護衛艦総合スレ Part.128

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2020/03/23(月) 23:36:38.72ID:zSzKiLbG
前スレ
護衛艦総合スレ Part.127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584114087/
2020/04/08(水) 22:04:23.94ID:i2xBwoxt
十数名で監視任務とか1配備の不眠不休かな
2020/04/08(水) 22:04:31.85ID:gi+wFt6+
>>487
政府の決定が病院船建造する方向にいってる案とか存在しないよね?
2020/04/08(水) 22:06:08.96ID:fMLOnryi
てーか護衛艦スレなのに護衛艦運用態勢もわかってないんだから
ただの荒らし以外の何物でもない
2020/04/08(水) 22:07:01.74ID:QJg77/Bb
>>487
ホテル貸しきって軽症者に使おうってのはその兆候やとおもうけど
クルーズ船借りようにはならなかったね
2020/04/08(水) 22:07:09.62ID:qXb/pQOs
>>481
つっても議連が推して政府が検討に入るんだが・・・
その後押しを無視してるところがオタクなんだよねw

>>486
三沢病院と大湊病院は医務室にかくさげになるぞ、岐阜もな
舞鶴や佐世保も医務室になる、別府はなくなるんだって?

入間は集約の結果ではあるが、地方への分散増強と正反対の方向にいってるんだよね
ああそうか、だったら病院船での地方増援能力増強はそれを踏まえてもいるのか
2020/04/08(水) 22:08:27.92ID:i2xBwoxt
>>491
クルーズ船は派遣スタッフの宿にしかならなかったよな
あの時護衛艦に収容しろとか騒いでたやつ居たけどルーズベルトや米軍病院船の感染状況見て反省してるんだろうか
2020/04/08(水) 22:09:48.40ID:qXb/pQOs
>>488
病院船は監視任務なんてしないけど、何をまたズレたこと言ってるんだ?

>>489
つっても議連の後押しで検討に入ったのは事実だしなあ

>>491
むしろクルーズ船の患者を受け入れることすらできなかったからなあ
ようやくホテル貸切できるようになったわけだ
2020/04/08(水) 22:10:13.94ID:gi+wFt6+
>>492
>つっても議連が推して政府が検討に入るんだが・・・

東日本大震災でも検討止まりの病院船と大規模災害対応のために実際に増強されてる自衛隊陸上病院じゃ比べ物にならないよね?
2020/04/08(水) 22:10:33.11ID:hVEhN5UX
長野県 ぼくたち
奈良県 わたしたちのことも
山梨県 考えてあげてください
2020/04/08(水) 22:11:01.52ID:qXb/pQOs
ちなみに自衛隊病院を増設するどころか、集約するソースな
機能強化とも謳ってはいるが、地方に多数陸上病院増やせという話の正反対の方向にいってる
集約統廃合だよ

https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/board/arikata-byouin/pdf/betten10.pdf
2020/04/08(水) 22:11:55.45ID:hMTPNGQ4
今後も医師不足は続き、病院の統廃合の中で、地方から順番に病院のない自治体が増えていく。予算削減と併せて、中央集約化は避けられない。
CTなどの高価な設備の共有化は、地方の復権ではなく、逆に地方の独立病院が、単独では立ち行かなくなったことを意味している(良い対策ではある)
紹介制により、総合病院・大病院への来院を制限する制度は、そのまま地方の小さな病院が少なくなって来たこと、力不足となって来たことの反映。

残念ながら、日本人の人口減は地方の没落を意味しており、東京一極集中はこれからも続く。地方復権はあり得ず、病院だけが例外ではない。
全てのインフラは衰えていき、選択と集中は時代の趨勢となっているのは明らか。よって東京近郊以外で大規模な災害が起きれば、局地的な病院不足は必ず起きる。
2020/04/08(水) 22:12:00.86ID:qXb/pQOs
>>495
ん?地方の自衛隊病院はどんどん集約して医務室に格下げになるぞ
中央多少強化はするがな…
地方は減るんだよ

知らなかったろ
2020/04/08(水) 22:12:34.12ID:fMLOnryi
それ統合というか現小規模病院が衛生隊に呼び方かわるだけだぞ
2020/04/08(水) 22:13:10.43ID:gi+wFt6+
っつーか前前スレあたりで発狂して↓みたいなこと書かれてたID:dysBzbydかなこいつ

