*過去スレ
16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579742840/
17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581221924/
※前スレ18
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1582788136/
練習機総合スレ19
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1名無し三等兵
2020/04/08(水) 23:47:33.25ID:JfQCAJU8510名無し三等兵
2020/04/19(日) 15:21:56.52ID:etNwPXhK ここでJSIにAAM4B搭載を認めないとF-3に噛ませてもらえなくなるから認めるだろ
511名無し三等兵
2020/04/19(日) 15:42:48.84ID:u8I4fZYc というかあくまでJNAAMの開発が難航した場合の保険だから普通に行けばどの道AAM-4Bと同系統のAESAシーカーの改良型を搭載したJNAAMがF-15JSIにも乗るだろうからな
こっちの方が周辺国にとっては悪魔のような事態
こっちの方が周辺国にとっては悪魔のような事態
512名無し三等兵
2020/04/19(日) 16:00:36.26ID:mQBlYObE F-Xにアメリカの技術導入が必要なのは
MADLとTADIL-J(Link-16)のせいである
Link-16は米海軍艦艇や、海自だとイージス艦やP-3CやP-1(米海軍から調達)、陸自だとペトリオットに使われている
TADIL-Jは米空軍戦闘機や、空自だとF-15JやE-767やE-2CやDに搭載されている
この他、JADGEにもLink-16は接続している
一方、海自のDDやDDH、空自のF-2には搭載されていない
MADLはF-35の僚機間デジタルリンクで、このおかげで米軍のF-35と空自のF-35は情報共有が可能になる
まあ防衛省が独自のデジタルリンクシステムを構築するなら、F-Xはそれを搭載すればいいだろう。
ただしF-35やE-767など米軍から調達した装備とは通信が出来ないし米軍とも通信が出来ない。
MADLとTADIL-J(Link-16)のせいである
Link-16は米海軍艦艇や、海自だとイージス艦やP-3CやP-1(米海軍から調達)、陸自だとペトリオットに使われている
TADIL-Jは米空軍戦闘機や、空自だとF-15JやE-767やE-2CやDに搭載されている
この他、JADGEにもLink-16は接続している
一方、海自のDDやDDH、空自のF-2には搭載されていない
MADLはF-35の僚機間デジタルリンクで、このおかげで米軍のF-35と空自のF-35は情報共有が可能になる
まあ防衛省が独自のデジタルリンクシステムを構築するなら、F-Xはそれを搭載すればいいだろう。
ただしF-35やE-767など米軍から調達した装備とは通信が出来ないし米軍とも通信が出来ない。
514名無し三等兵
2020/04/19(日) 16:05:02.56ID:tkKAwl1L どのみち将来F-35にAAM-4統合できなければ、現行スパローみたいに死蔵されて自然消滅すると予想
515名無し三等兵
2020/04/19(日) 16:55:23.86ID:HmvV8+Ts >>507
T-4後継機にはT-7Aは過剰な機体ではないな
せいぜいエンジンにA/Bが付いてる程度
T-4中等練習機という呼称に騙されやすいが
T-4は設計は古いが飛行性能はかなりハイスペック
速度性能なんて超音速機に次ぐ性能を持っている
現時点で同レベルの機体は外国機ではT-7AとM-346位
M-346は軽攻撃機としての性能も追及してるからT-7A以上に無駄が多い
外国機の中ではT-4の性質に一番近いのがT-7A
T-4後継機にはT-7Aは過剰な機体ではないな
せいぜいエンジンにA/Bが付いてる程度
T-4中等練習機という呼称に騙されやすいが
T-4は設計は古いが飛行性能はかなりハイスペック
速度性能なんて超音速機に次ぐ性能を持っている
現時点で同レベルの機体は外国機ではT-7AとM-346位
M-346は軽攻撃機としての性能も追及してるからT-7A以上に無駄が多い
外国機の中ではT-4の性質に一番近いのがT-7A
516名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:04:41.82ID:kWv+mZjb >515 現状の空自パイロット育成の過程では高等というかLIFT過程は明らかに過剰。
それと今後の空自の育成過程がどうなるか、は切り離しても良いけど、それにしたって使いもしないアフターバーナーは余計。
あと、T-7Aの軽攻撃機バージョンはボーイングはやる気満々ですはい。
いや、この辺将来的な空自の戦闘機パイロット育成過程とか積み上げてレスしたいならワ有りに移動すれば良いんだけどね。
空自が複座戦闘機を機種転換まで含めた高等練習過程で使うのは金が掛かっているのは事実なので。(時間を買っている、とも)
