初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 934

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2020/06/03(水) 19:17:04.31ID:OAwUCcSG
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 931
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587904496/

ワッチョイスレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 933
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589892319/
2020/06/13(土) 11:26:22.75ID:zFI6MRIS
水陸機動団が出来た今、その他の陸自一般部隊って上陸作戦の訓練は行っているのですか？
2020/06/13(土) 11:58:11.16ID:Vh4bqe4e
トルコの弾道ミサイルについて教えてください
中国製のJ-600Tと国産のボラ短距離弾道弾を配備してることはわかりましたが
これらの性能は世界的に見てどうなんですか？

また、トルコはさらに長射程のミサイル開発計画があるんですか？
2020/06/13(土) 12:28:52.22ID:XvzdK8e3
アメリカ人のショットガン好きはなんでですか？
武器としても普通の銃より有効なのですか？
2020/06/13(土) 13:26:21.13ID:qoHCQ3sJ
>>474
元々、ヨーロッパでは主に鳥撃ち用の猟銃で、これがアメリカに渡ってからは民間の自衛用や軍用の火器として好んで使われ、後に警察用としても多用
露出した鉛粒を発射するので、軍用としてはハーグ陸戦条約に抵触するとして、ヨーロッパでは弾をばら撒く火器としてはサブマシンガンが好んで使われたが、アメリカでは伝統的にショットガンが好んで使われた
2020/06/13(土) 13:40:37.79ID:pLwbq1aG
それは単に、SMGを使いたくても当初は数が足りず、逆に散弾銃は大量にストックがあった上に、それを使い慣れている兵士も多かった為。

アメリカには生活のための銃として、中折れ単発の散弾銃を背負って野良仕事をし、熊やクーガーが出たら空包で追い払うって文化があったんだよ。
アメリカでは西部劇の時代からそうした使い方をしており、メーカーではなくガンスミスの作った安価な水平二連散弾銃も出回っていた。

実際にはプリントロックの時代から、狩りをしない者ですら銃を必要とし、しばしば携帯もしていたから、マタギの村田銃以上だったろう。

現代でも在日米軍基地の中で、未成年がトラップ射撃に親しむなど、汎用性の高い散弾銃はアメリカの文化に深く根付いている。
したがって、使い慣れている上に国内に大量に存在する散弾銃を使わない理由はなく、逆にSMGは開戦当時はトンプソンぐらいしかなかった。
477名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 13:59:49.02ID:dHOaLJXI
ナムでもショットガン使ってたのに？＞SMGを使いたくても当初は数が足りず
478名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 14:46:57.81ID:CHCSSGUj
シアトルのデモ隊自治区を犠牲者が無いように軍が制圧するにはどうしたら
2020/06/13(土) 15:26:11.42ID:3MrsjUnz
>>478
軍を出さない。

軍隊を出動させる時点でそれは「犠牲者は出るけどやむを得ないだろう」って判断してることになる。
それ（無被害）を求めるなら軍隊を動員してはいけない。
2020/06/13(土) 15:38:12.03ID:R+PJBID+
Fi156みたいなSTOVL性能に超優れた固定翼機ってきょうび流行らないのですかね？
2020/06/13(土) 15:46:58.02ID:7SZ8p1LL
>>480
いまだとその役目はヘリが行ってる。
2020/06/13(土) 15:48:33.71ID:3MrsjUnz
>>480
ヘリコプターがあるじゃん、で終わっちゃうので。

小型のプロペラ機で離着陸距離も短くて済む、という機体は連絡/観測/軽攻撃用として、ヘリよりは速度性能や航続性能があり、脆弱性も低いのでは・・・？
ということで最近また注目されるようにはなってきたけど、それであっても「超短距離離着陸できる」ということだけならヘリには勝てないので、それ（だけ）に注目したものとしては流行らない。
2020/06/13(土) 16:14:20.49ID:B9DVBtU9
ロシアが射程7キロの狙撃銃を開発したそうですけど
まあ射程はいいとして、普通のスコープじゃ狙いつけれなくないすか
ましてや屋外でしょうし風とか吹いてますよね
2020/06/13(土) 16:58:18.49ID:jMaWIP75
>>483
https://jp.rbth.com/science/83831-roshia-syatei-7-km-sniper-rifle-wo-kaihatsu
https://en.topwar.ru/171952-kak-vintovka-dxl-5-vystrelit-na-7-kilometrov.html

これまでに記録された最も遠い狙撃距離は4000mちょっと
DXL-5の有効射程は7kmとされてるけど、実際にはもっと短い4km位を想定している（下の記事はで7ｋｍを狙えるスコープがまだないと書かれてる）
そしてこれほど強力なライフルを開発した理由は射程の延伸というより、これまでのライフル弾に耐えうる防弾ベストでも貫通できるようにするため
2020/06/13(土) 17:07:52.10ID:iF4jnRoT
銃の火薬が湿気っても発射できますか？
2020/06/13(土) 17:50:35.91ID:jMaWIP75
>>485
種類による
黒色火薬は湿気に弱いけど無煙火薬は多少の湿気でも発火する
487名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 18:56:05.51ID:2RdWHzSa
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/B-1A_Lancer_at_Wings_Over_the_Rockies.jpg

