【XF9-1】F-3を語るスレ152【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMfa-CPMK [36.11.225.105 [上級国民]])
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2020/04/28(火) 20:41:11.64ID:qdIpZxQDM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ151【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1587514219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/05/04(月) 12:06:06.72ID:PtKm4SBW0
>>682
最初はもっと自由に改造してたろ
2020/05/04(月) 12:20:06.29ID:E0Q6vdHsM
>>684
> 同等の技術があるからおまえの技術を開示しろなんて論理がまかり通る自体おかしい

猿でも分かるようにもう一回説明すると
アメリカから見て日本が同等の技術をすでに持ってるなら技術を開示してもワークシェアを貰ったほうがお得だなという話をしてくる可能性が出てくるよ、という話だぞ


> 普通に考えれば同等の技術があれば自前でやるし、

そんな単純な話でも無いよ

> 防衛省の人もさすがにそこまでアホじゃない

防衛省はアホじゃ無い、君だよ。
2020/05/04(月) 12:20:58.49ID:E0Q6vdHsM
>>685
だからそういう契約だろ
2020/05/04(月) 12:25:34.96ID:E0Q6vdHsM
>>670
主語が理解出来ない君がどうやってその資料を読むのか興味津々
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 12:27:28.32ID:cvD2B4j50
二行すら読めない人には永遠に読解不能かもな
2020/05/04(月) 12:29:16.87ID:v1a9ok9K0
F-35以降の戦闘機開発で要素開発レベルまで進んでるのはF-3だけだしな。

ステルスが売りだった時代からステルスが前提となる時代になって、さて次は何しようって世界中で迷ってる時にF-22でもF-35でも満たせないものを作ろうとしてるんだから、そりゃ注目される。
2020/05/04(月) 12:30:12.27ID:PtKm4SBW0
技術開示の問題をクリアしてもアメリカのクソ高い人件費でどうやって仕事取るのか見ものだな
いろいろハードルは高いだろう
2020/05/04(月) 12:34:28.50ID:YFEzTpX9p
>>687
＞アメリカから見て日本が同等の技術をすでに持ってるなら技術を開示してもワークシェアを貰ったほうがお得だなという話をしてくる可能性が出てくるよ、という話だぞ

馬鹿にはそういう発想するけど、アメリカから見れば同等かどうかも知らないもののために
自国の技術を開示するメリットはゼロ
2020/05/04(月) 12:34:45.20ID:E0Q6vdHsM
>>690
じゃあ分かっていない君は無理だな（笑）
2020/05/04(月) 12:36:04.15ID:E0Q6vdHsM
>>693
> 馬鹿にはそういう発想するけど、アメリカから見れば同等かどうかも知らないもののために
> 自国の技術を開示するメリットはゼロ

馬鹿にはワークシェアって意味が分からないのか（笑）メリットだろ
696名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 12:37:49.44ID:cvD2B4j50
なんか自覚がある人がレスしてますね

昇進おめでとう
「三行しか読めない人」から「二行すら読めない人」へ
2020/05/04(月) 12:42:21.29ID:YFEzTpX9p
>>695
やはり馬鹿だなおまえ
アメリカにごり押しできる力があるなら開発させず自国製品を売るだけでいい
日本が同等の技術があると言って自国開発しようとしても日本のために
自国の機密を開示するメリット＜漏れた時のリスクだからそれならどうぞと放置するのが普通
現にアメリカが技術管理を強化しつつ既製品の購入を強化する方向だし
F-2のFBWもそうだが今まで同等の技術があるからってアメリカが機密を開示したりしない

同等の技術があるから開示しろなんて脳みそのシワが足りない人の都合の良い発想でしかない
2020/05/04(月) 12:48:19.50ID:E0Q6vdHsM
>>696
主語が理解出来ないｱｳｱｳｱｰ君が言っても惨めにならないの?（笑）
2020/05/04(月) 12:52:02.08ID:E0Q6vdHsM
>>697
> 同等の技術があるから開示しろなんて脳みそのシワが足りない人の都合の良い発想でしかない

