初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 934

**名無し三等兵** · 2020/06/03(水) 19:17:04.31

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 931
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587904496/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 933
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589892319/

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 02:13:15.00

>>250
って事は万の位が5以下はあり得ないって事ですか？
あと、トータル機数はわからないのか…(勿論これは自衛隊でもわからないけど)

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 02:36:04.12

>>251
2012年までは2桁までしかない師団番号+11なので7以下もあり

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 02:36:54.97

とりあえず後はリンク先を自動翻訳するとかして自分で調べてね

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 09:17:55.14

　なんでＴ４たりないのにブルーインパルスを１２機体制にしようとかやらかしちゃうんですか？東京オリンピックも開催できないのに馬鹿ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　昨春、航空自衛隊の主に戦闘機パイロットの養成に使用されているＴ４練習機のエンジンに不具合が見つかった問題で、部品の交換作業が長引き、配備するＴ４が足りない状態が続いていることが分かった。
　Ｔ４は曲技飛行チーム「ブルーインパルス」（宮城県・松島基地）も使用しており、防衛省は編成を６機から４機に減らし、パイロット養成用を優先させる。来年の東京五輪・パラリンピックの時期が近づけば、６機に戻す方針。

　空自などによると、不具合は昨年４月、三沢基地（青森県）のＴ４が訓練中に発生し、片方のエンジンを停止させ緊急着陸した。
　異常な振動でエンジン内部が損傷したことが判明。同年１月にも浜松基地（静岡県）で、地上でエンジンを回している最中に異常があった。
　振動を抑制する「バッフル」と呼ばれる部品の交換を進めているが、双発の約２００機のエンジンをいったん外して作業する必要があり、時間がかかっている。
　国産のＴ４は、教育訓練や技量維持のために使われ、飛行教育部隊がある浜松、芦屋基地（福岡県）や、戦闘機を運用する基地に配備。
　しかし、配備から３０年以上経過し、整備しても規定通りの出力が得られない場合があり、エンジンを組み直したり、部品の配列を変えたりしながら使用している。

　ソース　https://www.jiji.com/jc/article?k=2020060700146&;g=soc

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 09:47:06.21

>>244
これはナンバーを逆から読む
そうすると製造の順番だとわかる

**243** · 2020/06/08(月) 09:56:06.28

>>246
軍人は前線で必要な物資を決める権限はなく、すべて文官が決めるということですね。ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 11:01:52.34

自衛隊退職者のyoutubeチャンネルがいくつもあるのを最近知りました、ファイターやメディックで活躍してまだまだ前途ありそうな人達に思えますが、彼らは有事には復職可能ですか？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 11:07:02.77

>>254
もうすぐ寿命切れて退役する機体と、その代替に新しく配備された機体が両方部隊にいるごく限られた時期を聖火到着式典に合わせる事ができただけ
てか新旧合わせてもブルー仕様が1機足りなくて、通常仕様も混ぜて使ってる

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 11:10:13.34

>>257
予備自衛官のこと？
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201405/2.html

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 11:18:04.73

>>259
3尉や2尉で退職したファイターパイロットの場合です
１人羽ばたかせるのに4億円かかるとかで有事に本人意思で復職とかありなのかな

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 12:14:41.81

>>260
規定の年間飛行時間をクリアしてないのでファイターパイロットとしての復帰は不可。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 12:37:08.54

レーダー配置(特に防空艦の)についてなのですが、四面AESAレーダーを配置するとして、
1 タイコンデロガ級の様に真正面を向く配置で、四面
2 バーク級やあきづき型の様に45°回して四面
この違いは何なのでしょうか？
四面あって全周警戒が出来るのなら別にタイコンデロガ級の配置でも良いのでは？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 12:53:09.76

>>256
防衛装備に限らず税金で買うものは基本的に議会で予算承認が必要なんだぞ。

交差点の信号だって学校の机だって公園や空港や港の整備だって社会福祉だって科学技術の研究だって、現場はみんなもっと良い物を沢山欲しいんだ。

米軍のB-2もF-22もシーウルフもズムウォルトも全部予算承認が下りなくて機数減らされたり開発計画中止になったりしてるだろ。
民主主義国家だと普通過ぎる話だよ。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 12:53:27.30

拳銃で自決する時に撃つおすすめの場所ってありますか？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 12:59:57.61

銃口を咥えて後頭部を確実に吹き飛ばす。後始末が面倒なんで場所は選ぶこと。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 13:24:06.31

