【XF9-1】F-3を語るスレ151【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e4be-Hty+ [117.18.178.46])
垢版 |
2020/04/22(水) 09:10:19.70ID:M5Yprlb30
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ150【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1586834128/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/22(水) 23:52:01.70ID:Y5s3uP2v0
>>113
そう思うなら「辞退して貰って結構」というのが入札。
条件満たせないのに入札されたらタマランからなw
2020/04/22(水) 23:55:56.45ID:Y5s3uP2v0
>>115
>日本は他に何が単独でできないのって
以前なら「ステルス」と「エンジン」だったんだけど。
今度は「実績がー」とか言い出しそう
2020/04/22(水) 23:55:56.72ID:STGJDo7iM
>>115
そりゃ質問が間抜けだからさ
作れるって事と、性能コストは別の話だからな
それこそ公式文章に書いてあるぞ、日本語で

主語も理解出来ないｱｳｱｳｱｰ君は話にも成らんが（笑）
2020/04/22(水) 23:58:34.43ID:STGJDo7iM
>>116
で、まともな条件出さないで米英が辞退したらどうするんだろね?
何か盛大に勘違いしてるようだけど（笑）
2020/04/23(木) 00:04:58.20ID:GphLY5Ty0
機体だけに拘ると話しが煮詰まるだけだしさ、第六世代機としての話題や、イーグルとライトニングⅡとの棲み分けや連携とかなら話題を脱線しても今よりは皆のレスを読みたくなるなあと思うコロナな春の夜更けでござる
2020/04/23(木) 00:05:22.08ID:hMgLXavE0
>>119
>で、まともな条件出さないで米英が辞退したらどうするんだろね?
むしろ自ら自体するような条件だけハッキリ書いてるなw
2020/04/23(木) 00:09:39.66ID:h+bWNfwU0
>>76
製造場所で国産か
2020/04/23(木) 00:18:31.07ID:tNQsqnN50
>>99
韓国のT-50みたいに、米企業側も共同出資するケースもあるでしょ
新技術のデータや生産分担と見返りにね

F-2も米軍は採用しなかったが、AESAや複合材の主翼などの新技術の採用と
データの供与は米航空機企業の利益にもなったろうし
2020/04/23(木) 00:30:10.06ID:iHFhS2bz0
プーイモ君の頭の中では、未だにF-2開発当時の状況と同じだ、という認識なんだな。
かわいそうに。
2020/04/23(木) 00:35:00.13ID:/dhTPQMG0
T-50(FA-50)はF-16技術ベースである意味F-2と同じ泥沼に突っ込んでいるみたいだが
いや目標が軽武装可能練習機で輸出がレーダー関連の機密でストップがかかる等もっと状況悪いな
2020/04/23(木) 00:51:04.91ID:hMgLXavE0
>>118
>作れるって事と、性能コストは別の話だからな
ところでF-3開発が出来なくなるぐらい性能が低くなるorコストが高くなるモノって具体的に何よ？
2020/04/23(木) 00:57:03.65ID:/dhTPQMG0
この間数ヵ国と共同でFMS納入遅延問題何とかしろとアメリカに協議を持ちかけた様に他国から買うのはリスクがある
コストは値段だけじゃないし、そもそも売って貰えないならコスパ以前の問題
それが分かっているから日本は研究積み上げてきた
2020/04/23(木) 01:21:05.00ID:nyeQHXgd0
>>101
資金援助の金額を減らすなぞ罷りならん
と援助をして貰う側が宣った国が日本の隣にあってだな・・・