シワが足りないからそんな事を言ってると思うのだろうな。
最近は分かっていない君レベルに国語が理解出来ない人間が増えたま。
700名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 12:52:52.26ID:cvD2B4j50
二行すら読めない人が普通の人と議論しても無理だよ
なにせ二行すら読めないのだから
2020/05/04(月) 12:54:41.08ID:E0Q6vdHsM
>>696
> 昇進おめでとう
> 「三行しか読めない人」から「二行すら読めない人」へ

ハッキリ言っとくが
ｱｳｱｳｱｰが書いた3行以上の文章は読む気にならない、だぞ?
今回から2行だな（笑）
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 12:55:42.22ID:cvD2B4j50
ブーイモ君とは言ってないのになぜ食いつてくるのだろう？
心当たりがあるのかな？
2020/05/04(月) 12:56:41.44ID:E0Q6vdHsM
>>700
そりゃ分かっていない君はｱｳｱｳｱｰだから普通以下だわな
一度たりとも議論になった事は無いね
2020/05/04(月) 12:57:27.74ID:YFEzTpX9p
>>699
日本に同等の技術があるからアメリカが自国の開示禁止の機密を開示した例は？

脳みそツルッツルだから理解できないんだな
2020/05/04(月) 12:57:54.01ID:E0Q6vdHsM
>>702
コテが付いてないの君、分かっていない君なの?不思議だね（笑）
2020/05/04(月) 12:58:45.42ID:G/82qlks0
ワークシェアってワークシェアリング?
2020/05/04(月) 13:00:28.18ID:gRk2rzm60
>>632
関係的にはF5（F119）とF7（F135）と考えるとある程度理解しやすいね。
2020/05/04(月) 13:01:48.31ID:E0Q6vdHsM
>>704
例が無ければ可能性はゼロかい？
2020/05/04(月) 13:01:59.78ID:Aiy+JhJQa
なんだ朝からずっと暴れてた-tydCってﾌﾞｰｲﾓの馬鹿だったのかよ
相手するだけ無駄なのになんで皆相手しちゃうの
知能レベルをそいつまで落として語るの疲れるだけでしょ
2020/05/04(月) 13:04:19.01ID:E0Q6vdHsM
>>709
確かに疲れるよ（笑）
2020/05/04(月) 13:08:19.23ID:YFEzTpX9p
>>708
可能性なら宇宙人から機密貰えるとも言えるぞ

根拠がないとただの妄想
2020/05/04(月) 13:08:40.93ID:wCMDSSAV0
もし仮にアメさんがコアのみXF9のモノを流用のF135改を提示してきたら政府はグラッと来るかもね
F135のコア以外の技術情報を全て開示して且つ全てラ国可能という条件を出してきたらさ
更に試験施設は全てアメさんのを無条件に貸してくれるとかなるとね
実用化までの期間が大幅に短縮されるし、当然開発予算も下がる
2020/05/04(月) 13:10:41.65ID:gRk2rzm60
下がるか？
試験施設の使用料普通に足下見て取られると思うぞ
2020/05/04(月) 13:12:53.57ID:wCMDSSAV0
アメさんにとっては日本がジェットエンジンで独り立ちするのを阻止できるなら大盤振る舞いするよ
日本にとっても時間と費用を大幅に削れるなら検討する価値はあるだろう
2020/05/04(月) 13:16:01.18ID:YFEzTpX9p
アメリカと日本しか戦闘機エンジン作ってない設定か
716名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 13:18:44.00ID:cvD2B4j50
真面目な話しをすると防衛省が採用検討の打診しないものは
ほとんど提案されないし検討対象にすらならん

機体案だけでなく部品単位でも防衛省が情報要求しない事項は提案されないと思ってよい
提案する海外企業だって防衛省が何を求めてるかわからずに提案なんてできんだろ
事実上この段階で国内企業と海外企業の役割は割り振れてしまう
防衛省だって無数の無意味な提案されたら時間が忙殺されるから必要なものしか提案を募集しない
2020/05/04(月) 13:25:08.55ID:RIUIqp+nM
>>712
ifの条件に現実味がない割に日本が乗る理由もなさすぎてワロタ
アメリカが日本の開発の足を引っ張りたがってると言う間違った前提を引っ張り続けてるからそんな意味不明な論説になるんだよ
兵器を売る利益より、駐留負担を減らす利益の方が今は大事なの
2020/05/04(月) 13:27:19.87ID:J7vU5uVZ0
>>717
その分日本に負担を求めてく形になるだろからの、シーレーン確保やスプラトリー諸島や台湾有事考えると航続距離長い機体はやはり必要になるんだろ
2020/05/04(月) 13:33:12.06ID:YFEzTpX9p
>>717
駐留負担減というより同盟国の役割拡大だな
役割拡大を拒否る国に対して米軍費用の負担を要求する

