C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産191号機

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc5-4KSb [220.254.1.143])
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2020/05/30(土) 16:17:03.78ID:6jPU2B+T0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産190号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1584624261
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/30(水) 20:53:44.61ID:0uk3s1eQ0
>>901
ごめん、下2つの機体取得のやつね
2020/10/01(木) 20:37:29.32ID:REQSp9k70
https://twitter.com/JASDF_PAO/status/1311622632173838336

#航空自衛隊 は､ #入間基地 でRC-2(#電波情報収集機)配備記念式典を実施しました｡
現在の戦闘様相は､従来の領域と新たな領域(宇宙･ｻｲﾊﾞｰ･電磁波)が組み合わさり､#RC2 は電磁波領域の優勢を確保し､領域横断作戦の実現に不可欠な装備品であります｡今後､運用に向け要員養成等を実施します｡
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/01(木) 20:46:39.16ID:4uAQsraAr
独、P1を候補から除外　「日本と協力欠如で高リスク」　次期哨戒機で

https://news.yahoo.co.jp/articles/3964c7ad188822ea6d9ea5a9300eb69fe00fa300

独仏にP-1を輸出する計画が正式に頓挫したな
ドイツからすれば「素人の日本と組むのはリスク」というのは至極当然の事だろう
2020/10/01(木) 20:49:10.99ID:PDhvxCLbM
>>903
お、正式配備されたのかいいね。次はSOJだな
2020/10/01(木) 20:56:30.96ID:tw9M98if0
>>903
いいね
2020/10/01(木) 21:13:43.83ID:b6z7JqRX0
>>904
素人の設計したタイフーン採用は日本もリスクだったしな
2020/10/01(木) 21:34:43.03ID:XOrmNLca0
最近のドイツは軍事全般で素人的な失敗ばっかりしてる。
何で軍の無理なコストカットを議会が掣肘してるんだか
2020/10/01(木) 21:43:37.24ID:Oqc3kSVs0
やっぱり来たかw
P-3Cすら維持出来ないドイツがP-1なんてとても無理だろうな
エアバスなら基盤があるから決まってたようなもんだろ
2020/10/01(木) 21:47:28.67ID:5pAYtdmT0
そりゃつなぎで採用する機体にP-1なんか無理でしょ
海自のP-1でも貸し出すのか
2020/10/01(木) 21:50:41.18ID:6s+xkfcQ0
逆の立場で考えて日本がニムロッド買うかって話よ
2020/10/01(木) 22:46:35.15ID:c7OahJ6F0
ドイツの狭い海域じゃP-1はオーバースペックだな
2020/10/01(木) 23:19:36.38ID:niExHdrd0
ドイツが日本の哨戒機を候補から外したのは、予定通りではないのかな。
なにしろベルリンに慰安婦像が設置されたそうだし、WTOの次期事務総長選で、
朝鮮人候補に対して、適任者とみていると表明するなどしているからな。
2020/10/01(木) 23:44:18.38ID:P8LW0fRG0
さすがに韓国関係ねえw
2020/10/01(木) 23:50:47.30ID:5ukRSGEX0
あれ？

いつもだと知障の風俗ライターが登場して、
ドイツ軍とドイツ車を大絶賛し、
日本オワタを繰り返す頃合いなのに、
今回まだ来ていないのか？？
2020/10/01(木) 23:55:37.58ID:P8LW0fRG0
904がどうみてもそれだろw
2020/10/02(金) 01:18:54.52ID:W+v5kGjD0
>>904
対潜哨戒において日本を素人扱いするならそいつが素人か平和ボケ。