>>264
八王子

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 13:34:26.24

>>262
タイコンデロガ級はAESAが前後に分かれて配置された結果、上部構造がでかくなってトップヘビー気味で設計としては洗練されたものではない
アーレイ・バーク級のように艦橋構造に4枚斜めに貼り付けるのがトップヘビーにならず全周警戒ができる最適配置なので、こんごう型などその後建造されたイージス艦はこれに倣っている

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 13:36:16.39

>>264
皇居か国会議事堂かな、予約制ですが誰でも入れますし持ち主検査はしてますけど笊ですよ

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 13:54:47.93

>>262
いわゆるミニ・イージス艦も艦橋の上に高いマスト状構造を建て、そこにAESAを取り付けることで視界と高さを確保するという設計は共通している
あとはイギリスの45型みたいにてっぺんで旋回すさせるか、アルバロ・デ・バサン級のように斜め4面にするか、デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級みたいに前後左右4面にするかの違い

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 16:34:47.27

戦争をなくすにはどうすればいいですか？
軍事板でこういう質問は場違いかもとは思います
でも真面目な質問です
戦争をなくすというか減らすためにいい方法はありますか？
わたしが思う方法は全ての国が核武装をするという方法です
しかし国は独立したり分裂もしたりしますし全ての国が核武装なんてそれこそ危険ですよね
これ以外でなにかいい方法ありませんか？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 16:57:43.31

なんで銃使わないんですか？こんなナイフより銃のほうが圧倒的に強いですよね

　　　　　↓

ウルヴァリンの「刀」を装着した白人、Black Lives Matter参加の若者たちを襲撃

ニューヨークのクイーンズで、意見する若者たちを狙った衝撃の事件が起こった。
現在アメリカでは、2020年5月に非武装の黒人男性ジョージ・フロイドが白人警官によって殺害されたことをきっかけに、アメリカで根強く残る黒人差別に変化を求めるBlack Lives Matter（ブラック・ライヴズ・マター）ムーブメントが起こっている。
各地でデモ行進やプロテストが行なわれていて、その大多数は平和的なもの。ある少年少女たちも、Black Lives Matterを訴える看板やポスターを街道に貼っていたが、その時事件は起こった。
当時、偶然現場に居合わせた目撃者は、地元メディアのQueens Eagleにこう話す。
「子供たちはポスターや看板を貼って、平和にプロテストしていました。なのに突然、男が彼らを侮辱し始め、子供たちは自分たちの信条を守るために言い返したんです」
事件に遭遇した人物が撮っていた映像では、車道を走っていた男が、車の窓から身を乗り出し、「殺すぞ！」と叫んでいるのが確認できる。
そ後歩道からと車からで、言い争いになったところ、男は車を急にUターンさせ、少年少女がいた歩道の横に乗りつけ、車から降りて彼らを襲撃。
しかもその手には、巨大なナイフのような、刀のようなものが複数本取りつけられた武器が。
襲撃は数秒で終わったものの、現場にいた人の証言によると、その後男は車で歩道に突っ込んだという。幸いなことにケガ人は出なかったけれど、男の身元は判明しておらず、警察が調査中。
この事件の一部始終を映した映像はSNS上で拡散され、男が身につけていた武器が、『X-MEN』シリーズのウルヴァリンに似ていることから、ツイッター上でウルヴァリンという言葉が一時トレンド入りする事態となった。
ttps://front-row.jp/_ct/17367850
ttps://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783100/rc/2020/06/05/614dccf90695dc3c4fefee3ca60315435575254a_xlarge.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 17:10:06.54

>>270
50年前に筒井康隆が書いた、国どころかアフリカの小部族まで全てが核武装した世界を描いた小説「アフリカの爆弾」があるので読んでみよう

**system** ◆system65t. · 2020/06/08(月) 17:44:05.81

>>264-265
蛇足するなら

良くマンガに出てくるみたいにフツーに前に向けた銃をくるっと自分に向けて口に突っ込むのでなく
銃を上に向けて、そのまま大きく開けた口に突っ込む、銃口が上顎の内側に当たるようにして撃つ

前者だと、まっすぐ後ろに向けることが難しく、引き金引くときにズレたりして
死に損なったり脊損で余生送ることになりかねない

後者だと脳の動脈輪やら脳自体やらを確実に破壊するので良く死ねる

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 17:49:25.19

>>271
板違い。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 17:50:27.40

>>270
人類を滅亡させれば、人類間の戦争はなくなる。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 18:11:17.08