韓国と言う乞食国家がさ
2020/04/23(木) 01:37:19.50ID:tNQsqnN50
日本の開発予算と実績じゃ、第一線のステルス戦闘機は
短期間では開発できないのが現実だろう
2020/04/23(木) 01:48:41.33ID:hMgLXavE0
>>129
米国が当初から「そんな低予算でできるわけない」と言っていたX-2は実物大RCS試験模型の暗室使用を
禁止するというイヤがらせまでしたのに、完成してしまいましたとさw
まあ、この時はフランスの設備を使ったけど何処も使わせて貰えないなら「作るしかない」わな。
2020/04/23(木) 01:49:55.69ID:8DL8cyzsa
今回防衛省が否定したばかりだよそれ
2020/04/23(木) 01:56:52.26ID:hMgLXavE0
>>131
でもF-3を作らないという選択肢はない。ならどうするかは自明。
2020/04/23(木) 02:28:45.77ID:iXPiidYdr
>>120
概ねi3に近いコンセプトで行くんじゃないかとは思うけど、コンセプト中の"将来アセット"がフワッとし過ぎてるから個人的にはそこも気になる
将来アセットの想定有無問わず6世代機としてどう無人センサーノード子機&F-35&F-15その他をどう絡めて戦術を展開していくのかは色々な意見を拝聴したいね(´ ・ω・｀)
最近の流れだとF-35とのミッションインテグレーションに使う資材とかでの協業についてとかF-15にASMでも乗せとけばいいんじゃね？って話に流れるか、実現する為には何処とどう組むかって話になってしまいそうだけどね
2020/04/23(木) 06:15:29.96ID:ihDkmRfV0
日本が国産戦闘機作るってなった時にアメリカが素直にはいそうですかってならないと思うんだよね
そこはイギリスの方が組みやすそうなんだけどなー

イギリス案がボツって報道されたり関係国と協議中だからまだ決まってないって報道されたり

こういう全然違う話しが流れるくらい激しい議論をしてる最中なんだろうね
2020/04/23(木) 06:49:13.17ID:aToX/C/8p
イギリスもはいそうですかとはならないからこうなったんだろう
テンペストへの勧誘が強引らしいし
2020/04/23(木) 06:51:19.96ID:GAJneRmY0
アメリカは此方が作れない時は徹底的に輸出制限など足元を見てくるが、同等品を自前で用意できるようになると、
一転して対応が温くなる傾向が強い。
そして今のアメリカには足元を見る材料が無いし、それ以前に日本の軍事力強化を妨害するメリットが無い。
2020/04/23(木) 06:58:23.13ID:gL1YS1cK0
>>41
ロイヤルウィングマンは今試験機作ろうとしてる所だな
>>133
データリンク関係を日米共同開発になるのか別々に作るのかで変わるだろそこは
別々に作るならF-35を基にした米国系兵装とF-3を基にした国産系兵装の二系統でイージス艦などのハブ経由とかになるんでね
2020/04/23(木) 06:59:45.13ID:yVRqsO8Bd
>>136
>アメリカは此方が作れない時は徹底的に輸出制限など足元を見てくる
今回は、日本が第6世代に一番乗りのF-3と雑誌に書き出したので
日本に負けそうです、と議会に泣きついて (もちろん嘘泣き)
海軍= FA-XX, 海軍艦載無人機、
空軍= F-Xと無人戦闘機とPCAの
合計5機種ぐらい同時開発はじめちゃうんではないかな？
2020/04/23(木) 07:00:59.48ID:gL1YS1cK0
>>138
議会「全部一種類でよくね？」
2020/04/23(木) 07:13:37.13ID:N2EgrJJn0
>>138
F-22後継の制空戦闘機は予算がつかず、次期爆撃機のB-21に統合しろと言われてるで。
141名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-2Bfm [163.44.41.206])
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2020/04/23(木) 07:42:55.42ID:foPoMIZI0
>>140
なんでもかんでもjointすればいいって訳ないだろ！　F-35で学ばなかったのか？（米空軍マジ切れ）
ってなって欲しい。
2020/04/23(木) 07:52:31.57ID:KVUimSNm0
今のアメリカで制空型ってどこの空を制するんだって気がするんだが。
スクランブルする必要も北米大陸守る必要もないよな…。長距離侵攻なら必要かも知らんが。だからのPCAじゃなかったか？それ以外はF-35
2020/04/23(木) 07:57:54.69ID:jfl5S412a
たまにアラスカからラプターが露助相手にスクランブルしてる
2020/04/23(木) 08:07:48.50ID:NRF5Xrn4p
アメリカがポストF-22Aの開発で迷走してる理由がそこなんだろうな、多分
仮想敵国との距離が遠過ぎて、必要な性能を足し込んでいくと戦闘機サイズのプラットフォームに収まらず
そしてなまじ爆撃機群の運用基盤があるから機体サイズを抑える動機が薄い。加えて前線の戦闘機としては
F-35が十二分の能力を備えて出来てしまってるし