基本的にはドイツはエアバス買うしかないかなと。
あと狭いバルト海でP-8とか悪い冗談としか思えんしそれもないから。
2020/10/02(金) 02:31:00.28ID:0ljHt3Zi0
>>917
日本をディスることに生きがい感じてるオッペケ君の言葉だから。
2020/10/02(金) 04:14:39.76ID:oK+XwDmc0
ノルウェーがＰ−８買うから、哨戒の仕事そっちに依頼料払って丸投げするという鬼みたいな手もあるけど。
軍縮しまくって部品の購入すら滞ってる今のドイツ軍に新型機買うだけの余裕は無さそうだし。
2020/10/02(金) 08:27:12.58ID:ssr+bLNUa
そもそも最初から検討対象になってないし政府も
提案さえしてなかったとかいう話じゃ？
先日の選定から落ちた！！って記事と同じで、
これこれこういう理由で選定の検討対象から
外れてますって発言を極解して選定に落ちた！！
って書いてるだけなんじゃないかと…。
2020/10/02(金) 10:04:18.99ID:67u0rxpfM
最初から対象にするなんて話は出てないな。
一部の奴が勝手に言ってるだけやろ
2020/10/02(金) 11:27:26.28ID:8tAxE/jT0
まあ日本も散々当て馬でEU系出してきたから順当。
2020/10/02(金) 13:04:15.70ID:6c8+9t3c0
>>919
そもそもドイツって哨戒機いらないだろ
2020/10/02(金) 13:44:23.77ID:81hRDhNz0
P-1はミサイルキャリアーとして考えてもいいけどな
2020/10/02(金) 15:24:21.32ID:pyMsQZdA0
>>924
ハープーンとマーベリックを合計8発（P-3Cの2倍）積めるしな…
926名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-MIPQ [126.182.56.180])
垢版 |
2020/10/02(金) 19:10:36.78ID:6/X90abMp
祝・RC-2爆誕
2020/10/02(金) 22:26:09.34ID:goUc1MzX0
対レーダーミサイル積めればレーダー照射されたとき火だるまにできるぞ
2020/10/02(金) 22:36:16.85ID:F9gDjTtk0
P-1……レーダー照射……うっ、頭が
2020/10/02(金) 23:47:53.19ID:D6nU6XB70
自衛隊「韓国海軍が不用意に照射した射撃レーダーにアンチレーダードローンが突っ込んでしまった」

アルメニアアゼルバイジャン戦争のドローンを見てこんな想像をしてしまった。
2020/10/03(土) 07:39:58.63ID:1pKPMB+f0
>>904
どうせP-8に決まりだよｗ
NATOの国防費2％を下回り在独米軍も削減され
独米関係が微妙だからな。
2020/10/03(土) 09:51:42.07ID:IgT/7dXJ0
C-295MPAでなくて？＞独新哨戒機　機体だけP-8を買って英国に預ける、も捨てがたいけどｗ
2020/10/03(土) 09:55:39.63ID:91paTazp0
ドイツからしたらできるだけアメリカ製も入れたくないだろう
特にボーイングを助ける行為は避けたいはず
2020/10/03(土) 10:22:54.12ID:pW3qVdA20
莫迦なドイ帝カスが中古ポンコツP-3を入手し、修理して使おうとしたら、その費が膨大で議会で叩かれ予算が組めなくなった。

ドイツ軍か学習したなら、アメリカ製飛行機は維持費で死ぬと覚えただろうから、流石に今回は買わないだろ……多分。
2020/10/03(土) 10:54:28.54ID:Z3tNp1ql0
>>924
だから海自を空自の鉄砲玉に使うなって、そんな自殺攻撃はC-2にやらせろ
2020/10/03(土) 11:04:37.14ID:+z+h4fPm0
>>934
おまえアホかい、ドイツの哨戒機の話だろ
2020/10/03(土) 12:52:42.62ID:IgT/7dXJ0
いや、F-2を待つことなく刈る、だと思うのですが＞P-1の対艦ミサイル
空自の意向とか聞く耳持たんだろ、海自ｗ
2020/10/03(土) 13:56:06.59ID:cyfufyJ70
海軍としては反対てある
2020/10/03(土) 14:09:56.01ID:Z3tNp1ql0
>>935
P-1がドイツに・・・、まだ夢から覚めてないアホがいる
2020/10/03(土) 14:11:05.77ID:VBkIg3VIM
空自、新型の電波情報収集機「ＲＣ２」を配備
https://vpoint.jp/photonews/177115.html
https://media.vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/2020/10/ph201003-4.jpg
2020/10/03(土) 14:27:23.33ID:pW3qVdA20
>>939
202は試作2号機　(このたびのRC-2)
203が量産1号機

