上重要パーツとかの共同開発ってある?
センサ統合とか無人機制御とか、発展的な箇所ではやる余地が残されているとは思うけど、その成否がプロジェクトの致命的な要素にはならないようにすると思うんだけど
2020/03/30(月) 10:04:25.41ID:eo9t0VwDd
>>787
あれ、それは次世代イージスのレーダーの話?
2020/03/30(月) 10:06:44.58ID:eo9t0VwDd
>>788
個人的にはその発展的な箇所こそ第六世代を目指すには不可欠なんじゃないかと思う
それか、日本がある程度やれる見込みのある技術でも、完成度を高めるに当たって手助けが必要だったりとかもあると思うけど
まあごめん 俺も完全に憶測だからさ
2020/03/30(月) 10:14:06.40ID:QPGNs3T1d
>>783
市販ドローン程度なら既に余裕
いまは軍事用ドローンに対処できるように研究開発中
2020/03/30(月) 10:19:19.45ID:WI1Loqpc0
>>790
FMSじゃなければ共同開発しても良いと思う
793名無し三等兵 (オッペケ Sr33-qtZH [126.34.28.147])
垢版 |
2020/03/30(月) 10:31:11.56ID:ZmYTAeszr
米英企業が気前よく先端技術を提供しない
特にアメリカなんかは企業が提供しようとしても
当局のほうがストップをかけることもしばしば
F-22ベース案を提案されても情報開示や技術移転わ認められていないままだった
日本側も都合よく米英企業に頼るなんてことはできない
だから色々と独自技術を開発しないといけなかった
国際協力だ共同開発という話の前に米英企業も提供できる技術や製品には制限もある
2020/03/30(月) 11:07:47.79ID:maRXdqXa0
軍事的(最)先端技術が有償であろうと同盟国であろうと
簡単に供与してもらえると考える方がおかしい。
そんな緩いわけねーじゃんw

もし供与してもらえたらそれらは機密でも先端技術でもない
「渡しても問題ない」ものでしかない。
2020/03/30(月) 11:20:15.09ID:wWGREI2D0
>>787
SPY-シリーズが日本製…?
何言ってんだこいつ
2020/03/30(月) 12:23:55.01ID:vY1iqqbIa
大臣は共同開発とは一言も言ってないぞ
2020/03/30(月) 12:25:34.76ID:cgVvM5grp
言ってる
2020/03/30(月) 12:31:22.74ID:GoDFY+AT0
それより巡航ミサイルを迎撃するために、小ミサイルを束にした大ミサイルを開発したほうがいいよ
2020/03/30(月) 12:40:55.10ID:kIZMbSBza
それよりはるかに効果的な対ミサイル・対ドローンHPMを開発している
2020/03/30(月) 12:53:53.53ID:GpYyc9KIa
言ったんなら米英が幾らか出資したんだろうな
多分ミリ波通信や無人機連携技術を共同開発するんだろうが
2020/03/30(月) 12:59:49.41ID:16qFme4E0
グリーンだよ!
2020/03/30(月) 13:03:09.94ID:16qFme4E0
誤爆スマン
2020/03/30(月) 13:06:36.10ID:G+G670d60
防衛省が発表した資料に「国際共同開発」の定義がしっかりと書かれているので、
それ以外の意味で使う人は、論点をずらしていると言われても仕方ないかもしれない。

あと、「何を共同開発するのか?」という点についてもハッキリさせる必要がある。
共同開発の「対象物」をハッキリさせないと議論が噛み合わなくなる。
F-3に搭載する一部のコンポーネント(例えば通信関連機器)をアメリカ企業と
一緒に開発しましょう → 共同開発だ!
と言っても、それはあくまでそのコンポーネントに関する範囲のみであって、
F-3開発計画全体が、「アメリカとの共同開発」になるわけではない。

もしそうなら、P-1に搭載されているソナーシステムは米企業の協力で開発しているから
P-1だって共同開発ということになる。

プーイモ君あたりを見ていると、「共同開発」という言葉に反応しているだけにしか見えないな。
典型的な教科書を読めない人だ。
2020/03/30(月) 13:33:17.54ID:xrAs8iFpa
レーダーや機体、エンジンまで侵入されたらまあ共同開発機ということになるかな
恐らく無いと思うがレーダー技術辺りはイギリスが欲しがってたから分からんぞ
2020/03/30(月) 13:34:08.08ID:JqbrpNVYM
グリペンも共同開発機な
2020/03/30(月) 13:55:00.27ID:TTARp66Z0
YF-23とB-2のプラモニコイチでF-3作れそうだけど
もう誰か作りましたか
2020/03/30(月) 13:56:37.40ID:pd92NZL60
>>804
イギリスが欲しいからと言って日本に意見を容れる義理はないし、共通化できるコンポーネントを探し出す試みはしても必要な範囲を超えた口出しは無用でしょう
兎に角他所からプロジェクトを弄る試みを極力排除するのが趣旨なわけだし
808名無し三等兵 (ワッチョイ 7f74-+ABB [115.165.92.201])
垢版 |
2020/03/30(月) 14:45:39.69ID:SPMoxD5n0
マニラの空港 羽田行き小型機炎上 8人全員死亡 日本人なし
NHK 2020年3月29日 23時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200329/k10012356811000.html

以下転載
「フィリピンのマニラ国際空港で29日夜、羽田空港に向かう小型機が離陸に失敗して炎上し、
乗っていた8人全員が死亡しました。
死亡したのは【日本で病気の治療を受ける予定だった患者や医療関係者などで国籍はアメリカとカナダ、それにフィリピン】だということです。
現地時間の29日午後8時ごろ、日本時間の午後9時ごろ、フィリピンのマニラ国際空港で小型機が離陸に失敗して炎上しました。
現場近くにいた人が撮影した映像では、空港の敷地内で大きな火柱と黒煙が立ち上っている様子が確認できます。
空港当局によりますと、この小型機は羽田空港に向かっていたということで、アメリカ人とカナダ人がそれぞれ1人、フィリピン人が6人の合わせて8人が搭乗していたということです。
【8人は日本で病気の治療を受ける予定だった患者と医療チーム】などで、いずれも死亡が確認されました。航空当局は事故当時の状況など離陸に失敗した原因を調べています。」

スレッド違いですが書かせてもらいました。申し訳ございません。
809名無し三等兵 (ワッチョイ ffcb-MKsy [39.110.131.126])
垢版 |
2020/03/30(月) 14:50:57.62ID:47HMpwdp0
>>808
外国人が医療目的での来日なんか許されるのか?
810名無し三等兵 (ワッチョイ ff46-cy2b [153.213.81.86])
垢版 |
2020/03/30(月) 14:55:45.85ID:ruZEiA5K0
小型機って事はプライベートジェットみたいな物だろ
医療チームって事は余程の金持ちか施設の整っている日本じゃないと治療や手術が出来ない病気だったんでしょ
811名無し三等兵 (ワッチョイ ffcb-MKsy [39.110.131.126])
垢版 |
2020/03/30(月) 15:02:10.25ID:47HMpwdp0
>>810
コロナだったら日本人が割を食うな
来日してたら外国人だし完治してないうちから外で歩き出したりしそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況