ここだとノイズがあまりに過剰で議論はまともに噛まない。ですがスレの住民ほど鍛え上げられていないしw
それと今後の空自の育成過程がどうなるか、は切り離しても良いけど、それにしたって使いもしないアフターバーナーは余計。
あと、T-7Aの軽攻撃機バージョンはボーイングはやる気満々ですはい。
いや、この辺将来的な空自の戦闘機パイロット育成過程とか積み上げてレスしたいならワ有りに移動すれば良いんだけどね。
空自が複座戦闘機を機種転換まで含めた高等練習過程で使うのは金が掛かっているのは事実なので。(時間を買っている、とも)
ここだとノイズがあまりに過剰で議論はまともに噛まない。ですがスレの住民ほど鍛え上げられていないしw
517名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:11:37.97ID:jnmjJPTe T-4というのは純粋な中等練習機ではなく高等・中等兼用練習機
性能は高等練習機の方にピントを合わせてある
戦技訓練ができない程度でスペック的にはLIFT機並みだよ
なにせ超音速機のT-2前期型の後継までこなせるほどのスペックを持っている
設計が古いからF-35やF-3時代には合わないけどね
F-35には複座はないしF-3もおそらく無いからT-7Aクラスの機体は求められるだろう
逆にT-4後継機を純粋な中等練習機で良しとすると確実に高等練習機は必要になるだろう
性能は高等練習機の方にピントを合わせてある
戦技訓練ができない程度でスペック的にはLIFT機並みだよ
なにせ超音速機のT-2前期型の後継までこなせるほどのスペックを持っている
設計が古いからF-35やF-3時代には合わないけどね
F-35には複座はないしF-3もおそらく無いからT-7Aクラスの機体は求められるだろう
逆にT-4後継機を純粋な中等練習機で良しとすると確実に高等練習機は必要になるだろう
520名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:46:52.25ID:Jteii8Zc まとめ
・T-7Aの蓋然性高し
・F-15JSIはF-15Kには運動性で勝てなさそう
・T-7Aの蓋然性高し
・F-15JSIはF-15Kには運動性で勝てなさそう
521名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:47:51.13ID:UwxGWQ/j 日本以外にT-7Aを買いそうな国はどこ?
教えて総意のひと
教えて総意のひと
522名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:49:15.00ID:O8eBKAiM F-35買った国は軒並み買うしかない
523名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:53:42.23ID:9F4tjIvi >>520
・林元空将「F-2後継機が国内開発となった場合でも、わが国の国家技術戦略から資源配分が許されるなら国内開発を追及すべき」
・JSI以前に現時点でもF-15KはF-15J MSIPにミサイルで勝てない
・林元空将「F-2後継機が国内開発となった場合でも、わが国の国家技術戦略から資源配分が許されるなら国内開発を追及すべき」
・JSI以前に現時点でもF-15KはF-15J MSIPにミサイルで勝てない
525名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:54:28.97ID:km3/TImb F404の良いところは、大推力で発展余裕が確保できて信頼性が高くやっすいところ
T-2の失敗でA/B=悪でこびりついてしまつたんだろうが
アドーアのダメなところは非力で信頼性が低くて高価なところであってA/Bの有無は枝葉末節の問題でしかない
T-2の失敗でA/B=悪でこびりついてしまつたんだろうが
アドーアのダメなところは非力で信頼性が低くて高価なところであってA/Bの有無は枝葉末節の問題でしかない
526名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:55:32.91ID:mhkGHQln (空将の名前=白旗のサインなので生温かく見守りませう)
527名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:55:42.99ID:kWv+mZjb DD,DDHてなんなんでしょうねぇw LINK16も今の技術なら大分お安く出来るんでしょうけど(無論コンピュータ込み)、必要なく値下げなぞする訳も無く。(あとアンテナ追加)
で、戦闘機パイロット育成過程におけるLIFTってなんなんでしょうねぇ。 なお、T-4への機銃搭載は試験はしたけど、実機への搭載は却下したんですと。
考え方が変わって、中等以上の練習機で機銃訓練を行う事の否定はしませんが。
因みに、T-4が機動だけなら所謂高等練習機と同等に使えるとして(実際だいたい行ける)、ならなしてT-4ベースでT-Xを作らないの?