>>271
前科持ちで銃買えなかったか中二病爆発しただけで本気で殺す気はなかったかのどちらか

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 18:12:38.99

「プライベート・ソルジャー」という映画で
米兵がドイツ兵に捕虜にされるシーンがあるのですがなぜか腕時計まで接収されていましたが、どうして時計まで接収したのですか？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 18:18:31.58

>>277
建前は余計なことに使われたり、破損や盗難の危険があるから
本人に替わって丁重にお預かりするので、ちゃんと変換してもらえるはずだが
関係なく違法だけど巻き上げることはよくあるじゃん

腕時計であれば、割ってガラス片作ればナイフの代わりになるし
ゼンマイや金具で合鍵作るかも知れないし、とか、お預かりする理屈はいくらでも付けられる

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 18:30:59.34

>>270
内戦当事国の脱中央集権化の是認/促進と国際NGOなどによる国内格差是正の努力
小火器並び弾薬類の輸出規制
大国企業からの産油国の有力者へのリベート等汚職の規制
まあなんというか虫歯は適切な歯磨きと食習慣があれば起きないのと同じでまともな国なら大抵内戦なんか起きないんだけど
先進国が途上国の政治家をわざと腐敗させるのにブチ切れた国民（イスラム原理主義者が有名だが、それに限らず）が反乱しまくってるのが現状なのでこっちが襟元糺すしかない
腐敗以前に最初から独裁の国だとか国同士の戦争をしてるとこは知らん

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 18:33:27.50

>>277
当時時計は高いし軍事的にも貴重品だから
要はお土産に欲しいから
最悪高度な軍需品だから脱走されたとき困るので没収って言えば理屈は通りそう

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 19:03:15.23

>>277
要約すると、アレコレ理由つけて金目のものをカツアゲしてるわけです。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 19:07:37.39

自決するのに喉から撃つといいってよく聞きますけど
それってそうしたら上手くいくだろうなぁという予想なのか
実際の事例から言われてることなのか、どっちですか？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 19:10:32.33

>270
全人類がクリアマインド（明鏡止水）に目覚める

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 19:11:39.55

>>282
喉からじゃなくて銃口を口の中に突っ込んで、脳幹を撃ち抜くのが確実性が高いってことで、実際に行われている

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 19:33:43.98

ソ連のもっぱら航空機関砲で用いられている(た)23mmという口径ですが、これは何故23mmになったのでしょう？
20mmじゃ威力不足…そうだ！じゃあちょっと大きくしよう！で23mmという規格が生まれたのでしょうか？
他国を見てもこのような中途半端なサイズは独軍が15mmを採用していた程度で他は概ね規格通りの口径が目立つため気になった次第です
(ソ連ですとスターリン戦車のどれかの型が14.5mmなんてのも積んでいましたよね…お国柄上特殊な口径でも量産出来て困らなかったとかでしょうか…？)

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 21:27:06.44

>>285
23mmはソビエトのオリジナルではなく、元来はデンマークのマドセン社が20mm機関砲のスケールアップ版として開発した。
20mm弾薬をボトルネック形からストレート形にするだけで3mm大口径化でき、薬室と銃身内径以外を変更する必要がない、という点でメリットがあった。

スペイン/フランスのイスパノ社も20mm機関砲のスケールアップ版として23mmのものを開発している。
いろいろあってボツってしまったけど。

なおアメリカ軍も当初はマドセン社からライセンスを購入して主力航空機関銃にする予定だった。
しかしテストの結果が芳しくないとかデンマークが国家として消滅したのでライセンスが買えないしデッドコピー作るのもどうか、ということでイスパノ20mmを導入、
これが大失敗したのが終戦まで12.7mmを主力にし続ける原因になる。

なのでソビエトのオリジナルってことでもない。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 21:47:56.15

>>285
14.5mm弾は対戦車ライフル用の弾薬として開発されたものだけど、戦間期にドイツやチェコスロバキアでは「機関銃として扱えるギリギリのサイズの弾薬」として15mm口径の弾薬が模索されて実用化されていて、その流れの存在。
事実上はそれらとともに15mm弾としてひとくくりにしてかまわない。

15mm口径は上記のように「機関銃としてのギリギリのサイズ」になるものとして開発されたけど、結局「機関銃としては大きすぎる。機関砲としては小さすぎる」という存在になってマイナーに終わった。
ソビエトだけが「この弾大量に作っちまったし、人間が扱うものじゃなければそこそこいける」として言わば「重重機関銃」用弾薬として使い続ける。