1000 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/03/14(土) 00:56:31.96 ID:PNaM/nkA [10/10]
1000ならID:dysBzbydは自殺して粗大ごみとしての一生を全うする
2020/04/08(水) 22:14:22.79ID:r/CfQ8Ge
政府は3日、自然災害や感染症が発生した際の治療拠点となる「病院船」建造に向け、令和2年度補正予算案に調査費7千万円を盛り込む方向で調整に入った。
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、与野党から導入を求める声が強まり、本格検討に入る。

病院船導入をめぐっては、超党派「病院船・災害時多目的支援船建造推進議連」(会長・衛藤征士郎元防衛庁長官)が先月11日に要望書を武田良太防災担当相に提出し、
厚生労働、防衛、国土交通各省と内閣府が中心となって検討を進めてきた。

議連は令和5年春までに500床のベッドを備え、人員1000人を収容できる長距離フェリー並みの病院船2隻を竣工(しゅんこう)させたい考え。
費用は1隻250億円を見込んでいる。
衛藤氏ら議連幹部は6日に安倍晋三首相と官邸で会い、病院船の設計費の予算化などを求める方針だ。

https://www.sankei.com/life/news/200403/lif2004030121-n1.html
2020/04/08(水) 22:14:39.90ID:gi+wFt6+
>>497
集約「機能強化」だぞ

書かれてある日本語すら読めないのか?
集約した上で自衛隊病院は増強されるの
2020/04/08(水) 22:14:43.39ID:qXb/pQOs
ま、そゆこと
多数のスカスカ病院を持つのは効率が悪い、だから施設機能だけをもった船を作り、有事の際に増援として使用する案が説得力を持つわけだ

>>500
集約化はなされるよ、この状況で地方にスカスカ病院を増設するって流れの反対だな

>>501
悔しさがにじみ出てるよなあそれw
所詮オタクはしねー!と罵るしかできないw
2020/04/08(水) 22:14:59.05ID:NT5TrRl3
どうでもいいが病院船の整備なんて海上自衛隊の管轄でもなければ優先事項でもないしな
なぜなら海上防衛を担う海上自衛隊の体制には不要な装備なのは明らか
余技の災害派遣専用の船を整備するなどと防衛省の主目的外の事業を押し付ける暴挙なのは明らか
そんなに病院船とかいうオモチャが欲しければ厚生衛生を担う省庁の予算や人員を奪って整備すればいい
2020/04/08(水) 22:15:10.62ID:QJg77/Bb
>>499
別に平時は医務室でええやん
病院船案も平時は医務室みたいなもんなんやろ?
2020/04/08(水) 22:15:44.96ID:gi+wFt6+
>>504
一人で必死に草生やしてる奴の方が傍目にはよほど悔しさに溢れてるけどな
2020/04/08(水) 22:16:15.10ID:qXb/pQOs
>>503
だからさ、あってるじゃんw

「多数分散」ではなく、「集約」したうえで「集約」した先の「機能強化」するんだよw
集約した上で、地方は扱いが簡素化されるよね
地方に増えないよね、施設

はぁ〜日本語読めてないやっちゃな〜
2020/04/08(水) 22:17:01.24ID:gi+wFt6+
>>508
つまり全体の病床数は減ると主張したいということ?
そのソースは?
2020/04/08(水) 22:17:39.81ID:qXb/pQOs
>>502
「与野党から導入を求める声が強まり、本格検討に入る」
うむ!

>>505
災害派遣も本来任務だぞ

>>506
つまり、地方は簡素化されるって話には同意なんだよな
地方に多数の陸上病院作るって話の正反対の方向にいってるの、認めるんだよな
2020/04/08(水) 22:17:49.46ID:QJg77/Bb
>>504
スカスカの船用意するのはコスト悪すぎやろ

陸にしろ船にしろ平時はスカスカなのは大前提やろ有事への備えなんやから
2020/04/08(水) 22:18:05.51ID:fMLOnryi
害児の相手して200レスくらい無意味な文字列積み上げてるとか
2020/04/08(水) 22:18:52.57ID:qXb/pQOs
>>507
自殺しろーとか粗大ごみーとか(笑)
そういう幼稚な罵りはしてないけどなw
ま、幼さをアピールしたいならいいけどw

