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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 51射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 52射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMa7-thvu)
2020/06/25(木) 18:41:19.53ID:dq0kBWN5M45名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-4dHn)
2020/06/26(金) 08:51:27.10ID:tcVvRwPe047名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-4dHn)
2020/06/26(金) 08:56:44.80ID:tcVvRwPe048名無し三等兵 (アウアウウー Sad3-/nJK)
2020/06/26(金) 08:59:39.36ID:kl335iA5a 相手するんじゃなかった
49名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-4dHn)
2020/06/26(金) 09:01:04.74ID:tcVvRwPe0 IDが変わる相手か
50名無し三等兵 (ワッチョイ 3f3a-jFRU)
2020/06/26(金) 09:19:03.75ID:uVlIaXf00 アショアだけど山口の方は周りの土地買い取るか借りればブースター問題は解決したよな
周りに家なんてほとんど無い
秋田については海に落とせるから問題ない
やっぱりアショアは人員を節約できるのが大きい
政権交代したら再考して欲しい
周りに家なんてほとんど無い
秋田については海に落とせるから問題ない
やっぱりアショアは人員を節約できるのが大きい
政権交代したら再考して欲しい
51名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-at/t)
2020/06/26(金) 09:57:44.81ID:zy760k7p0 ブースター問題にするならTHAADもだめなのにNSCで候補に上がってるみたいだし、政府の思考が今一意味不明なんだよな
52名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-yK/H)
2020/06/26(金) 10:02:37.87ID:Lk6C9ETG0 >>51
オタの議論じゃねーんだから、ちゃんと検証した上で「THEEDもブースターが市街地に落下する」と結論ださなきゃならんだろう
オタの議論じゃねーんだから、ちゃんと検証した上で「THEEDもブースターが市街地に落下する」と結論ださなきゃならんだろう
53名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/26(金) 11:18:39.45ID:/UVhT1+e0 >>34
アショアとか10年以上先の話じゃなくて今、目の前にある危機に対応するならイージス艦増勢しか無いんだよ
アショアとか10年以上先の話じゃなくて今、目の前にある危機に対応するならイージス艦増勢しか無いんだよ
54名無し三等兵 (エムゾネ FF5f-2thl)
2020/06/26(金) 11:20:11.35ID:bJxdjDxlF THAADの場合は、そこの都市に着弾するから緊急避難と説明する。ナイキやPAC-3で騒いだ自治体は無い。
55名無し三等兵 (オッペケ Sra3-R1R4)
2020/06/26(金) 11:28:54.46ID:IZoogyM8r56名無し三等兵 (ワッチョイ 3f47-bxAD)
2020/06/26(金) 11:45:20.00ID:bOi9elI80 アショアってSPY-1では無理なの?
57名無し三等兵 (スップ Sd5f-Wwbn)
2020/06/26(金) 11:51:34.45ID:2E9+1aLKd >>56
>アショアってSPY-1では無理なの?
レーダー一声1000kmで、防衛範囲も500kmぐらいになりそう。
日本海側に7基地並べれば良いとか?
問題は、SPY-1は製造中止で、SPY-6(まだ非売品のような5ch書き込み多数)か、SPY-7(まだ未完成品で米海軍採用見込みが現在無い、今回LM社と価格性能納期でもめた)が買えるだけ。
>アショアってSPY-1では無理なの?
レーダー一声1000kmで、防衛範囲も500kmぐらいになりそう。
日本海側に7基地並べれば良いとか?