なおソビエトの23mm機関砲弾は実はこの14.5mm弾の拡大版として開発された。
14.5x114mm弾をボトルネック形からほぼストレート型（一応「首」はある）にして23x115mm弾になる。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 21:50:56.26

>>285
＊補足
実はアメリカも15mm口径弾薬（アメリカのは.60口径（0.60インチ、なので15.2mm）を対戦車ライフル用兼航空機銃用として開発してる。

でも「人が扱う兵器の弾としては大きすぎる。しかし12.7mmと比較してものすごく威力があるわけでもない」ということになり、しかも試作した銃が不具合起こしまくるので弾薬ごと計画はボツになった。

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 22:53:17.10

>>286-288
おお…！詳細にご説明痛み入ります
いずれも全くのオリジナルという訳ではなく世界的に模索する動きは存在しておりそこの派生だったのですね
15mmは素人考えでは12mmと20mmの間を行く丁度良いサイズで上手くいく――かとも思ったのですが逆に威力過剰とは…勉強になります
ありがとうございました！

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 23:47:31.60

「海軍機関科問題」についての疑問なんですが
蒸気機関以前の時代に艦船の航行を担っていた帆走に関する専門要員だって
理系的な専門知識を習得するプロという点では同じじゃないですか
それなのになぜ蒸気機関推進艦が誕生し機関のプロの育成が始められた際に
既存の帆走のプロとは異なる隔離された扱いになったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 23:55:33.41

同じじゃ無いからだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 23:59:39.07

>>290
帆を張ったり畳んだりをやるのはたくさん乗ってる水兵（水夫）の仕事で、艦長の命令に基づいて水夫に直接指示命令を行うのは下士官である掌帆長（ボースン）の仕事
蒸気機関とは全く仕事が違うし専門性も異なる

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 01:39:32.87

この画像見て欲しいのですがFBIの捜査員が付けてるボディーアーマー
見た感じ米軍が付けてるのと比べると薄い気がするのですが軍用ライフルでも
防御できるのでしょうか？防げるならこっちのが動きやすい気がするのですが
米軍が採用しない理由は何でしょうか？

https://i.pinimg.com/564x/63/13/69/6313694ca82fc9deee3ec703d5ac582d--hrt.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 01:59:52.47

>>293
それはプレートキャリアと呼ばれる、ボディアーマーというよりは防弾ベストやね
中に入れるアーマープレートの種類によって防弾性能は変わる
ただし防御する範囲は見ての通り狭く、軍用のボディアーマーと同等の防御力、とはとても言えないな

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 02:01:34.80

>>293
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_body_armor_performance_standards#US_military_armor_standards
ボディアーマーと言っても基準があって色んなタイプがあるので

軍の規格は最低でも小銃弾が防げるというものなので拳銃弾も想定している法執行機関のものとは強度が異なる

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 02:31:54.17

>>294
>>295
ありがとうございます
なら拳銃の弾だと防げる防御力はあるという事ですか？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 02:45:14.91

>>290
機械の構造と扱いを頭に叩き込めば好きな時に好きなように走れて概ね再現性があると言える機走に対し
帆走は結局どこまで行っても究極的には風次第で再現性なんてまるで無い
教育も理論化された高等教育じゃなく「こーいう時はだいたいこーしとけ」の感覚的なものだった
つまり操帆は全然エンジニアの世界じゃなかった

これは操帆以外の帆船時代の士官のお仕事も同じ
理系科目が出来なくても感覚的な経験値で務まっちゃう仕事だから士官は貴族～ジェントリで占められ続けた
その構造を変えるガッチガチのエンジニアの世界である機関士の登場に
粗野な下層階級がお勉強が出来るだけで同格に来るなんて許せんザマス！と嫉妬したのが機関科いじめの始まり

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 03:20:38.11

>>296
リンク先のNIJ armor standard (United States)が法執行機関の防弾ベストの強度基準でどのタイプがどの種の銃弾に耐えられるかはその表を見ればわかる

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 04:35:33.36

太平洋戦争期の日本陸軍では戦傷者の自決強要が広く行われていたと認識していますが
障害者を無用の長物と定義していたドイツ陸軍ではどうだったのでしょうか
鈴木さん以外の回答でお願いします