WikipediaでB-1Aの記事を読んでいたら
貼られていた画像の中に変な機体が混じっているんですが

B-1の右下に見える、ゼビウスのソルバルウに何となく似た白いやつ
軍用機じゃなくて民生機かと思って調べてみたけど該当する機体が分からなかった
2020/06/13(土) 19:05:02.77ID:6gw7y9HI
ロシアの記録って時点で眉唾だけどな。そもそも実戦ではなく、実験でだした記録らしいし。
2020/06/13(土) 19:11:30.57ID:i595lnot
スターリンって本当にいうほど悪かったんですかね？
アラブ人とか誤爆で殺してるアメリカは？サウジとかイスラエル支援してるし
インディアン大虐殺したアメリカは？
2020/06/13(土) 19:19:18.78ID:jMaWIP75
>>489

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>9-11） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください
491名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 19:25:01.96ID:k00+W/vo
旧日本軍の（下士官・兵の）給食ですが、
陸海軍の基地駐屯地・艦で、調理場で作った食事を容器に入れて、各内務班・居住区まで運び
そこでよそって食事。終わったら食器類・容器を調理場に返却していたようです。

自衛隊だと食事時間になると食堂に行って食べていますね。（いちいち居住区まで食事を運ばない）

旧軍がこのような給食方法にした理由は何でしょうか？
食堂に兵が集まって食事する方式にしなかった理由は？

当時の欧米諸国の軍隊の給食方法はどうだったでしょうか？

旧軍方式が世界的にも一般的だったのか、旧軍が独特だったのか。
2020/06/13(土) 19:25:54.16ID:Ej2EomTX
>>487
飛行機じゃなくスピード記録樹立するための「車両」
493名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 19:32:03.41ID:Z/hMSgsy
>>487
スピリット・オブ・アメリカ・フォーミュラ・シェル LSRV
2020/06/13(土) 19:33:29.13ID:jMaWIP75
>>487
https://wingsmuseum.org/portfolio/spirit-of-america-sonic-arrow/
飛行機っぽく見えるけど実は速度記録を出すためのジェットエンジン自動車
2020/06/13(土) 19:40:17.28ID:BZ4KYvin
こんなゴミでも売れるんだったら兵器もスクラップにするより売れるのは売ったほうが儲かりませんか?

　　　　　　　　↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/182bb59dd21fde50a997d01d739f6286dd50145a

去年の台風で崩落した上田電鉄別所線の橋で使われていた部品が記念切符と共に売り出され、早速、ファンが詰めかけました。

上田電鉄別所線の「千曲川橋梁」は台風19号で崩落した部分を解体して、来年3月の運転再開を目指しています。

販売されたのは、鉄橋を繋いでいた長さ5センチ程の「リベット」という鉄製の部品で、100年近く住民に親しまれてきた赤い色が印象的です。
上田電鉄では、記念乗車券と一緒に1セット2000円で200セットを作り、一部を上田駅で販売しました。

朝から鉄道ファンが列を作り、午前10時の発売を繰り上げる人気ぶりで20分ほどで完売しました。

購入した人：
「少しでも別所線の力になりたくて購入しました」
「なかなか珍しいので嬉しい」
「うれしい、並んで良かった」

別所線の上田駅と城下駅の間はバスによる代行運転が続いていて、使われていない上田駅のホームでは、
13日から9月末まで別所線の写真展も開かれています。
2020/06/13(土) 19:47:35.49ID:13DIb+fo
>>495
米軍のゴミ置き場に捨てられた部品から攻撃ヘリや機関銃が組み上がった事例があり
部品等の払い下げには割と大きなリスクがありますので、軍当局も積極的にはならないでしょう
2020/06/13(土) 19:58:33.42ID:2RdWHzSa
車でしたか！航空博物館のようだったので航空機だと思いこんでました

主翼も主翼にしては狭くて後方に下がりすぎだし
翼端のポッドのせいでVTOLっぽいし
やたらNACAインテークも空いてるし
しかし
外見も、開いたパネルの中の構造も割とまともで
映画のプロップごときには見えないし・・・

でも音速超え目指した車なら納得です
機首下に見える円盤はこいつの車輪で翼端ポッドは補助輪ですね
2020/06/13(土) 20:08:28.57ID:jMaWIP75
>>497
そのウィングス・オーバー・ザ・ロッキーズ航空宇宙博物館は実在の機体に混ざってSWのXウィングやポッドレーサーのレプリカも示してる
2020/06/13(土) 20:41:41.42ID:6gw7y9HI
>>491
自衛隊だって、演習中などは配膳してる。と言うか近くに天幕を立てて、そこで炊飯して各自が並んで食事を受け取り、臨時のテーブルや所属のテントなどで食べる。
そもそも実戦の時にどうするつもりなんだ？　そりゃレーションより調理した温かい飯、それも食堂で食べられりゃそれに越した事はないが、何処かで妥協せねばならないことはある。
2020/06/13(土) 20:42:55.71ID:jMaWIP75
>>491
日本の場合は兵営も兵士の日常生活の場であるとともに訓練の場と見なされてた
食事もその一環で「同じ釜の飯」を食うことで仲間意識を育てるとともに、古参兵が行儀作法のなっていない新兵を厳しく指導し皇軍兵士としての態度を教えることも目的だった