問題は、SPY-1は製造中止で、SPY-6(まだ非売品のような5ch書き込み多数)か、SPY-7(まだ未完成品で米海軍採用見込みが現在無い、今回LM社と価格性能納期でもめた)が買えるだけ。
58名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-H7pC)
2020/06/26(金) 12:07:10.40ID:xZzBIxGW0 数年で配備するならTHAADだわ。
車載式で探知距離4700kmだし。
今では導入費維持費含めてアショアと変わらないし。
誰だよアショアが最高とか言い出した奴。
車載式で探知距離4700kmだし。
今では導入費維持費含めてアショアと変わらないし。
誰だよアショアが最高とか言い出した奴。
59名無し三等兵 (ワッチョイ 3ffd-c0lz)
2020/06/26(金) 12:55:44.26ID:YxO6cFyJ0 >>58
配備撤回をブースター落下を論拠にしちゃったから、今となりゃTHAADもほぼ無理だわ
要は本土上から打ち上げる多段式のミサイルは、今後全部にこれが当てはまるし、当てはめてくるだろうよ
何でアショアが良かったかと言えば、2か所で日本全土をカバーできることとイージスシステム運用ノウハウが流用できたから
その割に海自ではなく陸自が担当となったりは政治的な諸々があったのは否めないが、海自のイージス艦を現状からは解放してやれる意義は非常に大きかった
その意味で、今秋田県知事が得意絶頂にホッとしたとかほざいてるが、防衛省側の手落ち諸々はまったく言い訳できんにしても、
なんでこいつ弾道ミサイル防衛(の次期根幹予定だったアショア)自体が不当で悪いものみたいな言いぐさなんだろうな?
配備撤回をブースター落下を論拠にしちゃったから、今となりゃTHAADもほぼ無理だわ
要は本土上から打ち上げる多段式のミサイルは、今後全部にこれが当てはまるし、当てはめてくるだろうよ
何でアショアが良かったかと言えば、2か所で日本全土をカバーできることとイージスシステム運用ノウハウが流用できたから
その割に海自ではなく陸自が担当となったりは政治的な諸々があったのは否めないが、海自のイージス艦を現状からは解放してやれる意義は非常に大きかった
その意味で、今秋田県知事が得意絶頂にホッとしたとかほざいてるが、防衛省側の手落ち諸々はまったく言い訳できんにしても、
なんでこいつ弾道ミサイル防衛(の次期根幹予定だったアショア)自体が不当で悪いものみたいな言いぐさなんだろうな?
60名無し三等兵 (スップ Sd5f-Wwbn)
2020/06/26(金) 12:59:45.06ID:2E9+1aLKd61名無し三等兵 (スフッ Sd5f-0L60)
2020/06/26(金) 13:12:24.00ID:QhW3KrVid アショアの費用が1兆円って数字がよく出てくるけど
この数字の根拠って何処?
この数字の根拠って何処?
62名無し三等兵 (ワッチョイ 3ffd-c0lz)
2020/06/26(金) 13:17:46.41ID:YxO6cFyJ0 >>60
そんなん言い始めたらどこもやんないし、第一総合的にあの土地が一番いいという話なのがな
まあ防衛省側のやらかしのせいでそれが信じられんというのは分かる理屈だけど、あのクソ知事の物言いはそういうんじゃなく、
根本的に『アショアそのもの』が不当で危険な存在とでも言ってるようにしか思えん
まあありがとうよ秋田県民諸君(有権者に限る)
お陰で今後の防衛政策に結構なキズと嫌な前例が出来たわ
終わったことは仕方ないが、これでアショアがポシャった代わりにそれこそ敵基地攻撃能力だという方向に向かっていっても、
原因である秋田県民だけは反対すんなよなホント
そんなん言い始めたらどこもやんないし、第一総合的にあの土地が一番いいという話なのがな
まあ防衛省側のやらかしのせいでそれが信じられんというのは分かる理屈だけど、あのクソ知事の物言いはそういうんじゃなく、
根本的に『アショアそのもの』が不当で危険な存在とでも言ってるようにしか思えん
まあありがとうよ秋田県民諸君(有権者に限る)
お陰で今後の防衛政策に結構なキズと嫌な前例が出来たわ
終わったことは仕方ないが、これでアショアがポシャった代わりにそれこそ敵基地攻撃能力だという方向に向かっていっても、
原因である秋田県民だけは反対すんなよなホント
65名無し三等兵 (ワッチョイ 3ffd-c0lz)
2020/06/26(金) 13:45:16.83ID:YxO6cFyJ067名無し三等兵 (ワッチョイ 3f9b-WsAO)