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 08:18:07.22

?障害者を無用の長物と定義していたドイツ陸軍
○知的障害者（ダウン症含む）や精神障害者を生きるに値しない命と定義していたナチス
質問の前提が間違っている

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 08:34:21.59

ヒットラーを尊敬していたドイツ軍人って
半数ぐらいいたんですか

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 09:03:29.18

ヒットラーは選挙で選ばれたらしいよ

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 10:05:51.55

>>300
では質問を修正します。
ドイツ陸軍では傷痍軍人に自決を強要するようなことは行われていたのでしょうか
鈴木さん以外の回答でお願いします

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 10:17:02.29

>>297
概ね同意するが、感覚的な士官様も最低限天測航法できないと死んでたからね

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 10:21:12.23

>>296
>>298 見たあとで
ttps://www.bodyarmordirect.com/products/tactical-bulletproof-carrier-ballistics

見ると、大体の重さとか価格とか雰囲気つかめると思う

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 10:31:03.22

>>303
してない
第一次世界大戦で400万人以上発生したドイツの傷痍軍人は国家的に尊敬されるべき対象として認識されていて
第二次世界大戦でもその認識は継続されている
第一次世界大戦であらゆる年齢階層・職業・思想の男子が傷痍軍人になっていた為にその連帯と外部からの同情も強かった

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:01:38.92

>>303
そもそも日本でも戦場で足手纏いと自決強要があったのは事実だが、敗戦までは帰還できると年金も出て英雄扱いだぞ。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 12:19:17.07

陸自約16万人に対して、空挺部隊は2200人(空挺団と特殊作戦群)ですが、組織全体に対する空挺隊員の比率がなんだか少ない様に思えるのですが、諸外国と比べて普通ですか？少なめですか？まさか多くはないでしょう？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 14:52:36.00

>>308
空挺の比率なんかその国の状況次第で比べるものじゃない。
そんなこと言うと自衛隊は哨戒機を70機も保有しする比率だけなら米軍をも超える
まさに哨戒自衛隊とも言える存在だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 15:46:48.47

>>309
確かに…
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 16:48:52.26

そもそも空挺師団を持たない国の方が多いと思うんだが

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 16:54:05.85

>>308
パラシュートで敵の真っ只中に降りるとか基地外にしかできない仕事ですからね、なり手がいないんですよ

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 17:06:15.55

どこの国でも空挺＝志願者が猛訓練を受けた最精鋭部隊なわけで、数が多いわけがない
アメリカだって今は純粋なパラトルーパーの師団は第82空挺師団しかないわけで

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 17:34:47.14

第一空挺団は空挺「師団」では無いのでは…
人数を見たら良いとこ旅団では？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 17:35:16.32

えっ、第一空挺団って師団扱いな訳？
俺が知らなかっただけなの？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 17:37:50.84

こういうときにははったりでおおくみせかけるもんすよとマジレス

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 17:54:58.32

陸自は旅団扱いしてるやろ

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 18:01:41.10

>>306、307
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 18:50:48.52

だよね
つか「米だって82空挺師団しかいない」と言ったって向こうは1万5千人もいるからやっぱり桁違いに多いんだよな

日産マーチ一台持ちの人に向かって、S63AMG乗りが「僕も一台だけだよ」って言うようなもんだ

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 18:58:39.70

そのマーチはスーパーターボだけどな

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 19:39:07.09

そこでスーパーターボとか持ち出しても「だから何？」としか言われないような…

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 19:47:55.54

ロシアは空挺軍全体で4個師団+4個旅団+スペツナズ旅団他の計4万5千くらいだそうなので、飛び抜けて多い（ただしパラトルーパーはうち2個師団のみ）
逆に、アメリカとロシア以外の国で連隊・旅団規模以上の空挺部隊を持ってる国は今では数えるほどしか無いが

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:06:00.05

>>321
練度が高いって訳だろうけど、数の話だからなあ…

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:06:57.28

>>322
>アメリカ、ロシア以外

えーと、
・日本(旅団)
・中国(師団？わからない)
こんな感じで合ってる？あとはどこの国だろう？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:21:56.37

「陸上自衛隊　第一空挺団　旅団扱い」で検索して、それらしいヒットが無かったです。

「空挺団というのは師団もしくは旅団という集団と同じ完結された航空輸送される集団」

「第442歩兵連隊を基幹として砲兵大隊、工兵中隊、衛生分遣隊、軍楽隊を加えて連隊戦闘団」

「第442連隊戦闘団」「連隊規模の部隊」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:22:59.20