案外サイズ的にリミットがあるF/A-XXのがPCAより先に完成して、昔のF-4の如く
空軍型派生が出来たりしてな
2020/04/23(木) 08:10:48.17ID:gL1YS1cK0
>>135
△強引
○必死
テンペスト陣営は今回ので被害大きいからなあ……イタリアやスエーデンはFCASにいくとかもできるかもしれんがイギリスは難しいだろからの、ブレクジットでの自国産業保護とかも考えないといけないしな
2020/04/23(木) 08:18:03.59ID:vNQY86bLM
英国はよほど良い条件出さないとF-3には参加出来ないだろうし大変だな
2020/04/23(木) 08:22:02.90ID:ZYu3L93Ca
呑気にF-3とか言ってる場合じゃねぇだろw
2020/04/23(木) 08:32:14.02ID:yVRqsO8Bd
>>147
>呑気にF-3とか言ってる場合じゃ
取りあえず半年ぐらいは、マスク・医療用消耗品・人工呼吸器・アビガンなど新薬やワクチンに集中だけど。
産業振興のためにも新型機はプッシュだよ。
2020/04/23(木) 08:36:45.00ID:KVUimSNm0
南沙区とかできる位緊迫してる気がするんですが…
2020/04/23(木) 08:54:50.15ID:aToX/C/8p
>>147
収束したアル！と各国がコロナウイルス対策に取り組んでる最中に早速南シナ海の実効支配を強化し始めたから
むしろF-3はもっと早く進めないとマズイ

ここまで来ると中国共産党による盛大な罠だという可能性もありうる
151名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-TjJ1 [126.179.106.8])
垢版 |
2020/04/23(木) 08:57:00.78ID:Pbgc/GlMr
F-35は中国がさほど脅威と思われてない時代に企画された戦闘機
脅威が認識された現在に企画したら究極の汎用性は追及しなかったかも

少なくとも中国の脅威の最前線にいる日本の空自はF-35で十分とは思っていない
だからリスクとコストをかけてまで独自の戦闘機開発を推進する
日本は対中国用に対空戦闘力重視の戦闘機を企画してるが
はたしてアメリカはどんな戦闘機を企画するだろうか？
2020/04/23(木) 09:16:05.31ID:BIm2/0Ud0
導入しているF-35がブロック3っていうのも大きいだろうね。ブロック4との関係がF-15PreとMSIPのそれに近いわけだし
2020/04/23(木) 09:39:49.38ID:Ha6j8LRGM
>>151
> 日本は対中国用に対空戦闘力重視の戦闘機を企画してるが