欧米の場合は食堂で食べるのが普通
2020/06/13(土) 21:35:58.02ID:U6gsFTb0
在日米軍基地の運営体制について質問です。
先日、高校生が本物の拳銃で自殺したニュースがありました。
在日米軍基地は、兵士がオフの日に遊ぶなどの目的で基地から日本国内に出てくる際、
日本側で空港の様な所持品検査を実施して銃や薬物などを持ち込ませない体制があるのでしょうか？
2020/06/13(土) 21:43:57.41ID:LLJUcWWW
>>491
海軍だと狭い艦内スペースを最大限に使うため
食堂を作るスペースを他にあててる
日本艦にハンモックの利用が多いのもスペース確保のためだし
食堂も寝台も居住性を向上させるけど帝国海軍はそこを重視しない設計思想が多かった
2020/06/13(土) 23:30:39.01ID:LhdRt1o1
>>495
分厚い一枚鋼板を作る技術が無かった日本は皇軍戦車をリベットでつなぎ合わせたけど
被弾したらリベットがそのまま乗員や周りの歩兵を打ち倒す立派な兵器になったんやで
2020/06/13(土) 23:34:10.49ID:jMaWIP75
>>501
https://www.stripes.com/news/strict-local-gun-laws-limit-servicemembers-ownership-on-overseas-bases-1.277089
米軍の国外基地においては銃の所有や持ち込みは現地の法律に従うことになっている
よって日本の基地に勤務する軍人は個人での銃所有は禁止されているし、家族が日本で猟銃を取得するのも銃刀法の厳しい資格制限を受けることになるので事実上不可能
2020/06/13(土) 23:59:57.75ID:E65rmvtG
>>503
九八式軽戦車や一式中戦車以降は溶接が取り入れられているんだが？
2020/06/14(日) 00:33:59.62ID:BTb9yAdy
なんであの人（岸信介）だけが巣鴨から出てきたんですか。みんな絞首刑になったのに。外務省に聞いたけど誰も答えません

　　↓

@fge_taoist
田中真紀子「なんであの人（岸信介）だけが巣鴨から出てきたんですか。みんな絞首刑になったのに。外務省に聞いたけど誰も答えません」
#kume954

@DarkKnight_jp
田中眞紀子さん「安倍晋三さんの爺さん岸信介さんは何故、巣鴨プリズンから出て来れたのか？私は何度も外務省に問い合わせしたけれど、誰も答えられないのよ。
其処から日本を見直さないと駄目。世の中を変えられるのが政治なのに」
日本の宿痾を其処から正さないと駄目だと。
#kume954

@fge_taoist
一週間以内であれば #radiko のタイムフリー機能で聴取可能です。
田中さんの出演されたゲストコーナーは 14:00 過ぎから。
久米宏 ラジオなんですけど | TBSラジオ | 2020/06/13/土 13:00-14:55
http://radiko.jp/#!/ts/TBS/20200613130000
2020/06/14(日) 00:45:29.70ID:u+a7/cWI
>>506
佐川良一も不起訴だが。
さらにいうと有罪判決２５人中、死刑は７人だけ。
2020/06/14(日) 01:15:17.59ID:lPzrEyPI
>>507
笹川良一のことか？
2020/06/14(日) 01:55:07.85ID:lJeHS8DK
戸締り用心！　火の用心！
2020/06/14(日) 02:35:51.18ID:gASXbv6J
貨物輸送の燃費に関する質問です（どちらかというと物理寄りかも？）

同じ重量物を輸送する時、一括で運ぶのと小分けにするのではどちらの方が燃料の節約及び航続距離の延長に繋がるのでしょうか？
ちょっとふわっとした質問になって申し訳ないですが比べるのはヘリとヘリ　飛行機と飛行機で
積載スペースやペイロードに制約なしでお願いします
2020/06/14(日) 02:54:16.49ID:LoUJVHnb
>>489
ロシアじゃスターリンを称賛する民衆が急増してるそうな
ホント、有権者の忘却力は凄い。
2020/06/14(日) 03:02:30.61ID:BTb9yAdy
まあプーチンが人間の屑だから相対的にまともに見えてるんだろスターリン、そしてそんなプーチンの犬のアベ
2020/06/14(日) 04:44:19.84ID:ASwWRzNs
ソ連の方がよかったってのは分かるんだけどスターリン時代じゃなくてもいいだろ
2020/06/14(日) 05:03:08.86ID:lJeHS8DK
象徴的なもんなんやないんか
独裁強権体制やと一見平穏平和に見えるし
2020/06/14(日) 05:14:43.15ID:KxKAMTmy
スターリンが北京に送り込んだ犬のせいで
いまアジアの平和が乱れまくっているわけだが
2020/06/14(日) 07:31:36.80ID:0qdjPUci
>>510
自重の割合が低くなるように積載制限一杯まで積む方が有利
2020/06/14(日) 08:05:43.29ID:BTb9yAdy
じゃあおまえ20キロの肥料5個運ぶのに
1個ずつ持って5回往復するのと
5個持って1回で終わらせるのどっちが早いよ？
518名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 08:55:22.90ID:FA7UGzR2
先の大戦における大西洋戦線で独軍は3000隻以上の艦船を沈めたのにも関わらず
イギリスが干上がらなかったのは何故ですか？
日本は数百隻の被害でも資源物資枯渇でボロボロだったのに
2020/06/14(日) 09:15:19.95ID:DzEaoHlU
>>518
リバティ船だけで2700隻建造できるアメリカがついてたから
大西洋航路だけではなくインドから地中海や喜望峰回りでの通商路も枢軸側は完全には遮断できなかったし
2020/06/14(日) 10:25:11.06ID:Jk7khX9e
>>517
100kgを抱えて運べるなら勝手にしろよ
2020/06/14(日) 10:35:38.47ID:0nP2cV1u
>>506
アベノジジイはGHQに命乞いして米軍に協力して仲間を売り渡したから
昭和天皇に関する情報も余すところ無く陳述したという
残念ながらこの時の供述調書は未だに機密扱いで公表されていないが
公表されてしまうと自民党安倍政権なんぞひっくり返ってしまうであろう