「空挺団って師団扱い」

315名無し三等兵2020/06/09(火) 17:35:16.32ID:yATv8h6y
えっ、第一

空挺団って師団扱い

な訳？
俺が知らなかっただけなの？

「旅団扱い」

317名無し三等兵2020/06/09(火) 17:54:58.32ID:oXYGBQ2k72
陸自は

旅団扱い

してるやろ

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:23:35.32

「陸上自衛隊　第一空挺団　旅団扱い」で検索して、それらしいヒットが無かったです。

「空挺団というのは師団もしくは旅団という集団と同じ完結された航空輸送される集団」

「第442歩兵連隊を基幹として砲兵大隊、工兵中隊、衛生分遣隊、軍楽隊を加えて連隊戦闘団」

「第442連隊戦闘団」「連隊規模の部隊」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:24:17.95

「陸上自衛隊　第一空挺団　旅団扱い」で検索して、それらしいヒットが無かったです。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:25:08.94

「空挺団というのは師団もしくは旅団という集団と同じ完結された航空輸送される集団」

「陸上自衛隊空挺レンジャー [DVD] DVD ... - Amazon.co.jp
www.amazon.co.jp › 陸上自衛隊-空挺レンジャー-DVD...
www.amazon.co.jp › 陸上自衛隊-空挺レンジャー-DVD...
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最強の空挺隊員を目指す集団「陸上自衛隊空挺教育隊」が自衛隊の最高技能「空挺レンジャー課程」に挑戦する姿を描くドキュメンタリー。 ... 第1

空挺団というのは師団もしくは旅団という集団と同じ完結された航空輸送される集団

というのがDVDを見て感じました。 ... 私の知りあいの旦那でも、小銃の取り扱いと格闘術のみしか知らずに満期除隊となり、せいぜい六法全書片手に基本的人権を叫んで生活保護生活を受け取るぐらいの生活 ...」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:26:05.69

「第442歩兵連隊を基幹として砲兵大隊、工兵中隊、衛生分遣隊、軍楽隊を加えて連隊戦闘団」

「第442連隊戦闘団（日系二世部隊） - BIGLOBE
www5f.biglobe.ne.jp › 442regimental_combat_team
www5f.biglobe.ne.jp › 442regimental_combat_team
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1941年12月8日、日本海軍・南雲機動部隊による真珠湾攻撃により、太平洋戦争が勃発すると、日本国籍だったアメリカ在住の ...

第442歩兵連隊を基幹として砲兵大隊、工兵中隊、衛生分遣隊、軍楽隊を加えて連隊戦闘団

として編成される事になりますが、 ...」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:26:56.34

「第442連隊戦闘団」「連隊規模の部隊」

「第442連隊戦闘団 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 第442連隊戦闘団
ja.wikipedia.org › wiki › 第442連隊戦闘団
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第442連隊戦闘団

（だい442れんたいせんとうだん、英: 442nd Regimental Combat Team）は、第二次世界大戦中のアメリカ陸軍が有した

連隊規模の部隊

である。士官などを除くほとんどの隊員が日系アメリカ人により構成されていた。ヨーロッパ戦線に投入 ...
所属政体‎: ‎アメリカ合衆国
兵科‎: ‎歩兵
標語‎: ‎当たって砕けろ！; Go for broke!
部隊編制単位‎: ‎連隊
‎日系人部隊の編制 • ‎ヨーロッパ戦線での活躍 • ‎叙勲 • ‎442連隊の戦後」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:28:00.35

「腕時計のような貴重品の略奪を通して，ドイツ兵」

「英軍の海軍中尉に時計と万年筆を取られ」

「腕時計、指輪、万年筆、写真など捕虜の私物が略奪」

「腕時計がソ連兵を喜ばせるというのは広まっていたので、ドイツ人は聞かれる前に用意し、すぐに差し出し」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:28:58.31

「捕虜」「どうして時計まで接収」

277名無し三等兵2020/06/08(月) 18:12:38.99ID:nGpgJJpW278
「プライベート・ソルジャー」という映画で
米兵がドイツ兵に

捕虜

にされるシーンがあるのですがなぜか腕時計まで接収されていましたが、

どうして時計まで接収

したのですか？

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:30:10.21

「預かり」

278名無し三等兵2020/06/08(月) 18:18:31.58ID:fDgHFxrV
277
建前は余計なことに使われたり、破損や盗難の危険があるから
本人に替わって丁重にお