に対する言い訳が必死過ぎてな。あの程度の古さでけなすと、眼の光が消えるエアフレーム続出ですよw
で、戦闘機パイロット育成過程におけるLIFTってなんなんでしょうねぇ。 なお、T-4への機銃搭載は試験はしたけど、実機への搭載は却下したんですと。
考え方が変わって、中等以上の練習機で機銃訓練を行う事の否定はしませんが。
因みに、T-4が機動だけなら所謂高等練習機と同等に使えるとして(実際だいたい行ける)、ならなしてT-4ベースでT-Xを作らないの?
に対する言い訳が必死過ぎてな。あの程度の古さでけなすと、眼の光が消えるエアフレーム続出ですよw
528名無し三等兵
2020/04/19(日) 17:56:25.20ID:s8SkT+wV 宝の持ち腐れwだが
国産でいいなあw 外国から買い 結局ブラックボックスwとかw
日本と組み そのシステムを欲しがる国は多い
国産でいいなあw 外国から買い 結局ブラックボックスwとかw
日本と組み そのシステムを欲しがる国は多い
530名無し三等兵
2020/04/19(日) 18:19:20.45ID:jnmjJPTe T-4後継機を開発しない利点は次期戦闘機や関連無人機開発に注力できること
次期戦闘機は初飛行すれば終わりじゃないから
長い年月をかけてアップデートもしていくようになっている
つまり練習機なんかに開発費を取られるより次期戦闘機関連に多く予算をつぎ込んだ方がいいのさ
だから防衛省もT-4後継機の予定を入れていない
次期戦闘機は初飛行すれば終わりじゃないから
長い年月をかけてアップデートもしていくようになっている
つまり練習機なんかに開発費を取られるより次期戦闘機関連に多く予算をつぎ込んだ方がいいのさ
だから防衛省もT-4後継機の予定を入れていない
531名無し三等兵
2020/04/19(日) 18:22:44.22ID:53g72H9A そもそも分ける自体無駄だがw()
戦闘機の派生と考えるべき練習機
それでスキルも上がる
練習機なんて余技wだしw
戦闘機の派生と考えるべき練習機
それでスキルも上がる
練習機なんて余技wだしw
533名無し三等兵
2020/04/19(日) 18:59:39.47ID:9F4tjIvi534名無し三等兵
2020/04/19(日) 19:01:19.60ID:o7NwNVcf 推定無罪の精神が行き届いた素晴らしいスレ
535名無し三等兵
2020/04/19(日) 19:10:00.64ID:xUx6b9KX またエビデンスが総意厨を袋叩きしてる
536名無し三等兵
2020/04/19(日) 19:16:53.51ID:kWv+mZjb >529 なぁに、5ちゃんには、元帥、提督閣下が物凄くたくさんいらっしゃいますので。w
無論基地外無罪は、併せて基地外の物言いは全く顧みられない、がセットで御座います。w
無論基地外無罪は、併せて基地外の物言いは全く顧みられない、がセットで御座います。w
537名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:09:04.63ID:F3qHMKrS 決着ついたと思ったらT-4厨が捕虜に取られてて草
538名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:15:18.43ID:9F4tjIvi ↑統合失調症の陽性症状(妄想、幻覚・幻聴、思考の混乱)
539名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:22:55.25ID:q8Wo04Po >>516
T-7Aいれたとして価格の三倍ぐらいは予備費とパーツ代金がかかるとして40機入れるとして導入費だけで1200億+維持費
F-15DJを飛ばすのと比較して損益分岐点っていつぐらいになるんだろうね。
T-7Aいれたとして価格の三倍ぐらいは予備費とパーツ代金がかかるとして40機入れるとして導入費だけで1200億+維持費
F-15DJを飛ばすのと比較して損益分岐点っていつぐらいになるんだろうね。
540名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:55:13.87ID:K3eanrux (※捕虜個人の願望です)
541名無し三等兵
2020/04/19(日) 20:58:55.43ID:qb64BfzP F404の良いところは、大推力で発展余裕が確保できて信頼性が高くやっすいところ
T-2の失敗でA/B=悪でこびりついてしまつたんだろうが