ちなみに文官にもかかわらず処刑された広田弘毅は
GHQから「ヒロヒトの訴追に協力しろ」と言われたとたんに完全黙秘
米軍への協力を最後まで拒んで、業を煮やしたGHQは広田を絞首刑に処した
2020/06/14(日) 11:04:39.42ID:j3PzvkQH
F6F　ヘルキャット

↑皆様、これを声に出して読む時なんて読んでます？ エフロクエフ？　エフシックスエフ？
2020/06/14(日) 11:25:09.94ID:HwEXPsfF
>>521
不敬である
2020/06/14(日) 11:35:02.88ID:OL3JxMw+
1行目が質問風の文章、2行目空白・3行目下矢印・4行目空白、5行目以下コピペ
これいつも同パターンで自民地獄ｶﾞｰアベｶﾞｰさんの質問風意見誘導だよね
軍事関係無いのばっかりだしNG不可視化するにはどうすりゃいい？
2020/06/14(日) 11:38:20.00ID:EWRNt1ER
>>524
「アベ」をNG指定すれば一応は。
526名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 11:58:46.31ID:5sTFc6J1
例えば、日本の潜水艦が潜航中海底から携帯電話をした場合、日本国内に通話が
可能なんでしょうか？
2020/06/14(日) 12:00:56.00ID:EWRNt1ER
>>526
無理です。
2020/06/14(日) 12:27:11.30ID:1Kj+P0w1
小銃用の徹甲弾ってどういう時に使うのですか
普通弾と別に用意するのは非効率のような気がしますがそうでもないのですか
2020/06/14(日) 12:35:09.71ID:EWRNt1ER
>>528
人間以外の目標、軽装甲の装甲車両なんかを撃つため。
現代だと防弾服着た人間を撃つのに使われることはある。

ただ、「小銃弾」と言っても歩兵用小銃の使用弾に混ぜることはあまりなく、普通は軽/銃機関銃で使われる。
戦車が登場して初期の頃だと歩兵用小銃で用いて即席の対戦車ライフルとして使うことはあったけども。

普通弾をみんな徹甲弾にしたらコストがかかる。
普通に人間撃つぶんには普通弾で十分。
2020/06/14(日) 12:35:10.96ID:Jk7khX9e
現代日本で言えば、軽装甲機動車のような、ソフトスキンと装甲車の中間的な装甲車両などを撃破するため。或いはブロック塀の壁越しに敵を仕留めたい時など。
実際のところ、民間の防弾車両ぐらいなら、至近距離から複数で7.62mmクラスのバトルライフルで滅多撃ちにすればスクラップに出来る（例え中の人間が無事でも）
これを高価的に行うには、僅かでも徹甲弾があると便利。

またマークスマンや狙撃手の仕事になってくるが、地上で駐機中のヘリや航空機なら、燃料タンクを撃つ事で短期間なら出撃停止に追い込める。
徹甲焼夷弾で上手く着火させられれば、僅かな予算と手間で、高価な航空機を撃破できるので、携SAMよりコストパフォーマンスが大きい。
2020/06/14(日) 14:13:03.49ID:CpmCefeo
http://karapaia.com/archives/52244938.html
この記事ではこう書いてます。

>　映画では潜水艦からの反響音を捉えるためにソナーを鳴らしまくるが、現実ではそうはいかない。
>それでは自分の位置を周囲に宣伝することになってしまうし、そもそも音波は温度や海水の塩分の濃度で曲がるものなので相手が見つかる可能性は極めて低い。
>ソナーのオペレーターは高感度の水中聴音器で潜水艦が立てるノイズを検出し、その解析結果から位置を割り出す。

ノイズを検出したら、ソナーをならさないのですか。
水上艦が潜水艦らしき音を検知する距離だと、騒音の大きさからして水上艦の位置は潜水艦にバレてるんじゃないでしょうか。
であればソナーをならしまくっても問題ないような。
潜水艦側からしても水上艦の位置を把握するのはかなり困難なものなんでしょうか。