預かり

するので、ちゃんと変換してもらえるはずだが
関係なく違法だけど巻き上げることはよくあるじゃん

腕時計であれば、割ってガラス片作ればナイフの代わりになるし
ゼンマイや金具で合鍵作るかも知れないし、とか、お預かりする理屈はいくらでも付けられる

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:30:35.14

「貴重品だから」

280名無し三等兵2020/06/08(月) 18:33:27.50ID:IUxZ+Umv
277
当時時計は高いし軍事的にも

貴重品だから

要はお土産に欲しいから
最悪高度な軍需品だから脱走されたとき困るので没収って言えば理屈は通りそう

「金目のものをカツアゲ」

281名無し三等兵2020/06/08(月) 19:03:15.23ID:yOBKCbz3
277
要約すると、アレコレ理由つけて

金目のものをカツアゲ

してるわけです。

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:31:13.41

「腕時計のような貴重品の略奪を通して，ドイツ兵」

「英軍の海軍中尉に時計と万年筆を取られ」

「腕時計、指輪、万年筆、写真など捕虜の私物が略奪」

「腕時計がソ連兵を喜ばせるというのは広まっていたので、ドイツ人は聞かれる前に用意し、すぐに差し出し」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:32:02.54

「腕時計のような貴重品の略奪を通して，ドイツ兵」

「「植民地忘却」と「ホロコースト忘却」
www.ritsumei.ac.jp › acd › k-rsc › lcs › kiyou
www.ritsumei.ac.jp › acd › k-rsc › lcs › kiyou
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今日からは一見奇妙に感じられることだが，この研究者たちはホロコーストやドイツの戦争 ... なレイプや，

腕時計のような貴重品の略奪を通して，ドイツ兵

だけでなく，ドイツ市民もナチ. スの反「 ... 赤軍の捕虜となり，「戦争犯罪人」の判決を受けて拘留期間を引き.」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:32:53.68

「英軍の海軍中尉に時計と万年筆を取られ」

「語り継ぐ私の戦争体験 - 津山市
www.city.tsuyama.lg.jp › common › photo › free › files
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2016/10/08 - しました。ジャカルタの市内は極めて治安が悪く、各所で暴動や略奪が起きて日 ... 私は

英軍の海軍中尉に時計と万年筆を取られ

ました。そして、 ... 他の部隊の下士官や兵を連れて、毎日アメリカ軍 ... 日本人兵士の捕虜1万人ほどが倉庫にひ.」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:34:05.65

「腕時計、指輪、万年筆、写真など捕虜の私物が略奪」

「旧軍における捕虜の取扱い - 防衛研究所
www.nids.mod.go.jp › kiyo › pdf › bulletin_j10_1_3
www.nids.mod.go.jp › kiyo › pdf › bulletin_j10_1_3
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本稿では太平洋戦争期における旧日本陸海軍の将兵・軍属等による連合国軍欧米人捕虜. に対する虐待を主たる事例として用い ... 給が滞ったこと、

腕時計、指輪、万年筆、写真など捕虜の私物が略奪

されたこと、捕虜郵. 便の発受が慢性的に滞ったこと、寄贈を ...」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:35:18.18

「腕時計がソ連兵を喜ばせるというのは広まっていたので、ドイツ人は聞かれる前に用意し、すぐに差し出し」

「独ソ戦下を生きるイワン - 名のもとに生きて - Goo ブログ
blog.goo.ne.jp › geradeaus170718
blog.goo.ne.jp › geradeaus170718
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2016/01/04 - 当初、有利に展開したドイツ軍は予想外の数のソ連兵
捕虜や投降者を、即時銃殺や確実に死に追いやる強制労働により500万
人を死亡させた。そもそも殱滅させる ... 町に火を放ち、略奪し、女性や少
女を集団で繰り返しレイプし、時に思うままに殺し、溺れるほど酒
を飲んだ。レイプは性欲を ...

腕時計がソ連兵を喜ばせるというのは広まっていたので、ドイツ人は聞かれる前に用意し、すぐに差し出し

た。ソ連兵は腕に ...」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:36:18.34

「アメリカ陸軍が銃剣術の訓練を廃止」

「着剣機構を軍用小銃から完全に撤廃する動きは存在しない

「銃剣術を練習するアメリカ海兵隊員」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:37:17.98

「「アメリカ軍ってまだ銃剣使ってるの？」という質問」「答えがバラバラ」

230名無し三等兵2020/06/07(日) 17:15:00.55ID:BJzKUg2g
米陸軍もM9バヨネットは今も装備として現役だし、海兵隊は21世紀に入ってからOKC-3Sバヨネットを採用してる