>>509
ん?地方に分散して多数病院増やすってまだいいたいの?
そのソールは?
2020/04/08(水) 22:19:22.80ID:gi+wFt6+
>>513
ソールってなんだ?
怒りのあまり指がぶるぶる震えてるのか?
2020/04/08(水) 22:20:06.69ID:QJg77/Bb
>>510
平時は稼働しない陸上病院を用意することで有事への備えとする案やから、平時は稼働しない施設が地方に出来るのはドンピシャの流れだよ
2020/04/08(水) 22:20:22.93ID:NT5TrRl3
>>510
じゃあ災害派遣のためだけに整備された専用装備を挙げてみな
そんなもん存在しないから
余技専門の運用ブツとか南極観測船くらいしかないんだよバーカ
2020/04/08(水) 22:20:44.03ID:hMTPNGQ4
繰り返すが、2030年になれば東京・大阪・京都・名古屋以外は病院不足となり、更に2035年の段階では東京ですら病院不足になる公算が高い。
四都道府以外の地方都市は、いま現在から医師不足が始まっているのも忘れないように。予算と人員の効率的な運用を考えれば、集約化以外の選択はない。

したがって、医師不足と予算の削減、更に集約化の相乗作用により、地方の病院不足は今後は更に加速していく(何も病院だけではないが)
北海道や東北地方、日本海沿岸部全般などで災害が起きた場合、潤滑な移送すらままならない事態が発生するだろうし、災害は10年おきには発生する。
2020/04/08(水) 22:20:44.06ID:qXb/pQOs
>>511
それを必要な場所の近くへ移動して使えるってのはコスパがいいってことやろ
少なくとも、地方自衛隊病院の集約を助ける役もできる
そういうのは嫌かい?
2020/04/08(水) 22:22:32.67ID:qXb/pQOs
>>514
多数打ってるから打ち疲れてるだけだよw
くだらない事言いなさんな、そういうところが幼いんだよw

>>515
それは「地方に出来る」のではなく、「既存の病院を簡素化する」話だよね
引き算したものを足し算のように言い換えるのは・・・転進だなあ

>>516
病院船は戦時の救護には使用しないとでもいいたいのかい?
2020/04/08(水) 22:22:44.37ID:i2xBwoxt
東日本大震災でもヘリで運んだし
あの時三陸沖は損傷覚悟の軍艦以外航行できない状態だったから病院船があっても使いものにならなかったよねで終わった
2020/04/08(水) 22:22:51.08ID:QJg77/Bb
>>518
コスパが良い根拠は?
ちなみにマンションだと40坪10階建てで4億円らしい
2020/04/08(水) 22:22:54.78ID:gi+wFt6+
>>518
病院船が川を遡って長野県に突撃できるのかね?
アメリカやロシアぐらい国土が広大ならともかく
2020/04/08(水) 22:23:15.46ID:gi+wFt6+
>>519
客観的に言って幼いのは感情をコントロールできないお前
2020/04/08(水) 22:24:53.45ID:qXb/pQOs
>>517
つまり、地方に陸上病院大量増設だー!という話は成り立たないって事だね
やっぱり病院船の需要は増す方向に行くとしか思えない

しかし、自衛隊病院の集約化を知らなかったのかここの人々・・・
簡素になる病院を、純増と混同するなんて・・・・

>>520
入間の病院は後送体制の強化にも寄与するそうだ
しかし、数百人の感染症患者をヘリで輸送ってまずくないか?今回の話だけど
2020/04/08(水) 22:25:13.14ID:QJg77/Bb
>>519
え?
集約される病院施設は拡張されるから予備含む全体ではプラスだし、病院船よりはるかに安いよね
2020/04/08(水) 22:25:45.03ID:NT5TrRl3
>>519
護衛艦等には必要なだけの医務室や手術台があることも知らないバカは物を書くな
本当に徹底的に無知で低知能なバカなんだなコイツは
むしろ各護衛艦に必要なだけの医療関係者が乗っていないことのほうが問題なんだが
2020/04/08(水) 22:26:57.81ID:QJg77/Bb
>>524
いや、平時の医師不足は病院船つくってもなーんも解決しないだろ
2020/04/08(水) 22:27:07.27ID:r/CfQ8Ge
安倍総理がアメリカやロシアの病院船を見て
日本も病院船が必要と判断したのかもよ
2020/04/08(水) 22:27:16.68ID:P14dbo/e
>>518
それは海上自衛隊の防衛構想に必要な装備ではありません
そして海自はこれから先それ所じゃありません
災害派遣は防衛の為の既存の装備や能力を流用するものであって、
最初から災害派遣を専用とした装備を自衛隊は保有していません
だから厚労省が災害救助隊でも創設して、そこの予算と人員でやってください
2020/04/08(水) 22:27:48.68ID:i2xBwoxt
東日本ですら使い道なかった話をコロナと混同するとか本当にバカなんだな
コロナ対応ならこっちだろ
https://i.imgur.com/9P8Aluf.jpg
2020/04/08(水) 22:28:08.51ID:qXb/pQOs
>>521
自衛隊入間病院は60床で本体40億
500床の病院船が250億なら、コスパは単純計算で3割くらいいい計算にはなるな、しかも移動できる