あと
https://www.sankei.com/west/news/141208/wst1412080002-n1.html
韓国の軍艦が軍用ソナーではなく魚群探知機が載ってたということについて。
超音波を出して反射波をキャッチして水中の物体を捕捉するという原理は、軍用ソナーも魚群探知機や民間用のソナーも同じですよね。
民生品と軍用では何か違うんでしょうか。出力は段違いだとは思います。軍用ソナーは真横など探知するんでしょうか。
フルノのソナーを見てると最大で5000mレンジですが、これだと北朝鮮の潜水艦相手でも厳しいですか。
民生品でも範囲内にいれば一応探知はできますよね。
2020/06/14(日) 14:13:11.56ID:DzlzRl5b
九二式重爆撃機は自衛武装として旋回銃座に7.7mm機関銃だけでなく20mm機関砲をも装備していますが
質問1:もしかして爆撃機が自衛武装に20mm級機関砲を積んだのは全世界で見てもこれが史上初ですか？
質問2:1932年当時の戦闘機は7.7mmでも簡単に撃墜出来て事実他の多くの爆撃機の自衛武装が7.7mm級ですし
　　　高い自衛能力を求めるにしても7.7mm多数のハリネズミや12.7mmや13.2mmというのも考えられるのに
　　　どうしてオーバーキル過ぎにも見える20mmを搭載させたんでしょうか？
2020/06/14(日) 14:18:10.42ID:XKXqOP4T
フォークランド紛争のとき、エグゾセを停止だか発射コードをどうとかするようフランスに頼んだとか
F-35 はアメリカの同盟国への攻撃には使えないとか（インドネシアが言及したような？）

どちらも記憶でどこで読んだか探しても見つからないのですが
兵器の売元が、買った先のそれを遠隔から動作を停止なり制限できるというのは本当でしょうか?
そうだとしたら相当嫌な気がするのですがそんなもんですか まあ契約次第なのかもしれませんが
2020/06/14(日) 15:11:01.29ID:Jk7khX9e
>>531
ソナーを常に発信していたら、そこに自分が居る事を周り中に触れ回すようなものだから、現代ほ潜水艦は基本的にはパッシブソナーだけを使う。
ただし有線魚雷はそれ自体もパッシブ／アクティブソナーを備えているので、魚雷発射後は自身の取得したデータを母船に送って、外部センサとしても働く。

水上艦に関しては、そもそも常に水上レーダーなどを使っているので、通常はそこまで静粛性に気を使わないし、アクティブソナーも使う。
自衛隊など真面目な海軍であれば、出港後は常にパッシブソナーで受信し続けているし、必要に応じてアクティブソナーを打って周囲を確認する。


魚群探知機とソナーは基本的には同じ原理に基づいており、大型船に搭載される高性能な物であれば、近海の潜水艇などの捜索にある程度なら使える。
軍用との違いは出力もさる事ながら、最大の違いはその解析能力にあり、周波数ごとに割り出し増幅したり、取得しているデータと比べたりが出来ない。

逆に軍用ソナーのであれば、調査済みの海底地形や海水のデータを使って修正を入れたり、個艦毎の微妙な違いを記録しておいて、艦名を割り出すなんて事もやってのける。
2020/06/14(日) 15:28:28.66ID:EWRNt1ER
>>532
同時代の戦闘機の主武装（7-13mmクラス）よりも大口径で射程の長い防御武装を備えていれば、敵戦闘機の射程外から反撃（というか先制攻撃というか・・・）できる。
敵迎撃機を近寄らせずに追い払うもしくは蹴散らせればそれだけ安全だから、爆撃機が20mmクラスの機関砲装備することは有用なのではないか、と考えられた。

単座戦闘機より少し大型の機体に大口径の武装積んで、軽快さはないけど攻撃力の高い－爆撃機相手に巴戦はしないから軽快でなくてもいい－「対重爆迎撃機」は既にWW1の頃からあったから、
そういったものから自衛するためにも射程の長い防御武装はいる。

92式なんかは随伴の護衛機をつけない（つけられない）運用を考えていたので、防御火力を重視した。


この発想は後の陸攻でも踏襲されたけど、実際は・・・となると発射速度がトロくて弾幕が張れず、銃本体が重くて旋回速度のトロい大口径防御武装は、あまり有用ではなかった。
2020/06/14(日) 15:40:25.97ID:86Cci3TI
>>533
そんな話はない
フォークランド戦争時にエグゾセの出荷を止めさせたことはある
2020/06/14(日) 15:45:00.01ID:DzEaoHlU
>>532
九二式は運動性は皆無と言っていいから、接近してくる敵機を一発で落とせる機銃が欲しかったんだろう

もっと後になるが海軍も20mm機銃を九六式陸攻（二一、二三型）と一式陸攻に搭載している
そしてどちらもスイスのエリコン20mmを改修・国産化したもの
2020/06/14(日) 15:46:27.71ID:86Cci3TI
>>531
ソナーの性能については、出力も分解能もまるで違うから「民生品でも範囲内にいれば一応探知はできる」が
その「民生品の範囲」は軍用と比べものにならない
つまり数百キロ離れた敵潜水艦のノイズを拾うようなことは決してできないし数十キロ前方に音波出して拾うこともふつーできない