2020/06/26(金) 14:17:46.80ID:UhM80oAM0 >>51
そもそも、ブースター問題にしたのが間違いとはっきりいうべき。
そもそも、ブースター問題にしたのが間違いとはっきりいうべき。
69名無し三等兵 (ワッチョイ 3ffd-c0lz)
2020/06/26(金) 14:40:54.83ID:YxO6cFyJ0 >>68
全く計画に無いからな
まや型を全く変更なしで追加建造としても、今からだと1隻で5年やそこらはかかる
そしてイージスを増やすとしても、何隻増やすのかも問題
2隻増だとDDG3隻の護衛隊群を2つ作るのか、いっそ第5護衛隊群でも作るのか(もちろん無理です)
全く計画に無いからな
まや型を全く変更なしで追加建造としても、今からだと1隻で5年やそこらはかかる
そしてイージスを増やすとしても、何隻増やすのかも問題
2隻増だとDDG3隻の護衛隊群を2つ作るのか、いっそ第5護衛隊群でも作るのか(もちろん無理です)
70名無し三等兵 (ワッチョイ 8f5f-9Lnn)
2020/06/26(金) 14:48:03.00ID:51QA6jrW0 年数かかるのは結局開発待ちのアショアでもついて回る問題でイージス増勢で湧いてくる新たな問題じゃなかろ
イージスではこんな問題だらけがみたいな印象操作してまで必死になるなと
イージスではこんな問題だらけがみたいな印象操作してまで必死になるなと
71名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/26(金) 14:53:47.06ID:JerAxY2A073名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-at/t)
2020/06/26(金) 15:55:59.42ID:zy760k7p0 >>67
まじで単段式の国産ミサイル派の陰謀じゃね?と思っちゃうくらいw
まじで単段式の国産ミサイル派の陰謀じゃね?と思っちゃうくらいw
74名無し三等兵 (ワッチョイ 8fde-H7pC)
2020/06/26(金) 16:23:19.11ID:FBTCeWfb0 アショア推進派ばっかりだったこのスレは荒んでる奴多いなw
この先ずっとずっとずっ〜とアショア導入してればー、アショア撤回なければー、河野がー、山口県民がー、秋田県民がー、って言い続けるんだろうなw
この先ずっとずっとずっ〜とアショア導入してればー、アショア撤回なければー、河野がー、山口県民がー、秋田県民がー、って言い続けるんだろうなw
75名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-4dHn)
2020/06/26(金) 16:24:37.77ID:tcVvRwPe0 お前は何波なん?<波乗り派
76名無し三等兵 (ワッチョイ 8fa6-b+34)
2020/06/26(金) 17:33:58.06ID:crnn09Hu0 イージス増勢はアショアの代替案として検討されるだろ
ここでイージス増勢は無理と言ってるやつは別の代替案を持ってるのかもしれないがw
ここでイージス増勢は無理と言ってるやつは別の代替案を持ってるのかもしれないがw
77名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/26(金) 17:37:08.59ID:JerAxY2A0 「省力化すればイージス艦は半分の人数で運用出来るッ!(キリッ」
78名無し三等兵 (スップ Sd5f-GTqP)
2020/06/26(金) 17:47:05.55ID:1fXEjUNhd 実際にイージス艦増やすならDDの一部と置き換えるんじゃないかな。
79名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/26(金) 17:52:19.43ID:JerAxY2A0 ですよねー。
無い袖は振れねえし。
無い袖は振れねえし。
80名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/26(金) 17:53:05.97ID:/UVhT1+e0 まだDE残ってるだろ
81名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/26(金) 17:56:29.20ID:JerAxY2A0 なお、FFMは最初から省力化しているので将来整備分を潰しても効率が悪い。