米軍の費用と比べれば機密売って稼げる金は微々たるもの
720名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 139b-mNmm [123.226.151.153])
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2020/05/04(月) 13:45:56.09ID:sa2UdJZ20
>>714
ねえよ。
日本は、戦闘機用ジェットエンジンをモノにしないと、
今後の交渉力がなくなる。

それに生産を日本ですると、
海外が買うよりも、
経済効果が生じるので、
結果的にずっと利益になる。
両方の効果はタダでもらうよりもある。
2020/05/04(月) 13:55:27.84ID:zderCtss0
日本はF414とF119の間のサイズというきわどい所に
XF9を作ってきたからなあｗ
アメリカも既存品をパッと渡して潰すというのができない
2020/05/04(月) 14:05:03.81ID:lcBPqiLF0
既存品も発電量足りないしサイズ合致してたとしても潰せない
2020/05/04(月) 14:13:53.59ID:EvJBEOD80
>>680
ゴミはしゃべらない方がいいよ
聞く価値もないのに口が臭くて周りから顰蹙買ってるから
2020/05/04(月) 14:18:32.03ID:IClUbMmN0
>>438
コロナの影響でさらに延期されそうだけどな…F-22改修
2020/05/04(月) 14:37:43.10ID:zderCtss0
10年前にP&WはPW9000という30000lbクラスの戦闘機用エンジンを作る、と提案だけしてた

でもその辺は全てADVENT関連に向けられちゃったのかなあ
2020/05/04(月) 14:47:25.52ID:E0Q6vdHsM
>>711
宇宙人とか例に出すのは馬鹿だと思われるだけじゃ無いかな？
2020/05/04(月) 14:51:27.71ID:E0Q6vdHsM
>>716
真面目な話と言いつつ、いつもの勝手妄想ってのがね
アメリカと交渉の場を設けてる時点で理解しろよ
2020/05/04(月) 14:52:45.45ID:5uAHhNGA0
また無駄な議論してる。日本がF135を只で貰ったとしても使えないのは分かっているだろうに。そのままじゃ目標にする性能に達しないんだから。日本に自由に改造させる気なんてないんだから逆説的にF135採用は無い。
2020/05/04(月) 14:53:54.84ID:E0Q6vdHsM
>>723
そんなに自分を卑下するなよ
2020/05/04(月) 14:57:04.54ID:RHDbjxpd0
潰す場合のアメリカのメリットがなぁ

貿易赤字の足しにしても数十億のエンジン200本じゃあ話にならん
漬物でも売った方がマシなレベル

日本に戦闘機作らせたくないなら30年遅いし、日本をコントロール下に置きたいなら
同盟という上のレイヤーで抱き込めば済むので単品の戦闘機に拘る理由にはならない
インターオペラビリティ確保して米軍と一体化という現状の方向で問題ない