アドーアのダメなところは非力で信頼性が低くて高価なところであってA/Bの有無は枝葉末節の問題でしかない
T-2の失敗でA/B=悪でこびりついてしまつたんだろうが
アドーアのダメなところは非力で信頼性が低くて高価なところであってA/Bの有無は枝葉末節の問題でしかない
542名無し三等兵
2020/04/19(日) 21:04:24.77ID:VPsu3Lpv 元々壊れたレコードだったけど総意厨は本格的に頭おかしくなってきたな・・・
543名無し三等兵
2020/04/19(日) 21:09:37.76ID:IreDWK3c w 武器調達に武器選定は俺様wの仕事w
544名無し三等兵
2020/04/19(日) 21:40:23.10ID:mQBlYObE F-Xは設計段階からアメリカの影響を受けることは避けられない
米空軍のPCAとのアビオニクス共通化みたいな話になる可能性もある
P-8AとP-1は機体もアビオニクスも運用方法も全く別の機体であるが
米海軍のSea webをP-3C同様にP-1でも使えるようにするため、P-1にはLink-16が搭載されている。
F-Xではそれ以上の「ブラックボックス」なアビオニクスの供与がありうる
下手するとAN/APG-81を搭載することになるかもしれん。
米空軍のPCAとのアビオニクス共通化みたいな話になる可能性もある
P-8AとP-1は機体もアビオニクスも運用方法も全く別の機体であるが
米海軍のSea webをP-3C同様にP-1でも使えるようにするため、P-1にはLink-16が搭載されている。
F-Xではそれ以上の「ブラックボックス」なアビオニクスの供与がありうる
下手するとAN/APG-81を搭載することになるかもしれん。
545名無し三等兵
2020/04/19(日) 22:15:52.57ID:jnmjJPTe T-38は自重が約5トン程度でエンジン推力がドライ推力で1.2d(A/B1.6d)のエンジンが双発
T-4は自重が3.8d程度だがドライ推力が1.6dのエンジンが双発
単純なスペック比較はしないけどT-4は中等練習機とされてるけど高等練習機でもハイクラスのスペックなんだよね
次期練習機で同クラスの飛行性能を求めたら次期戦闘機と並行開発できるレベルの機体じゃない
日本にとっては重戦(F-3)と軽戦を同時開発するのに等しい感じかな
防衛省が次期戦闘機開発を優先してT-4後継機の選定予定を入れなかったのは納得
簡素なジェット中等練習機を開発するのとわけが違うから
T-4は自重が3.8d程度だがドライ推力が1.6dのエンジンが双発
単純なスペック比較はしないけどT-4は中等練習機とされてるけど高等練習機でもハイクラスのスペックなんだよね
次期練習機で同クラスの飛行性能を求めたら次期戦闘機と並行開発できるレベルの機体じゃない
日本にとっては重戦(F-3)と軽戦を同時開発するのに等しい感じかな
防衛省が次期戦闘機開発を優先してT-4後継機の選定予定を入れなかったのは納得
簡素なジェット中等練習機を開発するのとわけが違うから
546名無し三等兵
2020/04/19(日) 22:26:47.57ID:jnmjJPTe T-4厨は練習機だから開発は簡単と思い込んでるけど
次期戦闘機とT-4クラスの練習機を平行開発するというのは
F-15クラスとF-5クラスの戦闘機を同時開発しろといってる感じに近い
防衛省がT-4よりもっと低スペックの機体でよいと方針転換でもしないかぎりは
ちょっと並行開発という選択は取れないだろう
林氏が可能性が低いタラレバを持ち出したのは平行開発が難しいのを理解してるからだろう
次期戦闘機とT-4クラスの練習機を平行開発するというのは
F-15クラスとF-5クラスの戦闘機を同時開発しろといってる感じに近い
防衛省がT-4よりもっと低スペックの機体でよいと方針転換でもしないかぎりは
ちょっと並行開発という選択は取れないだろう
林氏が可能性が低いタラレバを持ち出したのは平行開発が難しいのを理解してるからだろう
547名無し三等兵
2020/04/19(日) 22:32:09.90ID:ZofZFm2z 支離滅裂w
548名無し三等兵
2020/04/19(日) 22:47:00.52ID:9F4tjIvi549名無し三等兵
2020/04/20(月) 02:00:39.69ID:yw1lX7tA 2000年あたり製造のブルーインパルス改造補充機の寿命が切れだすのが2030~35年くらいだから
その辺でT-4の代替えじゃね?
直近の改造機は91~93年製ばっかだから、ちょうど一辺に寿命切れになるイメージ
その辺でT-4の代替えじゃね?