82名無し三等兵 (アウアウエー Sabf-rMGA)
2020/06/26(金) 18:11:03.95ID:SEPP2293a >>77
「あめ」型DDは「こんごう」型より飛行科員を含めても100人ぐらい減らした人数でやってるんだから、SPYやCDS員の人数を入れても200名程度で運用出来るはず。
「あめ」型DDは「こんごう」型より飛行科員を含めても100人ぐらい減らした人数でやってるんだから、SPYやCDS員の人数を入れても200名程度で運用出来るはず。
83名無し三等兵 (スップ Sd5f-GTqP)
2020/06/26(金) 18:11:46.88ID:1fXEjUNhd イージス艦2隻しか増やさないなら、あぶくま型6隻全部潰せば足りるかな。
あとは、あさぎり型の一部をFFMに置き換えれば54隻体制は維持できるか。
あとは、あさぎり型の一部をFFMに置き換えれば54隻体制は維持できるか。
84名無し三等兵 (ワッチョイ 3f54-8caI)
2020/06/26(金) 18:27:30.31ID:UmpPlT6b085名無し三等兵 (アウアウエー Sabf-rMGA)
2020/06/26(金) 18:46:24.15ID:SEPP2293a 「きり」型を早期除籍すればイージス艦増やしても人数は何とか確保出来るはず。
古すぎて使い物にならない船はいらないし、予算もMDのような国策なら今後は優先的に確保すべき。
人員も新兵は陸自希望だろうが、海自に振り分けるべき。
古すぎて使い物にならない船はいらないし、予算もMDのような国策なら今後は優先的に確保すべき。
人員も新兵は陸自希望だろうが、海自に振り分けるべき。
86名無し三等兵 (ワッチョイ 4f8f-5fXH)
2020/06/26(金) 18:47:47.60ID:ySaiU/a10 予算も人員も無限になるなら見切り発車してやっぱりやーめたしてもいいんだが
苦し紛れに敵基地攻撃とかアホなこと言ってる政治屋共がその運用でもしてくれるのかねと
苦し紛れに敵基地攻撃とかアホなこと言ってる政治屋共がその運用でもしてくれるのかねと
87名無し三等兵 (スップ Sddf-xE0s)
2020/06/26(金) 18:48:59.85ID:3LQQ1fn+d 強権支配には必ず、お目こぼしに与る連中と、特権階級のやりたい放題がある。
中朝国境地帯では、飢えた兵隊が中国領内で略奪に走っている。
なにより北朝鮮は、密貿易やってないと国が保たない。
特権階級と、お目こぼしに与る連中と、飢えた兵隊たちが中朝国境を行き来して
ウィルスを持ち込む。
国民福祉も衛生行政も無い。
なにより人民に栄養と体力が無い。
コロナウィルスには遠慮ってものがないから、テポドン施設と要員にも入り込む。
中国もロシアも、日本に陸上イージスなんて保有してほしくないから
北朝鮮情報だけはジャンジャン流す。
『もうね、連中はミサイルどころじゃないのよ。』
中朝国境地帯では、飢えた兵隊が中国領内で略奪に走っている。
なにより北朝鮮は、密貿易やってないと国が保たない。
特権階級と、お目こぼしに与る連中と、飢えた兵隊たちが中朝国境を行き来して
ウィルスを持ち込む。
国民福祉も衛生行政も無い。
なにより人民に栄養と体力が無い。
コロナウィルスには遠慮ってものがないから、テポドン施設と要員にも入り込む。
中国もロシアも、日本に陸上イージスなんて保有してほしくないから
北朝鮮情報だけはジャンジャン流す。
『もうね、連中はミサイルどころじゃないのよ。』
88名無し三等兵 (アウアウエー Sabf-rMGA)
2020/06/26(金) 19:04:16.80ID:SEPP2293a >>84
減らすってより、DDXと共に整備計画が後倒しになるかもな。
まぁ4番艦までは予算取ってるし、FFMは本当に使い物になるのか懐疑的な所もあるから、暫く間隔を開けて運用実積を確認するのも悪くないかも。
減らすってより、DDXと共に整備計画が後倒しになるかもな。
まぁ4番艦までは予算取ってるし、FFMは本当に使い物になるのか懐疑的な所もあるから、暫く間隔を開けて運用実積を確認するのも悪くないかも。
89名無し三等兵 (ワッチョイ 8fde-H7pC)
2020/06/26(金) 19:10:13.40ID:FBTCeWfb0 FFMが100人か100人弱くらいで運用できるんで、人数が最大で700人とか900人くらいは浮くはずだからそのままイージス艦2隻建造でいいんじゃね?