そもそもアクティブソナーで反射像出すだけしか能がないから
>>534　が書いてるとおり、メインになるパッシブソナー戦でまったく無効

あと軍用では潜水艦ならフランクソナー、潜水艦、対潜艦艇ともトウドアレイ（曳航アレイ）を使うから
側面も捜索範囲に入る。もちろん民生用でそんなのはない（一部学術・研究用を除く
2020/06/14(日) 15:56:45.55ID:XKXqOP4T
>>536
そうでしたか。情報ありがとうです 別のなにかと混同したかな
2020/06/14(日) 18:05:37.58ID:QsLYSOBM
20mmエリコンより米軍の12.7mmブローニングの方が射程が長いのでは？
541名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 18:17:21.28ID:smdBjBaa
>>532
第一次世界大戦でドイツがエリコン20mmの原型になるベッカー砲を爆撃機に積んでる
同調器は作れず小型機の前方銃としては合わずに航空機銃としては高価な火器で大量配備は難しかったが
フリードリヒスハーフェンG.ⅢやAEG G.Ⅳの様な大型爆撃機のバリエーションの1つに装備された
2020/06/14(日) 19:33:08.52ID:CpmCefeo
>>534，538
なるほどありがとう。

追加の質問なんですけど、軍用ソナーって何を出してるんですか?

↓この辺見てて、
https://www.youtube.com/watch?v=wRtZs8g-lp4
https://www.youtube.com/watch?v=_LP1l__CDU8

ソナー＝超音波かーって特に疑問に思ってなかったですけど、
よくよく考えると人間に聞こえてるって事は超音波以下の周波数をだしてますよね。

フルノのソナーだと
https://www.furuno.com/special/jp/sonar/constitution.html
60k～240khzで超音波だけのよう。

さっとググったら
■水中超音波を用いた海洋計測技術
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sicejl1962/19/3/19_3_348/_pdf
この論文だと位置計測で5khz～20khz、速度計測で100khz～500khzとあるので可聴周波数も超音波もだしてるということですかね。
潜水艦映画でお約束のピーン……ピーン……というのは位置計測で5khz～15ｋｈｚくらい？
2020/06/14(日) 20:02:59.41ID:gxWapj4j
>>540
そりゃ一番軽くて装薬量の少ないエリコンFFだろ
九四式旋回機関砲はエリコンAL(おそらくFFL系)
2020/06/14(日) 20:25:41.61ID:86Cci3TI
>>542
ソナー＝超音波は完全な間違い

電磁波と同じで波長短いとすぐ減衰するから超音波では使い物にならない

二次大戦映画の単純なピンも今は使わない

距離精度上げるために変調しながら流すから
2020/06/14(日) 20:28:36.42ID:86Cci3TI
ソナーの歴史参照
ttps://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a517563.pdf
2020/06/14(日) 21:43:40.63ID:CpmCefeo
>>545
良いソースありがとう。
最後唐突に海洋哺乳類の数の話題が出てきてちょっと面白かった。結構問題になってんのかな。

PDF読んでアメリカのソナー調べてみたら結構情報がある。自衛隊のは少ないのに。
547名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 23:12:02.15ID:FA7UGzR2
日本のミサイルや戦車、軍艦、潜水艦は世界最高水準だという記事をよく目にするんですが
第二次大戦の頃、日本軍の戦車や潜水艦は連合国やドイツなんかと比較して明らかに劣っていましたし
戦後日本の軍部や研究所はGHQに解体され世界から取り残された状態で、最高水準の物を作れるとは到底思えないんですが
軍事予算特に開発費は他の先進国と比較してずっと少なかったわけですし
どう考えてもそんな物を作れるとは到底思えないんですが
これらの記事は軍事オタクの妄想憶測ホルホル記事だと思っていいのでしょうか？
2020/06/14(日) 23:14:06.27ID:EIw6bG63
実戦では弾だけでなく小銃のマガジンもほとんど使い捨ての部品ですよね？
では金額としてマガジン自体はだいたいどれくらいの負担になるんでしょうか？
2020/06/14(日) 23:25:23.73ID:DzEaoHlU
>>548