直近の改造機は91~93年製ばっかだから、ちょうど一辺に寿命切れになるイメージ
550名無し三等兵
2020/04/20(月) 02:01:57.91ID:oG3fT9m5 ブルーインパルス新造機は22~24年で退役になってるから
2016~18年に復活させたモスボール組は2035年くらいまで使えるかな
2016~18年に復活させたモスボール組は2035年くらいまで使えるかな
551名無し三等兵
2020/04/20(月) 06:10:08.52ID:+ZWtKE3p やっぱりT-7Aライセンス生産はスレの総意でしたか・・・・
554名無し三等兵
2020/04/20(月) 09:31:44.36ID:N8E0CFGc >>551
勝利は目前ですよね^^
勝利は目前ですよね^^
555名無し三等兵
2020/04/20(月) 10:19:44.04ID:aM/uqG/P ( ゚∀゚)o彡° 尿意! 尿意!! w
556名無し三等兵
2020/04/20(月) 14:22:09.30ID:gWpYDsMu F-Xは最前線で制空する第6世代戦闘機だから
アメリカ軍との共同交戦能力を獲得するために
アメリカ製アビオニクスが入れられるのは仕方ないです
一方
・複座戦技教育
・領空内の要撃
・領土内のCAS
・対艦攻撃
しか想定していない支援戦闘機FS-XにLink-16は必要でしょうか?
必要ありませんね
FS-Xは目指すものが違うので純国産でさっさと開発すべきです
アメリカ軍との共同交戦能力を獲得するために
アメリカ製アビオニクスが入れられるのは仕方ないです
一方
・複座戦技教育
・領空内の要撃
・領土内のCAS
・対艦攻撃
しか想定していない支援戦闘機FS-XにLink-16は必要でしょうか?
必要ありませんね
FS-Xは目指すものが違うので純国産でさっさと開発すべきです
557名無し三等兵
2020/04/20(月) 14:48:08.61ID:KkKNE2Yf 腐れw同盟w() 全ては戦争に負けたからやあ><;w
(負けなくても兵糧攻めやねw)
(負けなくても兵糧攻めやねw)
558名無し三等兵
2020/04/20(月) 16:27:27.49ID:uv/HiJeM 元々壊れたレコードだったけどT-4厨は本格的に頭おかしくなってきたな・・・
559名無し三等兵
2020/04/20(月) 17:10:18.84ID:fqXuJjI8 どうでもいいですw()
560名無し三等兵
2020/04/20(月) 21:32:52.22ID:S5d2jm7W561名無し三等兵
2020/04/20(月) 21:50:24.54ID:AfBh5VuG T-7Aライセンス生産で決まりなのですか?
562名無し三等兵
2020/04/20(月) 21:52:19.86ID:dddl80GL とりあえず。必要数が最大限に増やしても60機っていう現実を見ようか>A/Bのついた高等練習機いれたい人間
565名無し三等兵
2020/04/20(月) 23:10:37.04ID:SsMSrbeH ↑総意厨、怒りの反響言語(統合失調症)
567名無し三等兵
2020/04/20(月) 23:33:04.24ID:S5d2jm7W 壊れたレコードこと総意厨の平常運転
569名無し三等兵
2020/04/21(火) 00:27:23.68ID:dOyZwZj1 T-4厨に優しく接する総意厨
570名無し三等兵
2020/04/21(火) 01:11:43.48ID:dtPq4f0W 第1航空団以外すべてのT-4と高等練習機双方の後継と考えれば
200機近く入れてもいいと思うがな>T-7A
200機近く入れてもいいと思うがな>T-7A
571名無し三等兵
2020/04/21(火) 01:25:41.91ID:+uPoZDpY どう考えても200近くにならない件
572名無し三等兵
2020/04/21(火) 01:31:40.72ID:RSaGiGbt 中~高等課程をカバーして100〜120機程度じゃないの?>>T-7A
573名無し三等兵
2020/04/21(火) 01:34:58.65ID:dtPq4f0W パイロットの技量維持用はT-4よりT-7Aのほうが望ましい
運用コストもそこまで変わらないだろう
T-4も高いし
運用コストもそこまで変わらないだろう
T-4も高いし
574名無し三等兵
2020/04/21(火) 06:23:14.07ID:7J2VoG0C 100〜120機程度では練習機だったらライセンス生産だろうな