艦名は一隻はたかおでおなしゃす。
できればFFMにトマホークも装備できるようなシステムならいいな〜な〜んて思ってみたりw
艦名は一隻はたかおでおなしゃす。
できればFFMにトマホークも装備できるようなシステムならいいな〜な〜んて思ってみたりw
90名無し三等兵 (ワッチョイ 8f0a-eHHN)
2020/06/26(金) 19:11:35.89ID:g/mkS3B10 ゆき型もまだ残ってるのに
92名無し三等兵 (ワッチョイ 7fda-Yf2l)
2020/06/26(金) 19:27:02.35ID:Lk6C9ETG0 ズムウォルトなんて航空要員除けば100人程度やで
93名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/26(金) 19:32:55.24ID:JerAxY2A0 出来るはずの事が削られまくった子だからな。
94名無し三等兵 (ワッチョイ 3ffd-M2GA)
2020/06/26(金) 19:34:14.92ID:YxO6cFyJ0 >>85
使い物にならないは流石に言い過ぎだが、
事ここに至ったらマジでイージス艦純増しかないかもしれん
この辺は護衛艦定数も関わってきそうだが、
それも含めて今度改定される大綱、中期防次第だなこれは…
使い物にならないは流石に言い過ぎだが、
事ここに至ったらマジでイージス艦純増しかないかもしれん
この辺は護衛艦定数も関わってきそうだが、
それも含めて今度改定される大綱、中期防次第だなこれは…
97名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
2020/06/26(金) 20:29:20.47ID:IBVB2Zwn0 護衛艦スレの方が冷静に敵基地攻撃能力だの艦隊防御はつき型なりで足りるだの言っているのがw
日本全体の防御を2か所のアショアで出来る目論見だったのだから、SM-3bk2A詰めたイージス艦で足りる、と踏んだんじゃないの?
thaadはPAC-3に足して使う分にはアリだけど、せいぜい半径250qの防御範囲だから日本全部を収めるには6個部隊必要だしそれでもはみ出る部分は出る。
THAADについては、まだ形も現れていないER型を指しているなら納得はできます。個人的にはある程度機動できるそっち推しだったし。
日本全体の防御を2か所のアショアで出来る目論見だったのだから、SM-3bk2A詰めたイージス艦で足りる、と踏んだんじゃないの?
thaadはPAC-3に足して使う分にはアリだけど、せいぜい半径250qの防御範囲だから日本全部を収めるには6個部隊必要だしそれでもはみ出る部分は出る。
THAADについては、まだ形も現れていないER型を指しているなら納得はできます。個人的にはある程度機動できるそっち推しだったし。
98名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2c-VWRr)
2020/06/26(金) 20:41:21.01ID:CCK5eArs0 艦隊防空のイージスを全部MD担当にして新DDを防空艦にしたら解決ちゃうの
99名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-NJGG)
2020/06/26(金) 20:55:26.42ID:4DidMC2d0100名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2c-VWRr)
2020/06/26(金) 20:56:01.57ID:CCK5eArs0 MDイージスの護衛につき型4隻と新造でFFm-AEWを4隻 あとはA-SAMを満載した64セル新DDをよろしく
101名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
2020/06/26(金) 20:58:04.89ID:IBVB2Zwn0 FCS-3A以降が370q以上のレーダーレンジを持っているらしいので、A-SAMと併せれば現状の体系でも艦隊防御は出来たりしますし。
あとはOPY-2がどの程度のレーダーなのか果たして。なんかC-bandもあるみたいだけど。
あとはOPY-2がどの程度のレーダーなのか果たして。なんかC-bandもあるみたいだけど。
102名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/26(金) 22:05:16.12ID:JerAxY2A0103名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
2020/06/26(金) 23:49:07.82ID:IBVB2Zwn0 いや、SM-3の1段目を適切に駐屯地なり海上なりに落とすには、落下しているそれの制御能力が足りない、
だとして最初から海上で発射しているイージス艦からのSM-3のブースターに何を文句言うの?と。そんな港に近い所でたゆたゆしてんの?