新型の電波情報収集機ではあるけど、
2010年に納品されて散々に弄ばれた娘。

なお試験中で安全確認その他から、
東日本大震災の救援輸送には使っていない。
2020/10/03(土) 14:49:52.76ID:qOgxNw8g0
つか未だYS11って現役機が居たんだな。wikiで見るとあと7機。
2020/10/03(土) 16:46:31.19ID:weJnw5qY0
>>932
ドイツはF-35の導入すら渋ってるからな。
たしか、F-35Aの導入を提言したドイツ軍の高官が更迭されたんだっけ？
2020/10/03(土) 18:32:26.22ID:2+GHKJ0P0
>>942
フランスとの契約を守らなきゃいけない呪文がかかっている。
944名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-51K2 [59.157.96.170])
垢版 |
2020/10/03(土) 19:49:17.62ID:6cX87+YQ0
>>940
ほう…
これで”カモノハシ”も引退なのかね。

YS-11Eの方の更新が先かもだが。
しっかし一機ではどうしようもないから、数機は作ると思うけど、C-2電子戦型の数が揃うのはいつの日やら。
2020/10/03(土) 19:53:45.64ID:0Ss8xL5r0
EC-2をはやく
2020/10/03(土) 20:14:47.68ID:YR2ZaLif0
AC-2を見たい
2020/10/03(土) 21:24:23.87ID:+f5w4ueGd
>>946
尖閣上空で旋回するAC-2
たまらんのう
948名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9340-6SkG [118.106.242.47])
垢版 |
2020/10/03(土) 21:30:42.32ID:z5Urv2OM0
>>946
低速のプロペラ機じゃないと運用無理じゃないのか。
2020/10/03(土) 21:47:16.93ID:r54BmcWF0
>>942
軍高官が「我が軍はＦ−３５が欲しいねん」と言ったら速攻でドイツ政府にクビにされた。
2020/10/03(土) 21:54:36.18ID:3pju8xSA0
C-2はベース機体として使い勝手いいのかな
給油機もC-2ベースにしたらいいのでは
2020/10/03(土) 22:03:51.70ID:lZ9an7k+0
KC-130HとKC-767が既にあって、更にKC-46も導入予定だからなあ
2020/10/03(土) 22:29:16.23ID:ZLD8QjF60
>>950
C-2ベースのメリットとしては
・機内容積が大きくアンテナや電子機器類を載せ易い（搭載機材を小型化、高密度実装する必要が無い）
・高高度高速巡行に向いた機体で航続距離も長い（進出距離や滞空時間が長い）
あたりが理由に挙げられるかと。
2020/10/03(土) 22:32:10.95ID:rM8sqIIF0
単純にC-2の生産数を増やしたいって事だよ
2020/10/03(土) 22:52:32.82ID:ZLD8QjF60
既存機からの更新などを進める中で、使える国産プラットホームがあるんだから、そりゃ使うだろうさ。
2020/10/03(土) 22:53:33.07ID:rM8sqIIF0
だからそう言ってんじゃん
2020/10/04(日) 03:06:20.47ID:yk4qFXGi0
>>952
政府専用機だな
2020/10/04(日) 06:12:53.72ID:AH3ueyep0
>>955
言ってねえじゃんｗｗｗ
2020/10/04(日) 08:40:55.15ID:yVMWYvk40
「プラットホームとしてメリットが多い（から使っている）」という肯定的な話の後にその書き込みだと
「プラットホームとして不適なのに、生産数を増やすために無理矢理使っている」みたいな感じの
否定的なニュアンスになるぞ＞995
2020/10/04(日) 09:17:37.09ID:Qcmm/cJG0
ニュアンスは受け取り側によって変わるでしょ
直ぐにアンチだと逆上する奴とか
2020/10/04(日) 11:13:36.27ID:FblxIqS10
>>958
ロングパス来た
2020/10/04(日) 14:48:52.07ID:9G2zPZDF0
>>960
パスを回せ
2020/10/04(日) 15:09:25.08ID:vmHK+66e0
パスと言うと恋の抑止力を思い出す
2020/10/04(日) 21:26:04.31ID:+HbtyQ4t0
今年の8月からB付きに
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org674679.jpg

P-1能力向上型の為かね
2020/10/04(日) 22:08:06.70ID:OEHgShKK0
能力向上型いつ実機見れるんだろ
2020/10/04(日) 22:10:12.95ID:LzujqC24r
P-8とは随分差が付いてしまったものだな
2020/10/04(日) 22:56:56.71ID:umEnIKHr0
あんなんでも売りこめてるからなP-8
2020/10/04(日) 23:02:24.43ID:vmHK+66e0
あんなもんでもアメリカ製だからな。