T-4が生産中だったらT-4改もアリだけど10数年前に生産終了した機体を
わざわざ生産体制まで再構築と開発費までかけるようなことはしない
T-4が生産中だったらT-4改もアリだけど10数年前に生産終了した機体を
わざわざ生産体制まで再構築と開発費までかけるようなことはしない
575名無し三等兵
2020/04/21(火) 08:07:58.94ID:9Tg1NaPm576名無し三等兵
2020/04/21(火) 10:10:25.83ID:gH6oIg/y 全世界の練習機同士でドッグファイトw
最後まで勝ち残ったのを採用
(国内生産にw ブラックボックスは無しよw)
最後まで勝ち残ったのを採用
(国内生産にw ブラックボックスは無しよw)
577名無し三等兵
2020/04/21(火) 10:25:37.11ID:IOQvHEf0 T-4系なら受け入れる側のハードルは低いよね
支援体制でも気持ちの面でも
支援体制でも気持ちの面でも
578名無し三等兵
2020/04/21(火) 10:56:57.99ID:JBV8lYla T-4の200機の内訳は
上級操縦訓練機として
浜松基地:第1航空団 - 第31教育飛行隊・第32教育飛行隊
芦屋基地:第13飛行教育団
戦闘飛行隊の訓練支援機として
千歳基地:第2航空団 - 第201飛行隊・第203飛行隊
三沢基地:第3航空団 - 第3飛行隊
松島基地:第4航空団 - 第11飛行隊(ブルーインパルス)・第21飛行隊
百里基地:第7航空団 - 第301飛行隊・第302飛行隊、第501飛行隊
小松基地:第6航空団 - 第303飛行隊・第306飛行隊、飛行教導群
築城基地:第8航空団 - 第6飛行隊・第8飛行隊
新田原基地:第5航空団 - 第305飛行隊、第23飛行隊
那覇基地:第9航空団 - 第204飛行隊・第304飛行隊
幹部のライセンス維持用
三沢基地:第3航空団 - 北空支援飛行班
入間基地:中部航空方面隊司令部支援飛行隊
春日基地:西部航空方面隊司令部支援飛行隊
那覇基地:第9航空団 - 南西支援飛行班
まあ幹部の基地間移動用にも使われているが、T-4は性能が低すぎる。
戦闘機とのギャップが大きすぎだし、武装もつけられない。
上級操縦訓練はT-4やT-7A程度でいいけど、
残りは実用機にした方がいい。
上級操縦訓練機として
浜松基地:第1航空団 - 第31教育飛行隊・第32教育飛行隊
芦屋基地:第13飛行教育団
戦闘飛行隊の訓練支援機として
千歳基地:第2航空団 - 第201飛行隊・第203飛行隊
三沢基地:第3航空団 - 第3飛行隊
松島基地:第4航空団 - 第11飛行隊(ブルーインパルス)・第21飛行隊
百里基地:第7航空団 - 第301飛行隊・第302飛行隊、第501飛行隊
小松基地:第6航空団 - 第303飛行隊・第306飛行隊、飛行教導群
築城基地:第8航空団 - 第6飛行隊・第8飛行隊
新田原基地:第5航空団 - 第305飛行隊、第23飛行隊
那覇基地:第9航空団 - 第204飛行隊・第304飛行隊
幹部のライセンス維持用
三沢基地:第3航空団 - 北空支援飛行班
入間基地:中部航空方面隊司令部支援飛行隊
春日基地:西部航空方面隊司令部支援飛行隊
那覇基地:第9航空団 - 南西支援飛行班
まあ幹部の基地間移動用にも使われているが、T-4は性能が低すぎる。
戦闘機とのギャップが大きすぎだし、武装もつけられない。
上級操縦訓練はT-4やT-7A程度でいいけど、
残りは実用機にした方がいい。
579名無し三等兵
2020/04/21(火) 11:08:29.08ID:E3ptjBAk 沖縄 新田原基地 北海道 それに関東も殆ど行っていないなあ
夜間訓練は萌えるえw
夜間訓練は萌えるえw
581名無し三等兵
2020/04/21(火) 12:46:42.89ID:HnsL8TIC583名無し三等兵
2020/04/21(火) 17:20:31.51ID:7J2VoG0C F-2BやF-15DJを練習機代わりに使ったのは
そのままF-2AやF-15Jのパイロットになるから都合が良かっただけで
F-15DJを練習機代わりに使ってF-3やF-35のパイロットを育成するのは経費がかかりすぎでダメだろう
F-35には練習型はないし更に次の世代のF-3に複座練習型を設定する合理的理由がない
T-4の飛行時間が既に寿命を越えつつあるから2030年代前半には次期練習機導入だろう
時期的にもF-35の数が揃いF-3の実戦配備直前といったところなのでちょうどよい
残念ながら練習機の国内開発は間に合わないで正しい