アメリカの一企業にとってのメリットならあるんだろうが
2020/05/04(月) 14:58:00.53ID:6VenACPn0
ブーイモｸｿは親分のタケ辺りと一緒に女のケツでも追い回してれば良いんだよｗ
2020/05/04(月) 14:58:08.61ID:J7vU5uVZ0
>>728
そもそもの話が都市伝説（本人談）とやらなんで下水道に白い大鰐がいる！とかタクシーの運転手は実は金星人！とかと同レベルの話なんで別に気にしないで宜しいのだ
2020/05/04(月) 14:59:44.80ID:YFEzTpX9p
>>726
根拠のない妄想を垂れ流すと馬鹿だと思われるから気を付けろよキミ
2020/05/04(月) 15:02:55.25ID:EvJBEOD80
アメリカがF135のリフトファンシステムを売る話ならありえるかもしれん
技本（当時）でASTOVLの研究してるんでそれも自作する可能性高いが
2020/05/04(月) 15:03:40.10ID:E0Q6vdHsM
>>733
宇宙人とか例に出す人に心配されたくは無いなぁ
2020/05/04(月) 15:07:06.32ID:E0Q6vdHsM
国産だと単価が200億近く推定される現状では、他国との協力分野はデータリンク程度では無いのは容易に推測出来るな
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 15:08:41.49ID:cvD2B4j50
単価200億なんて話しは公式資料には全くないのだがなあ
738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3c2-+62Z [163.44.41.206])
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2020/05/04(月) 15:09:58.74ID:8oh/1JXW0
>>582
改修するのは大変ですよ。今の滑走路全部はがして貼り直さないといけないですよ。
もっと言えば、B型の方が同じ所で排気を受け続ける事になるのでもっと大変。（STOL運用に限定すれば問題無いけどそうなると今度は広さが必要になる）
2020/05/04(月) 15:12:12.71ID:SR7NYEG50
>>728
そういう都合の悪い所は無視ですから
問題は値段だけでないと散々突っ込まれているのに
2020/05/04(月) 15:17:33.10ID:YFEzTpX9p
>>735
宇宙人と同列視されるのが悔しいならアホな妄想はやめれば？
根拠のない妄想垂れ流すことは可能性の議論だと勘違いするのは小学生で卒業しないとただの馬鹿だぞ
741名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
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2020/05/04(月) 15:19:27.98ID:cvD2B4j50
そもそも次期戦闘機が自主開発になった時点で
海外部品の既存品や既存品の改良型なんて採用できるものなんて限られている

例えばエンジンなんて機体構想に合わない限りは採用できない
いくら安いと言われてもF414なんてはなから採用できないのはわかっている
F135にしたって機体構想に合わなければどんなに高性能だって採用以前の問題
更に技術移転・情報開示の壁がある

海外企業にやらせるにしても結局は新規開発品が多くなり開発費自体はさほど低減できない
海外企業にやらせればゼロからのスタートになるものが多い
新規開発なら既に開発を進めているものを利用した方が結局は開発費は安くなってしまう

海外企業と協力すれば安くなるなんてのは汎用品くらい
機体構想に合わせて製作するものは全て新規開発になるので海外企業との提携はコスト削減効果がない
2020/05/04(月) 15:21:21.66ID:EvJBEOD80
XF9量産型はF119より小さいサイズでAB推力20t、ドライ推力15tとかになるといいな（希望
2020/05/04(月) 15:21:41.85ID:iphwKeJm0
いくらF3が優秀なものができても
中国の弾道ミサイル攻撃で滑走路が破壊されたら使えないんだけどね
2020/05/04(月) 15:23:08.39ID:EvJBEOD80
逆に中国がJ-20を何機戦闘機持ったところで滑空弾攻撃で滑走路が破壊されたら無意味だけどね