さりげなく何時もの妄想を盛り込む所が笑えるな
2020/04/23(木) 10:08:45.50ID:Tf41ePZcM
>>151
対空戦闘重視の為にも航続距離重視、搭載量重視、側面ステルス重視になるので今までの機体より大型機になるから必然的に対艦対地に使われるようになるだろしな
2020/04/23(木) 11:02:25.37ID:Ha6j8LRGM
>>154
任務として最初から想定されてるから当然
2020/04/23(木) 11:08:20.39ID:8WqKbv29d
>>151
元からF-16やF/A-18等、ハイローでいうロー側の後継だし
むしろ予定より高性能に仕上がってる感ある
2020/04/23(木) 11:16:26.98ID:Ha6j8LRGM
>>156
いかに生産数がコストダウンに効果が有るから分かるな。性能で言えば現行機でハイエンドと言ってもいいレベルの機体が90億だからね。
2020/04/23(木) 11:22:46.32ID:0tkLsGJS0
>>20
ステルスだとスクランブルで上がっても相手をみつけられないのでそもそもスクランブルは無くなる予感

そもそもレーダーに映らないのにどうやってスクランブル警報出すの?
2020/04/23(木) 11:30:47.21ID:vxSQiqYxd
>>158
こちらが平時ではレーダリフレクタ付けているのと同様に向こうもそう。
ステルス性という秘匿性の高い情報を平時からさらけ出すはずがない。
2020/04/23(木) 11:31:51.08ID:+ygjAqkba
>>158
えっ、平時にステルス機のデータとらせてくれるんですか！！

マジレスすると向こうはこちらの即応体制その他確認するのとこっちの機体寿命減らすのが目的だから普段は適当な機体で来る
2020/04/23(木) 11:35:19.77ID:+q7UTe4s0
マジレスするとラプターが普通にスクランブルに出てる
2020/04/23(木) 11:38:54.42ID:0tkLsGJS0
>>159
リフレクターつけるなら運動性能の高い非ステルス機のほうが良い
2020/04/23(木) 11:43:10.83ID:3Jao/wpK0
>>162
第五世代機はステルス性だけでなくエンジン出力や搭載してるアビオニクスの向上、偏向ノズルなどがあるから運動性が前世代の非ステルス機に劣るなどと言うこともない
コスト等を除けば完全上位互換に等しいから余程妙な条件でDACTさせられるんでもない限り負けはない

なので、>>12で言ってるようなゴミは今更いらないよ
2020/04/23(木) 11:43:29.67ID:+ygjAqkba
>>161
タンクぶら下げてな
2020/04/23(木) 11:44:35.26ID:0tkLsGJS0
>>159
>>160
そもそも平時のスクランブルって何？

有事の始まる第1陣の攻撃を迎撃するのがスクランブルじゃないの?

相手がいつ本気で攻撃始めるかわからないのにリフレクターありきで考えるのはおかしいでしょう
2020/04/23(木) 11:46:33.12ID:3Jao/wpK0
>>165
多分今この瞬間もやっとるで、平時のスクランブル
領空侵犯のおそれに対する緊急発進であって、戦争を始めるかは後からついてくる問題やで
2020/04/23(木) 11:51:07.32ID:+ygjAqkba
>>165
５分待機の機体以外にも待機してる機が多数あるので攻撃意図が明瞭になったらそっちを上げるでしょ当然
だから最初に上げる機体は｢防空識別圏｣でスクランブルして意図を確認するのが任務
2020/04/23(木) 11:54:23.43ID:l3+wStJHa
この話何度目なんだ
2020/04/23(木) 12:03:58.25ID:0tkLsGJS0
>>166
今の形式的なスクランブルは
非ステルス機では本当の攻撃と平時の訓練の違いが無いから成り立つ話し

ステルス機だと本気と訓練で条件が変わるので今のような平時のスクランブルは意味無くなりそう

頭をきりかえないとな
2020/04/23(木) 12:05:52.01ID:pE7YR7oKp
F-15JSI仕様の後継も機体寿命的に半ば既定路線な以上、広域防空の能力も
F-2後継としてのASM投射能力と同時に要求されてるのは当たり前に見えるが。何を争おうとしてるのか分からんぞ。