上にあった気がするけど、THAADは1段式かつ直撃タイプのミサイル。落下するブースターってナニ?
THAAD-ERはまだペーパープランよ。THAADの韓国配備でgkbrしているんだも、そりゃありもしないERの1段目ブースターでgkbrもするか、20円は。w
だとして最初から海上で発射しているイージス艦からのSM-3のブースターに何を文句言うの?と。そんな港に近い所でたゆたゆしてんの?
上にあった気がするけど、THAADは1段式かつ直撃タイプのミサイル。落下するブースターってナニ?
THAAD-ERはまだペーパープランよ。THAADの韓国配備でgkbrしているんだも、そりゃありもしないERの1段目ブースターでgkbrもするか、20円は。w
106名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 00:37:29.51ID:uA1OBc070 どうせお金使うならTHAADよりもイージス艦
108名無し三等兵 (ワッチョイ cf59-R1R4)
2020/06/27(土) 02:06:00.65ID:T7a9PLpZ0 >>103
THAADは単段式でブースターと弾頭が分離する方式だから、分離されたブースターは
どこかに落ちることになるよ
ただSM-3の1段目ブースターみたいに発射地点の近くに落ちることはまずないはずだけど
THAADは単段式でブースターと弾頭が分離する方式だから、分離されたブースターは
どこかに落ちることになるよ
ただSM-3の1段目ブースターみたいに発射地点の近くに落ちることはまずないはずだけど
109名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 02:46:49.71ID:uA1OBc070 >艦隊防空はもう
110名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 02:47:29.98ID:uA1OBc070 >>107
FCS‐3Aは『ひゅうが』型DDHで運用実績のあるFCS‐3に最新技術を適用した性能向上型であり、半導体ではなく電子管(送信管)を使用した一昔前のSPY‐1Dの小型版(レーダー距離で約半分)であるSPY‐1Fよりも能力が高く将来の発展性もある。
出力上げればまんまイージス艦
FCS‐3Aは『ひゅうが』型DDHで運用実績のあるFCS‐3に最新技術を適用した性能向上型であり、半導体ではなく電子管(送信管)を使用した一昔前のSPY‐1Dの小型版(レーダー距離で約半分)であるSPY‐1Fよりも能力が高く将来の発展性もある。
出力上げればまんまイージス艦
111名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 02:50:44.72ID:uA1OBc070112名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 02:58:21.19ID:uA1OBc070 我が国の三菱電機や富士通が開発した窒化ガリウム(Ga-N)半導体製の送受信(T/R)素子を使い、従来のガリウム砒素(Ga-As)半導体素子製のレーダーに比べ探知距離が3倍程度に向上する。
Ga-Nを使ったFCS-3Aは探知距離はこんごう等の旧式イージス艦よりも長い?
Ga-Nを使ったFCS-3Aは探知距離はこんごう等の旧式イージス艦よりも長い?
113名無し三等兵 (スップ Sddf-OPOI)
2020/06/27(土) 04:41:11.63ID:u/NE5UAMd114名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-17yL)
2020/06/27(土) 08:11:03.80ID:l2WVKLV30 在ゴキは我が国なんて言っちゃいけないよ?