10年以上先だから外国機導入なら急ぐ必要はないが
国内開発なら今中期防中に開発着手が必要な案件だろうな
そのままF-2AやF-15Jのパイロットになるから都合が良かっただけで
F-15DJを練習機代わりに使ってF-3やF-35のパイロットを育成するのは経費がかかりすぎでダメだろう
F-35には練習型はないし更に次の世代のF-3に複座練習型を設定する合理的理由がない
T-4の飛行時間が既に寿命を越えつつあるから2030年代前半には次期練習機導入だろう
時期的にもF-35の数が揃いF-3の実戦配備直前といったところなのでちょうどよい
残念ながら練習機の国内開発は間に合わないで正しい
10年以上先だから外国機導入なら急ぐ必要はないが
国内開発なら今中期防中に開発着手が必要な案件だろうな
584名無し三等兵
2020/04/21(火) 17:54:18.93ID:qlBx+aZO585名無し三等兵
2020/04/21(火) 20:04:38.80ID:7J2VoG0C あくまでも憶測・観測の範疇の話しだが次期戦闘機にボーイングが関わるという話しがチラホラ出てるな
戦闘機本体にはあんまり関わるとこが見当たらないこと考えると
無人機関連かT-7AをF-35同様にF-3の訓練に適合でるようよう呼ばれたのかもしれんな
ボーイングにしてみれば次期戦闘機本体のチマチマした仕事より売り込みたい無人機や練習機関連の方が儲けになる
もともと日本の国内企業と関係が深いボーイングだが次期戦闘機に関係を持つと自動的に練習機での接触も増える
次期練習機で悩む防衛省と練習機を売り込みたいボーイングと利害の一致をみたのかもしれん
戦闘機本体はエンジンをはじめ国内開発が進んでる分野なので今更ボーイングが関わりそうなとこがない
となると無人機とパイロット育成の為の練習機なんだよね
戦闘機本体にはあんまり関わるとこが見当たらないこと考えると
無人機関連かT-7AをF-35同様にF-3の訓練に適合でるようよう呼ばれたのかもしれんな
ボーイングにしてみれば次期戦闘機本体のチマチマした仕事より売り込みたい無人機や練習機関連の方が儲けになる
もともと日本の国内企業と関係が深いボーイングだが次期戦闘機に関係を持つと自動的に練習機での接触も増える
次期練習機で悩む防衛省と練習機を売り込みたいボーイングと利害の一致をみたのかもしれん
戦闘機本体はエンジンをはじめ国内開発が進んでる分野なので今更ボーイングが関わりそうなとこがない
となると無人機とパイロット育成の為の練習機なんだよね
586名無し三等兵
2020/04/22(水) 00:07:55.70ID:q4NASFAE >>584
偵察機も無人機も入ってるぞ
それに練習用複座でもない戦闘機は無理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%88%A6%E6%A9%9F
07大綱下の平成16年の作戦機保有数は、防衛庁作成の「自衛隊の主要部隊と装備の現状」によれば以下であった。
航空自衛隊約400機(戦闘機300機(要撃戦闘機約230機、支援戦闘機約80機)、偵察機約30機、輸送機約60機、早期警戒(管制)機約20機)
偵察機も無人機も入ってるぞ
それに練習用複座でもない戦闘機は無理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E6%88%A6%E6%A9%9F
07大綱下の平成16年の作戦機保有数は、防衛庁作成の「自衛隊の主要部隊と装備の現状」によれば以下であった。
航空自衛隊約400機(戦闘機300機(要撃戦闘機約230機、支援戦闘機約80機)、偵察機約30機、輸送機約60機、早期警戒(管制)機約20機)
588名無し三等兵
2020/04/22(水) 05:11:00.19ID:pkgiB9w/ どうやらT-7Aライセンス生産の条件は揃いつつあるようだ
本当に残念だよ
本当に残念だよ
590名無し三等兵
2020/04/22(水) 06:57:52.72ID:bPzJZBe/ T-7Aライセンス生産はスレの総意
591名無し三等兵
2020/04/22(水) 07:44:42.57ID:XUKiX0mo T-7Aはこのスレの便意
592名無し三等兵
2020/04/22(水) 10:40:56.79ID:8h0xLLs4 たぶん練習機に関する提案があるのは必至でしょうね
おそらくF-の3訓練にも適応できるような提案をしてくるでしょう
ボーイングと国内企業はなあなあだし決まりでしょうね
後は国内生産の割合をどうするかるでは?