まぁ中国の場合は滑走路が破壊されずに飛び立てたところで日本の戦闘機に勝てる見込みがないというハードモード通り越してナイトメアだけど
745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3c2-+62Z [163.44.41.206])
垢版 |
2020/05/04(月) 15:23:09.00ID:8oh/1JXW0
>>584
ごめん、言い方が悪かった。
とりあえず、今すぐに中国に圧力を掛けられるように有り合わせでなんとかした、程度に思って下さい。
自分は、いずも型に載せられる程度の機数では足りない（実際に攻撃するには役に立たない）と思っているので。
せいぜい十数機ではプレッシャーは掛けられても本土空爆なり制空戦なり仕掛けると全て落とされるのは想像できますから。
746名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-gKup [49.98.154.35])
垢版 |
2020/05/04(月) 15:25:16.45ID:uZ6SKiAfd
鳴る幌な
2020/05/04(月) 15:26:26.19ID:EvJBEOD80
>>745
その論法だと中国空母（たかが30機のシーフランカーでは）も日本本土を攻撃するには何の役にも立たないので日本が中国空母に対抗する必要もないのだけどな
2020/05/04(月) 15:29:30.27ID:5uAHhNGA0
>>743
日本にミサイルを落とした段階でアメリカが出てくるよ。アメリカもそこは守るよ。今の体制のままならね、
2020/05/04(月) 15:48:31.52ID:zRlRqmKf0
弾道ミサイルで防空網がある滑走路を潰そうとしたら100発くらい必要なんじゃないか？
2020/05/04(月) 15:54:21.92ID:Ah4USnUu0
XF9-1が成功すればいろんな所に応用が利くから頑張って欲しい
アフターバーナー無しのXF9-1で国産ステルス爆撃機とか夢が有る
2020/05/04(月) 16:01:38.88ID:B/zGMEAo0
F-3はどの程度のステルス性を要求してるかがまだわからないね
2020/05/04(月) 16:15:58.22ID:E0Q6vdHsM
>>740
宇宙人なんて極端な例で反論だと考える頭が幼稚過ぎてね
2020/05/04(月) 16:18:14.96ID:KyRGrIrg0
徐々にデレてくる美少女アンドロイドを複座に乗せられる程度の技術を持った宇宙人とは知り合いになりたい
2020/05/04(月) 16:18:56.72ID:sl+Z8/Lu0
とにかく海外企業に主導権を与えたいって連中が暴れてて草
2020/05/04(月) 16:20:13.10ID:5uAHhNGA0
>>752
宇宙人は言い過ぎかも知らんが、
宇宙人に技術貰えるのとアメリカに技術貰えるのは同じ位の確率な気がするわ。
2020/05/04(月) 16:20:49.85ID:v0+dNE/y0
>>754
兵頭二十八みたいな奴がF-3関連の話題では多すぎる
2020/05/04(月) 16:22:11.00ID:E0Q6vdHsM
>>741
> 例えばエンジンなんて機体構想に合わない限りは採用できない
> いくら安いと言われてもF414なんてはなから採用できないのはわかっている

エンジンに限らず日本側の要求とすり合わせをこれからやるってのに何を言ってるのかね？お前は

F414とか爆撃機ガーとか誰も言ってないような事を言い出す頭はどうにかならんの？
2020/05/04(月) 16:25:35.48ID:E0Q6vdHsM
>>754
国産マンセー派ってのはすぐこういう受け取り方をするなぁ。工作員だとかアンチとか（笑）
2020/05/04(月) 16:32:06.19ID:5uAHhNGA0
>>758
欲しい武器装備、エンジンまでアマゾンみたいにポチった翌日届けば問題ないな。格安でな。国産にこだわる必要は無いわ。うん。
2020/05/04(月) 16:32:22.02ID:cegNQ9Yud
国産と聞くと米国製より性能が高いはずがないだの米国製のほうが安く買えるだのとすぐに否定してくる連中の闇
2020/05/04(月) 16:37:27.23ID:YFEzTpX9p
>>752
キミのアメリカから技術貰える！という妄想がそれだけ幼稚ってことだけど、やはり気付かないんだなキミ
そろそろ小学校から卒業しないとただの馬鹿だ
2020/05/04(月) 16:47:36.34ID:cegNQ9Yud
そもそも米国の許可がないと生産も改良もできないって自体は避けたいと言ってるのだから
米国製の○○ベースで開発とか容認できるわけがないんだけどな
2020/05/04(月) 16:52:43.95ID:E0Q6vdHsM
>>761
> キミのアメリカから技術貰える！という妄想がそれだけ幼稚ってことだけど、やはり気付かないんだなキミ

何処にアメリカから貰えると書いてある?
交渉で可能性が有ると書いたんだが。
可能性、選択肢の一つだ。

宇宙人だとか幼稚な極論を持ち出すのは頭が悪いとしか言えんな
小学校まだ休みか?
764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
垢版 |
2020/05/04(月) 16:54:22.98ID:cvD2B4j50
次期戦闘機計画はノープランではないと何度いったわかる
基本構想や機体開発案は既になければ開発スタートなんて出来ない

これからやるのは基本構想・開発案を実際の戦闘機として具現化する為の作業だ
要求も基本構想：開発案に沿ったものとして細かく出されることになる
基本構想に合わないようなエンジンはそもそも採用できない

当然のことながら防衛省が海外企業に協力を打診するのも基本構想・機体案に合ったものしか求めない
F135が機体構想に合わなければ最初から採用の是非なんて検討なんでしやしない
そもそもF135なんて既に運用してるから基本構想・機体案に合うかどうかなんて日本側がわかっている
もう幅広く御意見募集なんてのは選定段階で既に終わっている