>>522
意味不明、何故いきなり発狂するんだい?
日本の大半の県は海に面してるよ

>>523
感情じゃなくて、純粋に自衛隊病院集約されてる現状と、大規模災害頻発化してる状況への最適化を言ってるだけw
しかも議連の後押しもあるしなあw
532名無し三等兵
垢版 |
2020/04/08(水) 22:28:28.58ID:LGTgP8uV
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2020/04/08(水) 22:28:31.62ID:gi+wFt6+
>>528
それ言ったら強襲揚陸艦は調査費をつけて防衛大臣が米艦を視察までしたけど
結局中型空母の建造に落ち着きそうな塩梅だからなぁ…

病院船も調査費つけてしばらくしたらなぜか病床のあるLHDが建造されてる展開かも
534名無し三等兵
垢版 |
2020/04/08(水) 22:28:41.83ID:LGTgP8uV
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535名無し三等兵
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2020/04/08(水) 22:28:55.44ID:LGTgP8uV
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2020/04/08(水) 22:29:30.78ID:gi+wFt6+
>>531
議連の後押しがあってポシャった案件がいったいいくつあるんだろうな
2020/04/08(水) 22:30:15.11ID:qXb/pQOs
>>525
集約先が強化されても、地方の病院そのものは拡張されるわけじゃないよね

40億かけて60床の病院作るのと、250億かけて500床の病院船つくるの、コスパかんがえようね
まあ前者は増設前提だろうけど

>>526
災害派遣のためだけの病院船じゃないよねって言ってんだけど、何をまたいきなり言い出すんだ
護衛艦に医務室があるのなんて誰でも知ってるだろ、そこの話じゃないよな
2020/04/08(水) 22:31:23.81ID:gi+wFt6+
そう、入間病院(新)って飛行場の近くに建設されるから病院船よりも遥かに事態に即応できるんだよな

http://www.pref.saitama.lg.jp/a0701/keniki_kyogikai/documents/h30_seibu_1_4-6.pdf
2020/04/08(水) 22:32:14.23ID:NT5TrRl3
>>536
政治なんてガスタービン艦のはつゆき型を海保に付け替えしようとしたくらいの超無知のド低脳だぞ
防衛部会のバカ共なんて根こそぎ斬首改易して入れ替えたほうがいいくらいだよ
2020/04/08(水) 22:32:49.70ID:P14dbo/e
>>531
いやそこに最適化されても困るから
自衛隊はそこに最適化される組織じゃないから

せめて国土防衛に病院船がどれだけ利するかを示せよ
それが認められれば誰も文句言わんよ
あれば便利ではなく、無いと困るレベルの強い理屈を提示できれば終わる話
2020/04/08(水) 22:33:00.69ID:qXb/pQOs
>>527
そりゃそうだろ、なにいってんだ
だから医師が不足する仲で大きな事象が発生した際に、増援集中できる体制が必要になるんじゃないか
何のための集約強化だと思ってんの

>>529
日本の防衛には災害派遣も含み、大型の災害は何度も日本に押し寄せております
海上自衛隊は病院船を保有し、その病院船は戦時の大人数負傷者対処にも役立ちます
だから防衛省が病院船を保有し、自前の予算と人員でやるのです
これでいいじゃんw

>>530
それ、ただの移動ICU
病床でも手術室でも入院施設でもないよ
2020/04/08(水) 22:33:07.93ID:i2xBwoxt
>>539
海自も海保も即却下のあれな
2020/04/08(水) 22:35:35.46ID:qXb/pQOs
>>536
とはいえ今回この災禍の中、政府検討に入ってるからなあ
昔と違って自衛隊病院の集約も行われる、なら動かせる増援施設を持つのはおかしな話じゃない