おそらくF-の3訓練にも適応できるような提案をしてくるでしょう
ボーイングと国内企業はなあなあだし決まりでしょうね
後は国内生産の割合をどうするかるでは?
593名無し三等兵
2020/04/22(水) 12:50:04.96ID:pniJ4BZp >>578
戦闘飛行隊1個あたりT-4って配備何機?
戦闘飛行隊1個あたりT-4って配備何機?
595名無し三等兵
2020/04/22(水) 16:24:50.27ID:r99mMm1Z サーブ105がもう限界なの?
596名無し三等兵
2020/04/22(水) 17:45:41.92ID:VIC/GRSu >>595
そりゃあもう限界…つうか、限界超えてなおバシバシ使っている状態ですがなw
確か、数年前に延命改修をやったかと。
いい加減後継機をどうするか考えなきゃいかんと思うが、スゥエーデン空軍の動きは日本では報じられることは好きないので、なんともはや。
そりゃあもう限界…つうか、限界超えてなおバシバシ使っている状態ですがなw
確か、数年前に延命改修をやったかと。
いい加減後継機をどうするか考えなきゃいかんと思うが、スゥエーデン空軍の動きは日本では報じられることは好きないので、なんともはや。
597名無し三等兵
2020/04/22(水) 19:05:54.34ID:ZxgKAclU スウェーデンは最近、高等練習機をGripenに替えた
そのうちプロップの中等練習機と新しい高等練習機を入れる予定
そのうちプロップの中等練習機と新しい高等練習機を入れる予定
598名無し三等兵
2020/04/22(水) 22:20:00.20ID:r99mMm1Z 高等練習機はT-7Aになるね
599名無し三等兵
2020/04/22(水) 22:58:36.33ID:/3AeJE9G 5
600名無し三等兵
2020/04/22(水) 22:58:48.12ID:/3AeJE9G wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
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601名無し三等兵
2020/04/22(水) 23:49:12.69ID:keDVqqQF602名無し三等兵
2020/04/23(木) 00:18:31.84ID:4SbeFWl7 普通に考えてエンジン整備の時の閉め忘れでは?
604名無し三等兵
2020/04/23(木) 06:00:40.19ID:HSJmqGny 次期練習機はT-7Aの日本仕様版のライセンス生産だろ
605名無し三等兵
2020/04/23(木) 06:53:30.67ID:XDxrx7m2 個々人がそう思うのは自由だが決まった事ではない
606名無し三等兵
2020/04/23(木) 07:03:58.24ID:31TdrcJX T-7Aはこのスレの便意
つまりり議論の価値が無いうんこ
つまりり議論の価値が無いうんこ
607名無し三等兵
2020/04/23(木) 09:12:38.05ID:Pbgc/GlM 初等練習機T-7の実際の寿命はどれだけ残ってるだろ?
もし寿命が残り僅かなら確実に外国機導入が検討されている
逆に結構余裕がある状態での検討ならT-7改を含めて国内開発を考えてる可能性が高い
戦闘機や練習機の選定は退役時期と選定時期をを見比べると
国内開発を考えてるかどうかすぐにわかる
T-4を後継機についても同じ
もし寿命が残り僅かなら確実に外国機導入が検討されている
逆に結構余裕がある状態での検討ならT-7改を含めて国内開発を考えてる可能性が高い
戦闘機や練習機の選定は退役時期と選定時期をを見比べると
国内開発を考えてるかどうかすぐにわかる
T-4を後継機についても同じ
608名無し三等兵
2020/04/23(木) 09:31:26.76ID:0aT05gTX T-7の後継がPC-21、T-4の後継がT-7A
これが最も現実的で最善の選択だと思うが
これが最も現実的で最善の選択だと思うが
609名無し三等兵
2020/04/23(木) 12:07:23.04ID:Pbgc/GlM サーブ105は推力0.75d程度のエンジン双発なんだな
この程度のエンジンなら無人機用エンジンから選べるようになるかも
高等と中等を分離すればこのクラスの開発は可能かもしれない
ただT-4の純粋な後継機だと完全に推力不足
T-4はドライ推力ならT-38の総推力を上回り
速度も遷音速域まで出すことができる
T-4路線のままだとT-7A導入かな
この程度のエンジンなら無人機用エンジンから選べるようになるかも
高等と中等を分離すればこのクラスの開発は可能かもしれない
ただT-4の純粋な後継機だと完全に推力不足
T-4はドライ推力ならT-38の総推力を上回り
速度も遷音速域まで出すことができる
T-4路線のままだとT-7A導入かな
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