今やってる協議というのは日本側が目指す機体案に合ったものしか協議しない
合わないものを提案してきても不適合として不採用になるだけ
2020/05/04(月) 16:54:49.02ID:KyRGrIrg0
FMSでコンポーネントを提供するってのはやっぱり困るよな
あれって単なるレンタル契約なんだもん
こっちで勝手に廃棄もできないし、返却もしなきゃいけない
でもそうする必要もあるので、難しいところだよな
2020/05/04(月) 16:56:27.67ID:E0Q6vdHsM
>>762
方針はそうだがね。
全て国産、方針を満たす条件だと結果高くて調達出来ませんでしたでは話にならないんだよ。
2020/05/04(月) 16:57:09.65ID:e/GVHWA00
>>589
> B型は分散配置が容易なんで、抗堪性はA型よりその分高い。

B型がA型や他のCTOL戦闘機より分散配置を容易にする部分は短い滑走路で運用できるという一点のみ
整備に関してはB型はA型よりもより多くの整備の手間を要するので必要な整備員の人数はB型のほうが多いので整備の面ではB型は分散配備に向かない

しかも分散配備拠点にハンガーや各種の整備機材や燃料貯蔵施設や弾薬庫が不可欠なのはA型もB型も何も変わらない

そして分散配備のためにそれだけの設備を新たに作って維持するには莫大なコストが必要
しかもそれらB型の分散配備拠点も空自基地と同様に偵察衛星から丸見え
更に言えば、個々の拠点に実際にF-35Bが配備されているか否かも偵察衛星からの赤外線画像などで毎日チェックできる

ましてや軽空母の建造となれば千億円に近い規模のコストを要するし
AEW能力の無い脆弱な軽空母の運用人員と運用時の人件費（通常の給与の他に航海手当など様々な手当が発生する）も莫大なもの

> バンカーはミサイルの命中率が上がったんでほとんど意味がない。

偵察衛星での日々のチェックから実際に配備されていると判明した拠点だけをその命中率の高いミサイルによる奇襲攻撃で確実に潰せる

太平洋戦争での南方戦線において戦闘機をジャングルの木々の中に隠したなんて発想と変わらない分散配備は時代錯誤で無意味
偵察衛星が発達し精密なミサイル攻撃が可能となった今の時代には通用しない

更に言えば、仮に数機のF-35Bが生き残ったとしても搭載力も少なく航続距離も短いF-35Bが数機では敵が恐れるほどの報復火力にはならない
そもそも空自の空中給油機が先制で潰されている状況では短足B型ではチャイナの基地に報復攻撃するまでは飛べない
報復攻撃ならばそうりゅう型を拡大してVLSを設置するか魚雷発射管の径拡大でトマホークを撃てるようにするほうが遥かに確実で打撃力も大きい

少機数ごとの分散配備はただでさえ高いF-35Bの運用コストを跳ね上げて防衛費を圧迫するだけで脆弱性は何も変わらない

そんなコストに防衛費を浪費する前に、正規の空自基地にVLS施設やCIWSのような自動追尾型機関砲などを設置し
ミサイルの着弾前に空中で撃破できるように空対地ミサイル迎撃用の十分な対空火力を整備するのが正しい
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-WRor [221.37.234.13])
垢版 |
2020/05/04(月) 16:57:44.31ID:cvD2B4j50
>>763


アホな奴の共通点は「決まってない」というフレーズを目にすると
何故か全く決まってないまで拡大解釈してしまう

あくまでも一般論だけどね(笑)
だから二行すら読めない人とか言われてしまう人が出てきてしまう
あくまでも一般論だ
2020/05/04(月) 16:59:30.73ID:E0Q6vdHsM
>>764
> これからやるのは基本構想・開発案を実際の戦闘機として具現化する為の作業だ

この時点で妄想なのでそれ以下は読むの止めたよ
2020/05/04(月) 17:00:48.28ID:YFEzTpX9p
>>763
テンプレに出そうな小学校レベルの言い訳だぞそれ
何度も言ったが、可能性があると言うのなら根拠を示せ
可能性の議論だと言って根拠のない妄想を垂れ流したら宇宙人と技術供与の交渉の可能性を言い出すのと同じ
全く根拠のない妄想