日本は大型兵器販売の実績ないどころか
航空機はYS11だのMRJだの大失敗してるからまあ。

でもP-3の後継ならP-1のが向いてるとは思う。
2020/10/04(日) 23:08:15.86ID:O3DpRyiI0
P-8なら機数少なくてもASM出来るし
2020/10/04(日) 23:08:53.11ID:f3+UFKBR0
P-8はアメリカから潜水艦のデータ貰えるんだろ
2020/10/04(日) 23:10:36.88ID:WS2WcmAF0
>>968
どうして？
2020/10/05(月) 00:45:41.76ID:7tsAL5jk0
>>968
Ｐ-8とＰ-3Ｃはハードポイントが4か所
Ｐ-1はハードポイント8か所…
2020/10/05(月) 02:00:24.61ID:hLJnI87y0
ハードポイント8箇所もあったら便器やバスタブ着けてもまだ余裕が出るな。
2020/10/05(月) 02:05:41.20ID:vclGcyjz0
A-1スカイレイダーの真似はやめろｗ
2020/10/05(月) 04:56:12.19ID:7tsAL5jk0
>>972
そうだ！キッチン台もぶら下げよう…
2020/10/05(月) 06:09:10.97ID:sXVzA2VTd
ここは日本らしく仏壇をだな
976名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-RP3w [153.237.206.2])
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2020/10/05(月) 09:10:43.62ID:T3APECD3M
実際問題、日本はP-1を大量に使うので安いし、
情報は、日米協力で当然はいるし、アメリカは、
P-8うれるし、問題ない。
P-1が相対的に、落ちるのはアメリカ情報の有無だから、
イギリスとかアメリカに近い方が売れやすいけど、
それでも、日本にP-1が一番向いてるのに変わりはない。
2020/10/05(月) 10:54:14.13ID:gNFG5XhKM
8本抱えて、みんなして飽和攻撃演習とかやって宣伝したら
哨戒機ではない需要が生まれたりして
978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-Kk5w [153.193.218.113])
垢版 |
2020/10/05(月) 11:00:36.34ID:iABVuEZm0
非対称戦全盛期なら生まれたかも
2020/10/05(月) 11:20:30.61ID:SDTdaYCu0
P-3Cは演習でも対艦攻撃アセットとして利用されるんだがなあ

現代のB-1BやH-6はもちん、冷戦期のTu-95やグアム配備のB-52ですら対艦攻撃アセットとして活用されるはずだったんだが
何故か大型機を使った対艦攻撃をキワモノみたいに勘違いしてる人多いよね
2020/10/05(月) 11:24:05.43ID:PLRW3TURM
Tu-16/H-6を上回る推力あるんだよな、P-1
ソ連系の対艦ミサイルがデカイのもあるんだろうけど、2発が関の山なのが8発だからなあ…
2020/10/05(月) 11:37:02.74ID:YHgghmM+a
武器輸出は小銃のような
小口から切り込んで信頼を積み上げて行った方がいいでしょ
韓国はそれで戦車の輸出に成功してる
2020/10/05(月) 11:47:44.59ID:uSqcPtbB0
国の税金で開発したものを輸出すると面倒が多いのです。

納税者からすれば、外国にとびきり高く売って国庫に納付してもらいたい。
販売側からすれば、確実に利益が出る価格で安価に台数多く売りたい。

価格決定後にコミュニストとブサヨクが国とメーカーを相手取って訴訟を起こすのは必至なのです。
2020/10/05(月) 12:09:59.32ID:mwlUZF0p0
安倍首相の批判はＮＧ
2020/10/05(月) 16:53:08.43ID:TKNJZJwd0
>>972
トイレットペーパーホルダーで1個使うからなあ
2020/10/05(月) 16:57:43.95ID:pI8TUFSNa
>>979
大型機による対艦攻撃は敵、防空戦闘機壊滅後の運用だから。
だから海自も哨戒機による対艦攻撃訓練はは積極的に行ってこなかった。
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-51K2 [59.157.96.170])
垢版 |
2020/10/05(月) 18:05:12.19ID:Bb0IqL6D0
>>985