スクランブル論議については>>161で終了。
2020/04/23(木) 12:06:34.29ID:+q7UTe4s0
>>164
スクランブルだから増槽がないとマズいだろうw
燃料切れるから帰りまーす、じゃ話にならないし、リフレクターにもできる
2020/04/23(木) 12:08:17.16ID:+ygjAqkba
>>171
補足しとかないと勘違いされそうだったので足しただけ
すまんな
173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-2Bfm [163.44.41.206])
垢版 |
2020/04/23(木) 12:16:38.33ID:foPoMIZI0
>>158
地上のレーダーには普通に映るで？（対ステルス仕様の場合）
というか、レーダーの周波数変えたら映る。
中露はそれで見つけてる。レーダー出力上げても映る。日米は知らん。
後、理論上の話だけど普通のレーダーいっぱい並べたら見つけられる。
別にステルスは消えてる訳では無いのだ！
（最悪、衛星画像という手も･･･）
2020/04/23(木) 12:49:55.87ID:+q7UTe4s0
>>172
補足ありがとう
確かにタンク書くの忘れてたし
2020/04/23(木) 12:54:44.61ID:vujHuVqA0
>>169
何を言いたいのかよくわからんが平時のスクランブルってのは警告や救助の為だよ
無線が通じないとか計器故障とかハイジャックとかね
日本は周辺にやばい国が多いからスクランブルが多いだけで本来はもっと少ないものなんだよ
2020/04/23(木) 13:10:20.65ID:4SbeFWl70
>>163
唯一欲しいというならグロウラー系列だろうけどね。
2020/04/23(木) 14:01:34.92ID:KWQsGND5r
F-35はスクランブル向きの機体じゃないからねー
F-22の方が良いだろうね
2020/04/23(木) 15:22:04.84ID:mLVG1dHyr
コストの高いF22スクランブルもちょっと

F3の目標としては運用コストの低下もあるはず
2020/04/23(木) 15:34:58.08ID:iHFhS2bz0
>>177
でも世の中、F-35しか導入しない国もあるからな。
スクランブルやらないわけにいかないし。
180名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Ugou [111.236.21.90])
垢版 |
2020/04/23(木) 15:50:38.34ID:HSJmqGnya
F-35Bはスクランブルやるのかな？
2020/04/23(木) 16:11:52.30ID:h+bWNfwU0
Bは温存じゃないかな
2020/04/23(木) 16:26:28.37ID:+ygjAqkba
>>180
南西諸島は那覇のイーグルが主に対応してるようだしそのままじゃないかね
2020/04/23(木) 17:41:54.92ID:KVUimSNm0
スクランブルが多い国なんて限られてるよ。カナダとかドイツとかスクランブルあるのかね…
2020/04/23(木) 17:46:54.83ID:8tDzMyHB0
>>183
カナダは大西洋側でけっこうロシア近くないか？
2020/04/23(木) 18:07:22.98ID:8WqKbv29d
>>177
それよく言われるけど根拠が分からん
2020/04/23(木) 18:13:24.88ID:KVUimSNm0
>>185
F-22と比べて最高速度が低い、ダッシュ力が低い、巡航速度はいい勝負？だけど長持ちしないかな？言い過ぎか？
2020/04/23(木) 18:13:53.63ID:ywRSK5+lp
どちらかと言うと国産誘導弾スレ寄りの話ではあるんだが、AAM-4/4Bの改修計画がちと気になる
案外ロケットモーター弄ってダクテッドロケットより抵抗の少ない弾として積む可能性があるんだろうか
2020/04/23(木) 18:18:21.32ID:W6RqPbHAa
>>185
「素」のままのF-35をスクランブルに飛ばすと、F-35のレーダー探知パターン等の情報が
彼にワレてしまうのがよろしくない、という話。