可能性を主張したいなら裏付ける根拠を示せ
自分の主張に信憑性を持たせる努力すらしない人間は責任持てない小学生と同じ
2020/05/04(月) 17:01:47.79ID:YFEzTpX9p
>>769
でっかいブーメラン刺さってるぞキミ
2020/05/04(月) 17:03:00.57ID:Ah4USnUu0
10万円配布を取り止めて原潜、爆撃機、航空母艦、イージス艦、各種ミサイル、核兵器、基地の拡充をしたら良い
12兆円有れば出来るだろうし更に追加も出来る
2020/05/04(月) 17:05:11.96ID:Fv+3Vvu10
>>767
前にも話題に上がったけど「着陸できればミサイル・燃料の補給もされるし修理も勝手にされる」という
ゲームに精通した人なんだろうから詳細に説明してもムダだと思う。
『えっ　ゲームではできたよ！リアルの方もゲームを見習ってよ』　←こういう感じ。
2020/05/04(月) 17:06:26.10ID:T74ac8hLM
>>763
可能性を論じるのなら今の交渉が決裂して米国の技術は何も得られませんでしたとも何とでも言えるな
2020/05/04(月) 17:06:42.01ID:6uRHZPXu0
外国機ベース案はすで否定されている。　何度蒸し返そうが無駄。

外国製ブラックボックスは否定されてない。　これも蒸し返しても無駄
ただし中枢にこれらを組み込まない設計方針である事も既定である。

以上から純国産にはならないであろう。

ただし上記方針により中核技術であるエンジン、レーダー、アビオニクス、FCS
これらは輸入となる可能性は極めて薄い。


　
2020/05/04(月) 17:06:59.15ID:E0Q6vdHsM
主語が読めない人間の言ってる事は大体1行目からイカれてる内容が多いね。当たり前か。
主語すら理解出来ない己の事を棚に上げて他人に2行だの3行だの言ってる奴は惨めだねぇ。

一般論だが（笑）
2020/05/04(月) 17:09:02.41ID:KyRGrIrg0
まあ外野でもこれほど揉めるわけで、実際現場ではこんなもんじゃなく揉めたりしているだろうと思う
2020/05/04(月) 17:10:13.53ID:G/82qlks0
一般論使い方間違えてないか
2020/05/04(月) 17:11:42.36ID:6uRHZPXu0
多分もめてないと思うよ。既定の通りの推移なので計画通り静かに進めてるだけ。
2020/05/04(月) 17:12:34.37ID:sl+Z8/Lu0
米国企業が担うのは米国製兵装の制御機能、米軍とのデータリンク機能、IFF装置、その他国産より安くできる部品類(国産への切替も可能)とかだろ
ガッツリ関わらすようなことはないよ
2020/05/04(月) 17:14:13.26ID:5uAHhNGA0
世論に少しでも影響を与えて方針転換か延期させたいだけだろ。無駄なことだと思うが。所詮外野なんだから…
2020/05/04(月) 17:15:31.65ID:jfbSOORkx
なんで皆都市伝説ボソボソされて熱くなってるんだ？SDDレベル1のUKすら技術開示なくて嘆いてるのに…(´ ・ω・｀)
2020/05/04(月) 17:15:31.89ID:E0Q6vdHsM
>>770
すまんがどうやったら可能性の根拠なんて示せるのだい？
例えば一時期報道された英側の案は提供する技術は全て自由にアクセス可能というものだったが?
こういう事例があっただけでも宇宙人なんて馬鹿げた次元の話では無いと理解出来そうなものだけど。
交渉の場が設けられた時点であり得る話だ。
それがお前の頭では宇宙人レベルと言うなら話にならんよ。
2020/05/04(月) 17:19:41.99ID:T74ac8hLM
交渉はしたけど成果はありませんでしたてのも十分ある話だからあんまりガッカリしないでね
2020/05/04(月) 17:19:48.23ID:YFEzTpX9p
>>783
これも言ったけど、キミの主張通り過去に同様な事例があれば根拠になる
日本が軍事技術開発に成功したから実用化を妨げるためにアメリカが自国の機密技術を日本に開示すると言う事例
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