>>538
それ、航空機で運ぶ患者への後送機能だからねえ
即応は早いけど、病床数が少ない理由はわかるね

>>540
最適化されても困るといっても、実際大災害何度も何度も起きてるじゃん、これで対応対策しないなんて組織あるなら
そのほうがずっとやばいよ、もっと新しい未来に対応しようぜ
ないと困る理屈は何度も「自衛隊病院機能の集約化対応」って言ってるけど、拒まず受け入れよう
2020/04/08(水) 22:36:28.22ID:gi+wFt6+
>>537
増設すれば40億にさらに金かかるぞ

常識的に考えれば陸上病院であれば40億かけて60床つけてくれるのに
例えばメガフロートであれば平米あたり東京都心の地価ぐらいのコストがかかるというのに
メガフロートと違って機関も操船設備もつけてわずか250億で500床揃える安物の病院船
これに乗りたいかと言われれば俺は乗りたくない

病院船ありきで通すために非現実的なレベルでコスト削ってるのが丸分かり
2020/04/08(水) 22:36:33.80ID:P14dbo/e
>>541
>日本の防衛には災害派遣も含み
分かってて言ってると思うが、含みません
2020/04/08(水) 22:36:53.75ID:qXb/pQOs
>>539
>>542
ほうほう、それは政府検討までいった案なのかい?
あいかわらず無理に混同してるねw

必要性に応じた考えを持てる辺り、ここの教条的なオタクさんたちよりずっと頭いいから、彼らw
2020/04/08(水) 22:38:23.05ID:gi+wFt6+
>>543
病院船の動かせるってのはせいぜい集約された地方の自衛隊病院レベル
沿岸からちょっと離れればもう自衛隊病院行くのと大して変わらない
もっと細かいケアが必要ならそれこそ普通の病院にもっと金をかけた方がいい
2020/04/08(水) 22:38:55.80ID:gi+wFt6+
>>546
そうだな、頭のいい彼らが東日本大震災でさえ病院船は却下したんだよな
2020/04/08(水) 22:39:24.78ID:i2xBwoxt
はつゆき型の転用は安倍が提案してたのに忘れてる痴呆症
http://www.asahi.com/special/news/articles/TKY201303040424.html
2020/04/08(水) 22:40:02.76ID:qXb/pQOs
>>544
テント増設でいいんじゃない?緊急時の軽症者病棟や中等病棟増やす話しでしょ入間
その土地があるならばだけどな

高く付くと文句を言ったその次には、安いからと文句を言うこの二枚舌三枚舌
絶対に満足なんてしたくないんだな
ドンガラの値段なんて安いもんだよ、入院者重視すればそう高くなるわけでもない

しかし、6倍の値段の設備相手に安物呼ばわりとか凄いよな・・・
2020/04/08(水) 22:40:06.95ID:gi+wFt6+
しかし定期的に荒れるスレだと思ってたけど毎回同じ奴が荒らしてたんだろうなぁこれ
2020/04/08(水) 22:40:32.53ID:P14dbo/e
>>543
軍隊は災害の為に最適化する組織ではなく、自衛隊も同じです
災害派遣を前提にした専門装備を導入するのは救助隊やらレスキューやらであって、自衛隊ではありません
対応はできる範囲で行っていますし、それで足りないなら専門の災害救助隊でも作るしかありません
新しい未来の前に、とりあえず現在の現実に対応しましょう
2020/04/08(水) 22:40:42.79ID:i2xBwoxt
>>551
前々スレと同じ奴かな
前スレもまや就役そっちのけで荒れていたしね
2020/04/08(水) 22:41:42.10ID:gi+wFt6+
>>550
二枚舌じゃないぞ

本来高くつくものを必要以上に安くするとか(しかも病院施設で)恐怖以外の何者でもないだろう
陸上病院だってそれこそ安くしようと思えば60床ぐらい数千万でも作れる
だがそれを持ち出して病院船に対する圧倒的コスパとか言う奴がいたらそいつは馬鹿

まぁお前はその馬鹿だったみたいだが…
2020/04/08(水) 22:42:25.70ID:qXb/pQOs
>>547
集約された、と条件つけてるけどさ
集約先の規模知った上で言ってる?
その自衛隊病院が増えるってのがありがたいよって話しでしょ、普通の病院とやらが削られてんだから