対応としては所謂リフレクターを機体に付けて、探知パターンを変化させる、と言った
方策を取るのがオーソドックスみたいだが、ステルス機の特性を減殺させる、という批判は有る。
2020/04/23(木) 18:22:29.20ID:gL1YS1cK0
>>187
あれはシーカーの方の改造じゃね？JNAAMのシーカーをレトロフィットとかじゃなかろか
2020/04/23(木) 18:35:49.48ID:KQMBd8Vl0
F-3は長波レーダー対策って何かするのかな？
2020/04/23(木) 18:38:33.08ID:ywRSK5+lp
>>189
なのかなあ？俺的にはAAM-4から4Bに生産移行してて、かつ4BのAESAシーカーがJNAAMのそれの元、と考えると
JNAAMからのレトロフィットって線は比較的薄そうに思えるんよね。
それであればAAM-4の弾体サイズを活かしてロケットモーター側に手を入れる方が
公算が高そうだし効果も大きそう、と言う考え。
アメリカがAIM-260で純個体ロケットの強化に走ったのを見て日本も2系統作って確かめよう……と考えた、ってな線は
あるんじゃないだろうか
2020/04/23(木) 18:40:53.26ID:cVR/KWXR0
>>184
米軍機が先にアラスカから飛ぶんじゃないか?

北極回りでわざわざカナダに侵攻する理由はなかろう
2020/04/23(木) 18:42:18.18ID:+q7UTe4s0
>>185
単に最高速や加速性、飛行高度などの飛行性能が劣ってるからだろう
この前スプートニクがドヤ顔でTu-160がスクランブルに来たF-35を振り切った！
というどう見てもスクランブル機から逃げただけのニュースがあったように
最高速がマッハ1.6じゃ速い相手に追い付けない
2020/04/23(木) 19:05:49.80ID:+ygjAqkba
>>192
北極海航路絡みでカナダとロシアは今後衝突が増えると言われてるな
2020/04/23(木) 19:07:27.20ID:hBgem3sb0
>>191
一応JNAAMがうまく行かなかった場合の保険って話もあるけどね
2020/04/23(木) 19:10:42.94ID:gL1YS1cK0
>>195
それだと分かるかな、直巻パルスロケットで射程が1.6倍という話だから250km位まで飛ぶだろうしな
2020/04/23(木) 19:35:14.92ID:0ojZyxL10
>>195-196
ダクテッドロケットはインテーク部分が抵抗になって速度が削れ易い……なんて話を聞いたこともあるし
案外直巻モータ搭載したAAM-4直系が改修されるか新しく作られる目は割とありそうな気がする
2020/04/23(木) 19:38:54.93ID:gL1YS1cK0
>>197
燃料尽きてからの惰性飛行は苦手みたいだからな
逆に07式後継とかはダクテッドロケットにすれば目標近くでの急減速が可能になってむしろ向いてるかもな
2020/04/23(木) 19:43:11.25ID:t3Ojlwjl0
>>191
将来中距離空対空誘導弾に関する研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/29/pdf/jizen_03_honbun.pdf
>本事業は、防衛防衛装備庁が実施した研究試作「中距離空対空誘導弾用小型化シーカ技術の研究試作」（平成２９年度終了予定）の成果を活用する
>低RCS（※５）対処ミサイル誘導制御技術の研究における予測型目標検出処理を用いる

中距離空対空誘導弾用小型化シーカ技術の研究試作
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/kouritsuka/rev_suishin/h29_res/h29current/29-0021.xlsx
>基本設計を実施すると共に、デジタル受信機を試作