How much is an AR 15 magazine?
AR-15 Magazines for Sale
Product Price
Troy SMAGSIN00BT0 AR-15 223 Remington/5.56 NATO 30 rd Black Finish available in 14 stores $9.81
Thermold AR-15 Magazine, 5.56 NATO/.223 Remington, 30 Round available in 3 stores $9.99
MATRIX DIVERSIFIED IND MAGPUL PMAG $9.99
MATRIX DIVERSIFIED IND MAGPUL PMAG $9.99
2020/06/14(日) 23:25:56.16ID:0qdjPUci
>>547
ミサイルと軍艦に関して世界最高水準ってのは目にしたこない
戦車は部分的に高性能なところもあるけど、基本的には実戦投入をあまり真剣に考えていないからそっちに能力を振り向けられたって面も
潜水艦は通常動力としては世界最高レベルだろうけど、原潜を持てない時点でどうしようもない
2020/06/14(日) 23:36:06.98ID:SaRLwyIJ
戦後日本の兵器はほぼ実戦使用されてないし強さは全くわからん
ただまぁ日本製兵器の輸出実績を見れば「お察し」なんだけどね…
2020/06/14(日) 23:37:21.85ID:BTb9yAdy
費用のうち9割くらいが自由民主党に中抜きされてますしね、仕方ないね
2020/06/15(月) 00:28:32.28ID:7yiB5/Fy
ケーブルテレビとか見てると世界最高水準とか平気で言ってるけど
スペックはともかく実戦でどうかは実際に使ってみんと分からんよな
2020/06/15(月) 00:34:48.50ID:fXIJUdgT
実戦に準じた演習や性能テストで好成績を出している、では不満なのかね
2020/06/15(月) 01:12:44.82ID:jr7f2VQ5
>>547
「世界最高水準(世界最高とは言ってない)」
ぶっちゃけ社交辞令ですし、どんな兵器というか工業製品でも良いところの1つや2つはあるものです。
そして褒める時というのは得てして「良いところ以外には触れない」というのが評価のお約束です。

自動車とかと同じで、実際の評価は行間に書かれています。
2020/06/15(月) 01:19:29.47ID:ykOPCUOn
SSでSSBNの追尾って出来るのでしょうか
557ふみ ◆Y.QUKJBduY
垢版 |
2020/06/15(月) 02:11:14.07ID:N5n4tNM6
＞第二次大戦の頃、日本軍の戦車や潜水艦は連合国やドイツなんかと比較して明らかに劣っていましたし

1940年にドイツに空赤城加賀蒼龍飛龍と艦載機があったら、英本土上陸作戦は成功してたんじゃね？
日本はフィリピンでもマレーでも上陸作戦やってるけど、ドイツはドーバー海峡も超えられなかったし。
イギリスを屈服させるという戦略を達成するための装備も部隊もないとか、優劣以前の問題だよね？

＞戦後日本の軍部や研究所はGHQに解体され世界から取り残された状態で、最高水準の物を作れるとは到底思えないんですが

であるならば、ナチを警戒されて主権回復も国防軍の成立も日本より後のドイツも同じだね。

＞軍事予算特に開発費は他の先進国と比較してずっと少なかったわけですし

1984年までに区切ってレオ2の開発費が11億ドル、M1が12億ドルかかってるけど、90式は500億円程度。
米独は先立って国際共同開発しようとして大失敗したMBT70で、空母の建造費を超える金額をドブに捨ててる。
日本製兵器の開発費の安さの原動力は「日本の都合しか考えてない」ってあたりにある。
国際共同開発の成否がどこにあるかというと、仕様を決める船頭の頭数。
注文付けるやつが増えると今ある技術の寄せ集めでしかないユーロファイターでも30年がかりになるし、実質アメリカだけが仕切ってりゃめんどくさい新機能てんこ盛りのF-35でも完成する。

＞どう考えてもそんな物を作れるとは到底思えないんですが

そもそもミサイルでも戦車でも水上戦闘艦でも潜水艦でも「どういう使い方するのか」を自分で決めて開発できる国は両手の指で足りるし、日本はその中に入っている。
ミサイルや戦車や水上戦闘艦や潜水艦を「作れる」と言うだけなら「使い方を考えて決めた国の部品」を買って寄せ集めるなりライセンス買うなりでもできるので。

＞これらの記事は軍事オタクの妄想憶測ホルホル記事だと思っていいのでしょうか？

就労経験のない、ツイッターでのオナニーに耽溺するアベノセイダーズなら、そういう発想になるんじゃない？
現実関係ないんだから。
2020/06/15(月) 02:54:07.31ID:N5n4tNM6
＞戦後日本の兵器はほぼ実戦使用されてないし強さは全くわからん

日本製兵器の性能がクソだと思うなら、攻めてくるだけだろ。
60年代に左翼が大暴れしてた時代は、日本から米陸軍の戦闘部隊は撤退完了してたんだから。

＞ただまぁ日本製兵器の輸出実績を見れば「お察し」なんだけどね…

米ソであれば兵器輸出はまず第一に衛星国友好国へのコミットメントの証で、70年代になるまでは日本でさえ購入費用の1/4を援助とか無償供与とか貸与とかだった。日本が費用負担して配る意味はない。
英仏は元宗主国として影響力を発揮しまくりだし、ことフランスは米ソでさえ相手しないところに10機以下からでもミラージュ売るし、売り込みに失敗した60機をフランス空軍に引き取らせることまでしている。
西ドイツの戦車輸出も自分で作ると言った米英仏以外のNATO加盟国じゃそもそも開発能力が無いからだし。
兵器の売却ってのは外交という政治の延長で行われるもので、そこへ60年代のブリティッシュファントムからこっちはオフセット契約でどんだけ元がとれるかも焦点になる。儲けも取り分も外交で決まるわけだ。

日本は吉田内閣以来、軍事を放り投げて経済に邁進する方針。他所と比べるにも元植民地は共産化するかアメリカの保護国状態。
極東に日本以外の元列強も先進国も同盟国すら無いとくれば、他所の国の安全保障にコミットしなきゃ売れない兵器なんて輸出する先もなければ輸出する意味もないし、商売考えれば制約ばっかの軍需品など旨味はない。