>>548
そして今回また出てきてる、それだけ災禍を経験したってことさ

>>549
一瞬で消えた案じゃんw
2020/04/08(水) 22:43:45.80ID:NT5TrRl3
>>551
無知なクソバカがID真っ赤にして数十のレスを繰り返して裸踊りするのは艦艇スレの伝統芸ですし
まあどのくらい踊るのかワッチするのも楽しみってヤツですよ
2020/04/08(水) 22:43:49.40ID:gi+wFt6+
>>553
毎回タコ殴りにされて言い負けるからムキになって荒らし続けるんだろうなぁ…
558名無し三等兵
垢版 |
2020/04/08(水) 22:45:34.68ID:6fjiSMas
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
559名無し三等兵
垢版 |
2020/04/08(水) 22:45:53.21ID:6fjiSMas
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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2020/04/08(水) 22:45:58.51ID:i2xBwoxt
護衛艦として終わる寸前のしまかぜとか中東行き予定のきりさめの話題が驚くほど少なくて
スレタイに偽りありだろ
561名無し三等兵
垢版 |
2020/04/08(水) 22:46:06.37ID:6fjiSMas
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2020/04/08(水) 22:47:50.49ID:qXb/pQOs
>>552
自衛隊は戦後75年間戦争せず、災害のための最適化の比重は大きな組織です
災害派遣も戦争もどちらも対応できるのが病院船、災害派遣前提は大事な想定です

災害派遣前提は、災害派遣しかしないという意味ではございません
それに各国も病院船は持っている、ならば日本だけ教条的に禁止する理由はないということです

>>554
じゃあ高くなれば文句は言わなくなるのかな?
二枚舌以外の何者でもないよ、それと入間の場合は40億は本体工事費だ

総トンで14000程度の民間フェリーだって本体建造費は90億だ、民間船と大差ない装備で作るんだからバカ高くはない
内部に150億もかける余裕が出来るな、どうする?これでもまだ安物扱いかw
2020/04/08(水) 22:52:24.51ID:qXb/pQOs
>>556
おやおや、本当に無知なのはどっちかねw

>>557
つっても、自衛隊病院の集約の現状すら知らずにムキになって言われてもなあ・・・

ちなみに、雑に探してみた結果
浜松の新病院の資料が出てきた

本体135億、医療機器54億だ
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/byouin/medical/shinbyoin/documents/04_20131107.pdf

総トン3万トン級のフェリーの船体に180億、医療機器60億なら250億の枠には収まるな
物を知ろうや
2020/04/08(水) 23:06:31.96ID:qXb/pQOs
しっかしよぉ、なんだこのコント

陸上病院を増やせるんだ→自衛隊病院は集約されます
陸上病院に比べて高い→コスパはいいです
陸上病院に比べて安い→近い規模の民間病院の施設費や、大型民間フェリーの建造費のほうが高いです

ま、実質的な値段もわかって、良かった良かった
2020/04/08(水) 23:06:55.03ID:NZHnmw/A
>>411
>厚労省の命令だけど、全国の公立病院の30%が統廃合の議論
これは方針変更されるよ。
普段は使用しないが非常事態用にきちんとキープする方針になるさ。
2020/04/08(水) 23:13:27.46ID:qXb/pQOs
>>565
とはいえ、緊急時対応に病床数を即増やせないのは辛いところではあるんだ
テント病棟にしろ、使える土地が隣接してないとどうにもならないからね・・・
やっぱりコスパのいい病院船を、増援に使えると助かるんだよ・・・

それにしても、なぜ病院船を高いと皆誤解しているんだろう
600床の民間病院210億、フェリーは本体90億、うーん
2020/04/08(水) 23:14:26.83ID:hZAxQd6P
病院船で頑張っている人がいるみたいだけど・・・。

国内で戦争する限り、自衛隊に病院船なんていらない。
今の病院船の話は、lコロナ患者の隔離にする場所として政治家が言い出した妄言かとおもう。
色々火口としたが、既に書かれてる。。。
2020/04/08(水) 23:16:39.88ID:qXb/pQOs
空母は要らないといい続けた人もいたね、今のいずもと今年のF-35B購入を見ても同じことを言い続けるだろうけれど