ttps://www.quora.com/Does-the-military-still-use-bayonets-1

「アメリカ軍ってまだ銃剣使ってるの？」という質問

に対しては、倉庫で見たことあるけど・・・って答えから訓練してるよ、これがないとMRE開封できないよとか

答えがバラバラ

だけど

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:38:01.39

「アメリカ陸軍が銃剣術の訓練を廃止」

「着剣機構を軍用小銃から完全に撤廃する動きは存在しない

「銃剣術を練習するアメリカ海兵隊員」

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:39:27.16

「アメリカ陸軍が銃剣術の訓練を廃止」

「着剣機構を軍用小銃から完全に撤廃する動きは存在しない」

「アメリカ陸軍が銃剣術の訓練を廃止

し、代わりに銃剣を手に持って格闘する訓練を開始し
た[1]ことは、その一例である。これは、屋内突入時に着剣し
ていると銃剣が邪魔になるため近接戦闘が生起しやすい市街戦
では銃剣を手で握って使用するほうが有利、近接戦闘が生起しやすい屋
内や船舶内などでは銃剣を用いるスペースが無い場合が多いこと、室内
戦では着剣機構が無いため銃剣を着剣できない短機関銃（サブマシンガン）が使
用されることも多いこと、などによる。
ただし、近接戦闘で重視されない傾向があるとはいえ、野戦で小銃の動作不良（ジャム）や弾倉交換の必要が発生することは兵士にとって大きな不安であるため、後述のように装備が銃剣戦闘に不向きになりつつある傾向にも関わらず、

着剣機構を軍用小銃から完全に撤廃する動きは存在しない」

下記、ウィキペディアの銃剣術を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3%E8%A1%93

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:40:13.25

「銃剣術を練習するアメリカ海兵隊員」

266名無し三等兵2019/05/03(金) 17:15:50.37ID:NpFC4kmW
519名無し三等兵2019/02/25(月) 19:32:49.24ID:U4gaUBUq
「木銃を使って

銃剣術を練習するアメリカ海兵隊員」

520名無し三等兵2019/02/25(月) 19:33:44.43ID:U4gaUBUq
330名無し三等兵2019/02/22(金) 02:40:35.53ID:oU2/732N332
アメリカ海兵隊の訓練に防具を着て手に棒のようなの持って殴り合いしてる動画見たのですが
これ

なんという訓練名

なのか分かりますか？日本の銃剣道ぽいような気がしたのですが、、、

332名無し三等兵2019/02/22(金) 02:56:44.10ID:zVq+Tfiw334
330
フィリピンの武術

エスクリマ

の棒術

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 20:41:02.78

267名無し三等兵2019/05/03(金) 17:16:27.97ID:NpFC4kmW
521名無し三等兵2019/02/25(月) 19:34:34.56ID:U4gaUBUq
「木銃を使って

銃剣術を練習するアメリカ海兵隊員」

「冷戦期に、フィリピン武術「カリ」に伝わる棒術の技をもとにした銃剣術を新たに制定したアメリカ海兵隊」

下記、ウィキペディアの銃剣術を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3%E8%A1%93

「

エスクリマ

（Eskrima）とはフィリピン武術の名称である。アーニス、アルニス（Arnis）、または

カリ

（Kali）とも呼ばれる」

下記、ウィキペディアのエスクリマを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9E

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 21:00:04.15

規模で言えば第一空挺団は1900名と陸自の旅団（3500～4000名）に比べるとふたまわりくらい小さい
しかし陸自の虎の子として重要度は高いので長は他の旅団と同格の陸将補が任じられてる（師団は陸将）
陸自は師団でも5000～6000名くらいと他国に比べて半分くらいの人員しかいないので1900名というのは比較すればそれなりの数ということになる

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 21:16:38.74

>>324
イギリス（旅団隷下の一個連隊）、イタリア（旅団）
ウクライナ（旅団）、カザフスタン（元ソ連パラシュート連隊?1、元ソ連自動車化狙撃旅団?3）
ドイツ（二個旅団）、フランス（旅団）
中国（6個旅団）特殊部隊や支援部隊と合わせ3万人程、思ったより大規模だった
あと大隊だけどオーストリア

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 22:45:13.98

第一空挺団のHPに思いっきり
「1st Airborne Brigade」
って書いてあるのも見つけられないとか、流石に首から上は飾りなカスミンやな

**名無し三等兵** · 2020/06/09(火) 22:55:31.42

>>349
在日米軍のWikipediaだしてもかたくなに在日米軍は州軍と言ってるくらいぼんくらですから。

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