ただ、アフガニスタンではP-3Cを対地攻撃に使ったという実績もｗ

島嶼防衛に限るなら、敵の航空戦力や防空陣地を壊滅させた後、17式派生の対地攻撃ミサイルとかを打ち込んで上陸支援とかになら充分すぎる戦力になるんじゃないか？
まぁ、そんな使い方を実際するかどうかは何とも言えないが。
2020/10/05(月) 18:09:10.51ID:vumOYv9y0
>>986
S-500でも揚陸させてるのでなけれは哨戒機用誘導弾で普通にアウトレンジできるのでは？
2020/10/05(月) 18:15:03.02ID:zenWKrImM
>>985
敵戦闘機は壊滅させなくても一時的に追払えばいいからそうでもないよ
今までやってこなかったのは空自との連携が問題だったりするんじゃないかな
2020/10/05(月) 18:15:48.82ID:P2g0gFqrF
P-1のハードポイントにクリスマスランチャーつけて
マーベリックを24本ぶら下げたい
2020/10/05(月) 18:17:09.86ID:OrL1HjW0d
>>985
fanblogs.jp/sstd7628/archive/140/0
この自衛隊統合演習について書いたブログ読む限り、P-3Cも対艦攻撃ユニットとして大いに期待されていたことがわかるね
その一方で、P-3Cの足ではS-300FM相当のSAMからの待避が間に合わない(とORで想定されていた)とも書かれてる

その点で言えば、長射程のASMを装備し高速での離脱が可能なP-1の実用化は、対艦攻撃の面でも大きな戦力UPになるんだろう
2020/10/05(月) 19:28:50.09ID:hyR8pxAHM
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産192号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601893705/
2020/10/05(月) 19:46:14.95ID:/ksnqVhs0
>>986>>987
そんな用途なら貴重な哨戒機を投入せずとも専用の支援戦闘機があるから。
アフガンとかで重用されたのは神出鬼没の相手に対する滞空時間の長さから。

>>988
F-2等戦闘機ならさらに短い時間で対処できるでしょ。

>>990
P-3Cで大被害出してるじゃん。
速度はそれほど解決策にはなり得ないんじゃ無いかね？
SAM何かの速度からしたらP-1 とP-3Cの速度差何て微々たる物。

P-1 の搭載量はASM運用より航空機雷運用にこそ光る物だと思うけどな。
2020/10/05(月) 19:50:42.58ID:vumOYv9y0
>>992
F-2等は航空優勢確保に使われるのでは？
後ASMの射程が延びるのと高度高く取れるのと速度が速いの組み合わせはP-3Cの時よりも敵SAMへの対処をし易くはしてるだろけどな
どうせならエンジンをJAXAで研究試作中のF7ベースエンジンに変えて速力や高度や積載量増やさないかなあ
2020/10/05(月) 19:53:13.68ID:vclGcyjz0
それやる時はP-1その物ではなく、P-1ベースの何かだな
2020/10/05(月) 19:55:09.26ID:N9hsXfUK0
>>991
乙
2020/10/05(月) 19:59:26.80ID:SDTdaYCu0
>>992
>P-3Cで大被害出してるじゃん。

大損害出してでも敵艦隊を排除せねばならない状況が現実的に検討されて訳で
そういう場合、敵SAM(S-300FMやHHQ-9シリーズ)をアウトレンジ可能な長射程ASMを多数積み、ミサイルを打たれた場合でも亜音速で待避可能なP-1はむちゃくちゃ有能
2020/10/05(月) 20:01:55.35ID:vumOYv9y0
>>994
>>227のマルチセンサーシステム搭載機かねえ？HPM使えるTWTレーダーへの換装とかもはいるだろし
https://i.imgur.com/ZM4hfcB.jpg
この表だと航空機にHPM搭載は令和十五年頃なんでその頃には搭載するんでね
2020/10/05(月) 20:24:14.71ID:MMZuUkh00
アメリカ艦隊を撃滅するためのソ連ミサイル爆撃機群みたいなノリで、中華艦隊を撃滅するためにP-1対艦型はあるんだろうね

それは海上海中戦力では勝てないことを意味するけど…
2020/10/05(月) 20:34:48.21ID:F0ToYQbL0
>>998
そもそも護衛艦で対艦ミサイル撃ち合う必要ないし
2020/10/05(月) 22:16:52.13ID:pAyGo/dv0
少なくとも海単独が海上で勝てる訳ないだろ
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