多数患者発生時に、丸ごと1000人受け入れられるってのはやっぱり大きいんだよ
災害時にもね…
そんなに高くないんだし、普段の運用乗員もごく少数、拒むほどの話じゃないんだ
569名無し三等兵
垢版 |
2020/04/08(水) 23:21:02.99ID:MjzfHHy6
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571名無し三等兵
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2020/04/08(水) 23:27:17.52ID:gmtPYraJ
Using Navy Hospital Ships To Help With Coronavirus Is A Dangerously Bad Idea
https://www.forbes.com/sites/craighooper/2020/03/20/navy-hospital-ships-coronavirus/#34cc71261b04
2020/04/08(水) 23:27:50.13ID:NT5TrRl3
>>567
もし本当に海自に病院船が必要だったら冷戦期でも話が出ていたよな
DDVが冷戦期の海自で検討されていたのと対比すれば病院船の無用っぷりが嫌でも理解できる
2020/04/08(水) 23:32:56.92ID:hZAxQd6P
>>566
単純にコンクリートの建物と鋼材で組まれた船を、同じ床面積で比べても船の方が圧倒的に高い。
船を港に停泊させるには停泊料が1日百万円単位でかかる。

船が、陸上の病院より安くなるなんて無いから、
BMDを常駐するならイージス艦よりイージスアショアの方が安くなるのと同じ。
2020/04/08(水) 23:48:53.87ID:/XVbVqRi
>>566
2013年に病院船を検討したときベット500で建造費300〜500億、維持費年間25億
この時点でコスパ悪い
2020/04/09(木) 00:02:28.86ID:ucLLge4d
>>313
Aでないことだけは確か
Aを実現するためにはいまの体制ではまったく足りない
同時迎撃数も継戦能力も仮想敵国のミサイル戦力に遠く及ばない

ミサイルは敵本土から飛んでくるだけじゃなく、船や潜水艦、航空機からも飛んでくるが、
日本じゃ南や東から飛んでくることは考慮されてない

また最短距離で打つだけじゃなく、地球を3/4週して打ち込むことも可能
北東のほうを警戒してたら、大回りしてブラジルのほうから飛んでくることもある
577名無し三等兵
垢版 |
2020/04/09(木) 00:19:19.39ID:cCOl+720
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
578名無し三等兵
垢版 |
2020/04/09(木) 00:19:33.28ID:cCOl+720
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579名無し三等兵
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2020/04/09(木) 00:19:46.28ID:cCOl+720
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2020/04/09(木) 01:07:46.90ID:BCXP7iRT
>>573
冷戦期は今よりも行動の制限が大きかったし、専守防衛の縛りも強かったよ
DDVだって結局実現しなかったけど、いまひゅうがいずもあるし、状況は変わるのさ

>>574
床面積ではなく病床数で考えよう
600床の病院を210億、500床の移動できて増援のできる病院船が250億
別に圧倒的じゃないよ

それと、イージスアショアはイージス艦ともう大きな差はない
別件費用まで入れればイージス艦そのものより高くなって大騒ぎさ、まあ関係ないけど
2020/04/09(木) 01:09:08.81ID:BCXP7iRT
>>575
今の見積もりともう違うんでね
2020/04/09(木) 01:16:15.23ID:K1hiB2Jg
アショアはSPY-7採用してもSPY-1のイージス艦と年コストは同程度、アショアのほうが高いなんて話はない
あと今回の病院船は前回より病床倍で感染症にも対応して半額とかいうガバガバ試算とかもう論ずる意味もないから終了
2020/04/09(木) 05:58:20.02ID:7PjA791j
>>580
>床面積ではなく病床数で考えよう
病院をホテルと勘違いしているのだな。
雑魚寝で500人のフェリーが500床の病院船になるわけないよ。
患者のベッドには、左右1m位のスペースが必要だし、それ以外に機器設備や治療で広い場所も必要だよ。

フェリーなら、多くのスタッフは地上勤務で、船員も12時間ほどで到着するから2直で仮眠スペースさえあればいいが、
病院船なら、医官、看護、・・も沢山いるから500床あれば500人分以上の医療スタッフも部屋もいる。
2020/04/09(木) 06:11:17.23ID:qJHZrxg0
日本に専用の病院船は必要か?米国、感染症に対して病院船「コンフォート」の効果は限定的
https://grandfleet.info/military-trivia/effects-of-hospital-ship-comfort-on-infectious-diseases-are-limited/
585名無し三等兵
垢版 |
2020/04/09(木) 07:58:44.26ID:r1eOY8CX
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2020/04/09(木) 07:58:58.53ID:r1eOY8CX
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■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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https://crowdworks.jp/public/employers/836461

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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
587名無し三等兵
垢版 |
2020/04/09(木) 07:59:12.52ID:r1eOY8CX
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