受信機がデジタル化されてるから、予測誘導含めハードソフト両面で違いはあると思
M-4Bの能力向上てこのデジタル受信機の適用だったりする？（これは根拠無し）
2020/04/23(木) 19:52:46.74ID:KWQsGND5r
F-3は搭載兵器、航続距離、ステルス性能、全てを追求してる機体なんでしょ
基本設計始まったばかりだけどどんなのが出来るのかね
2020/04/23(木) 20:05:40.17ID:0ojZyxL10
>>199
予測型誘導周りは恐らく入って来るとは思うんだけど、気になるのが当該の募集要項で
「AAM-4/B」って形で原型AAM-4を纏めて括ってる事なんだよね。
AAM-4B⇔JNAAMであれば技術的フィードバックは分かりやすいんだけど
原型AAM-4⇔JNAAMだとかなり大規模な手入れになりそうで
2020/04/23(木) 20:32:25.64ID:ihDkmRfV0
スクランブルって戦闘こそ起きないけど戦闘機同士が10メートルくらいに接近することもあるからステルス性とかどうでも良くて機動性が大事なんでしょ
2020/04/23(木) 20:35:08.78ID:t3Ojlwjl0
>>201
既に無印の調達は打ち切ってAAM-4Bに切り替え済だし　実質-4Bの話なんじゃないの

生産ロット毎の細かい改良はともかく、貯蔵済の誘導弾の中核部を改良型に置き換えてまずないだろうし
2020/04/23(木) 20:52:51.36ID:0ojZyxL10
>>203
そうなるとやっぱりシーカー周り止まりなのかねえ。ただJNAAM系の
研究内容をフィードバックするなら
シーカーヘッド部分の重量とか割と変わりそうだし、飛行にも若干変化が出そうではある
2020/04/23(木) 22:27:53.93ID:t3Ojlwjl0
>>200
地理的に航続距離/滞空性重視
観測点/射点占有、ステルス機動で速度・運動性も一定は必要
―大型化、燃料重量、機体軽量化

対地対艦やF-35超えのミサイル搭載数などシュータも要求
―武器庫拡大(構造重量増)、対荷重性(構造重量増)、武装重量

両者がトレードオフ、MRFである以上は極端な偏重もできず（一方、優先順位つけず両立は炎上要因）

航空優勢確保、F-35の保有鑑みると　AAM数は武器庫「面積拡大」で対応し、深さ・対荷重性(=重量)は削減
大重量兵装は基本外装て感じかね
2020/04/23(木) 23:19:43.29ID:hMgLXavE0
>>202
侵犯機「ンッ？まだスクランブル機来ないのか？もっと奥まで行っちゃうぞ。ぐへへへ」
スクランブル機「真後ろに付いてるのに気付かんのか？この侵犯機は」
･･･うん、ステルス機でスクランブルをするのも良いかも。
2020/04/23(木) 23:29:42.88ID:KVUimSNm0
>>206
そのあと、もしもーも。私F-3あなたの後ろにいるのとか言うんですね！…トラウマだね！
2020/04/23(木) 23:33:03.22ID:hMgLXavE0
>>207
米軍機「あいつら輪になってナニ遊んでるんだ？」
2020/04/24(金) 00:31:46.99ID:TnYtGJ7+0
>>205
まあその辺はトレードオフの考え方次第だろけどな
運動性や機動力はエンジンパワーと偏向ノズルで補うと考えれば機体側はよりシューターの方に寄せれるとも考えられるし随伴無人機とのクラウドシューティングにおいてはミサイルの搭載量が必用になるしな
2020/04/24(金) 00:52:14.90ID:yifOHMfl0
>>206
侵犯機とスクランブル機を逆にしてみると、、、
2020/04/24(金) 01:51:24.55ID:l7mRXcxW0
>>210
探知してから上がってるのにそれは無い
2020/04/24(金) 02:23:52.87ID:yifOHMfl0
>>211
本格的にステルス機が普及したらスクランブルの概念が一変するだろうな。まああと最低20年は先になるだろうが
2020/04/24(金) 02:25:57.45ID:uq8gSS+Zd
リフレクター付けて上がるから何も変わらん
2020/04/24(金) 03:11:20.48ID:DKZ/sVB20
増装をつければよくねとはおもうけどね。
あるいは機関銃のガンポットか
2020/04/24(金) 03:21:46.99ID:brv3DhbC0
>>214
今どきの増槽は結構お高いのでな…
800ガロンタンクで1千万するとか聞いたが…
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