アマゾンみたいにレビューが高評価だから商品を単体で買うという話にはならないものを、売却数と性能で関係あるかのように言うのは、アホだ。
んなこと言ったら、輸出されない核兵器やF-22も「お察し」ということになる。
つか、本当に性能が悪いならここぞとばかりに共同訓練やってるアメリカが自国製品を売り込んでる。
2020/06/15(月) 03:00:40.60ID:uUUZwBTy
第二次大戦時の水上艦同士の戦闘で
相手が大砲を発砲したのを確認し
舵を切って砲弾を回避するような事は
行われていたのでしょうか
2020/06/15(月) 03:50:39.12ID:nRUyCHty
>日本製兵器の性能がクソだと思うなら、攻めてくるだけだろ。
おいおい、日米同盟を忘れてもらっては困るよ

軍事を放り投げているのなら警察予備隊時代から装備が変わらんだろう
2020/06/15(月) 04:08:49.19ID:q3pnzrus
竹槍事件の「竹槍では間に合わぬ 飛行機だ、海洋航空機だ」という記事についての質問です

竹槍の銃後国民への配備は前線での海戦・航空戦とは全く関係なく、最悪の場合の本土決戦への備えと今現在の団結意識醸成のためで
航空機と比べたら遥かに低コストで済む上に、材料も工場も別物なので航空機生産とはリソースが全く喰い合わず
もし竹槍作戦を取りやめたところで、大して予算も浮かず航空機増産に繋がるわけでもないと思います
それに（陸海軍の割り当てはともかく）航空機増産は既に全力でやっていて、これ以上増やせと言っても難しいかと思います

この記事は当時の日本政府・軍部の愚かな精神主義を批判した正論として肯定的に語られていますが
当時の上層部は物質主義的/現実主義的な航空機増産の重要性は当然知っていて既に全力を出していて
その上で竹槍作戦という精神主義の面での動員も実施するという「物心両面作戦」をやっているだけだと思います
シミュレートとして、もし竹槍を止めたところで果たして何らかの成果は得られたのでしょうか？
2020/06/15(月) 05:29:18.34ID:jiDnH0bG
まともに知識のある人間なら、本気で竹槍で近代戦を戦えるなんて考えるわけがなく、軍への不信感を募らせるだけだろう
考える脳のない愚民なら、竹槍持って突っ込んでいってくれるかもしれないけどね
2020/06/15(月) 05:42:15.12ID:wR+GoNof
イギリスでは槍を作って配ったら士気が下がるとして回収してとかしてしまった事例の通り
兵器の欠乏をわざわざ自国民にアピールするのはまともとはいえない
火薬ならあったんだから竹と礫と導火線で手榴弾でも作れば？という感じである
2020/06/15(月) 05:50:15.50ID:4PaF0d+r
つか普通なら非戦闘員ですむところを竹やり持って攻撃してきたら
そらもう戦闘員としてアメリカさんもぬっ殺さざるえんだろ

アベとおなじでアベのおじいちゃんも日本人の命なんて
ゴミクズカスくらいにしかおもってないんよ・・・
2020/06/15(月) 07:13:51.18ID:+d9l+2m7
うぜぇパヨ豚だなぁっ！
2020/06/15(月) 07:19:23.63ID:i/gF1xRw
アカいお友達はよそで吠えて、どうぞ
2020/06/15(月) 09:07:39.30ID:SbgTYJy0
>>558
攻めてくるかどうかに兵器の性能とか何ら関係ないけど…
何十年も遅れてるレベルならともかく
2020/06/15(月) 10:08:39.71ID:iMntNWq4
>>547, >>550
ミサイルのセンサー（光学、レーダーとも）は一級だと言われている。だから英も共同開発に乗ってる
通常動力潜水艦は確かに世界最高レベル
569名無し三等兵
垢版 |
2020/06/15(月) 11:25:01.11ID:+t/tw0nI
旧日本軍の週番士官、週番下士間、週番上等兵等の週番勤務ですが、
なぜ日替わり日直でなく、週番（一週間）勤務にしたのでしょうか？

衛生当直は日直のようですね。逆にこちらが、週番でなく日直なのはなぜでしょうか？

日直・週番のどちらにせよ、年間を通じた当直勤務日数は同じになるでしょうが。
2020/06/15(月) 11:45:40.27ID:S8rH3X/k
コルトガバメントについての質問です
昔のコルトガバメントって撃鉄が起きていないと安全装置がかからなかったらしいですが、当時の兵士がホルスターに入れる時はどのような状態にしてたのでしょうか？
一発目を装填せず身に付けていたのでしょうか
571名無し三等兵
垢版 |
2020/06/15(月) 11:52:29.29ID:GauKmACO
>>570
一発目を装填せずに身に着けていたのです
2020/06/15(月) 12:19:35.18ID:KxCYihX2
サムセーフティでもグリップセーフティでも、引き金引けないし有効だと思うが？
シングルアクションだから手動でハンマー起こさなきゃ撃てないんだし
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