115名無し三等兵 (ワッチョイ 0fad-Wwbn)
2020/06/27(土) 08:50:22.64ID:uuo6p5mF0 海自の最新の対艦は射程150nm以上だし、イージス艦はソ連の航空機大編隊から発射のYJ-18相当の飽和同時攻撃に耐えるのが仕様。なにせ「ソ連」だからね1980年代には軍事関係や一般週刊誌などの雑誌でも話題になった。
ロシアのYJ-18相当の艦載型はソ連解体後の1990年代配備。海自のイージス艦は1隻で24発ぐらい、有事の米艦隊なら200発同時(30秒以内着弾)ぐらいに耐えるらしい。
ロシアのYJ-18相当の艦載型はソ連解体後の1990年代配備。海自のイージス艦は1隻で24発ぐらい、有事の米艦隊なら200発同時(30秒以内着弾)ぐらいに耐えるらしい。
116名無し三等兵 (ワッチョイ 3ffd-mZd/)
2020/06/27(土) 08:59:44.74ID:Bf9EVZFX0 >>110
直ぐにこういってほとんどイージスとか言い出す奴いるけど、イージスシステムはレーダーや同時処理システムといった一要素だけのもんじゃない
各要素を統合・統括する総体としてのシステムである事と、目標の脅威判定をする膨大なデータベースが肝なんであって、
どちらの要素も先駆者であり長年の実績がある、米国製イージスシステムが他国の同系統のシステムよりも抜き出ている
後者の情報面なんて、それこそ米国なら莫大なデータを持ってるが、日本はどうしたって限定されるしな
直ぐにこういってほとんどイージスとか言い出す奴いるけど、イージスシステムはレーダーや同時処理システムといった一要素だけのもんじゃない
各要素を統合・統括する総体としてのシステムである事と、目標の脅威判定をする膨大なデータベースが肝なんであって、
どちらの要素も先駆者であり長年の実績がある、米国製イージスシステムが他国の同系統のシステムよりも抜き出ている
後者の情報面なんて、それこそ米国なら莫大なデータを持ってるが、日本はどうしたって限定されるしな
117名無し三等兵 (アウアウエー Sabf-rMGA)
2020/06/27(土) 09:07:05.95ID:PtyzVnS8a118名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-bxAD)
2020/06/27(土) 09:16:33.57ID:z6Dkq6NS0 ミサイル防衛だとイージスシステムのみじゃなく早期警戒衛星も必要じゃないんか?
119名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
2020/06/27(土) 09:34:41.80ID:uax7QdOX0 我が国さんの日本はは20世紀で止まっているみたいなのでゆるーく。w SSMが90式なんだもw
で、FCS-3A(GaN化されたA以降ね)は波長がCbandだけど、AESAの恩恵でレーダーレンジは控えめに見ていい勝負、
ビームフォーミングの自由度が圧倒的に上だも
で、FCS-3A(GaN化されたA以降ね)は波長がCbandだけど、AESAの恩恵でレーダーレンジは控えめに見ていい勝負、
ビームフォーミングの自由度が圧倒的に上だも
120名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/27(土) 09:36:27.76ID:lfPIz0w00121名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-NJGG)
2020/06/27(土) 09:43:27.99ID:uax7QdOX0 FCS-3も大概強力なシステムかつCOTS化が進んでいてアップデートも比較的容易なんだけど、
イージスシステムのシステムとしての実績は圧倒的なのは事実。
とはいえ、20円も老人も、近い性能、て書いたくらいで目を三角にしてID真っ赤にするんだよねー w
イージスシステムのシステムとしての実績は圧倒的なのは事実。
とはいえ、20円も老人も、近い性能、て書いたくらいで目を三角にしてID真っ赤にするんだよねー w
122名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-PKxn)
2020/06/27(土) 09:52:57.82ID:GvKnr8lH0 イージス艦を増勢する場合はタイコンデロガ後継のLSCが姿を表すまで待つのかな?設計完了は2025年で1番艦が2030年くらいに就役するみたいだけど。
流石にそこまで待てないということでバークフライト3ベースになるのかね。そもそも予算化できるのはいつだろう。
流石にそこまで待てないということでバークフライト3ベースになるのかね。そもそも予算化できるのはいつだろう。
123名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/27(土) 10:09:33.35ID:lfPIz0w00 >>119
ってか、昔の東側は艦隊のエアカバーが期待出来ないのでフネ自体に長槍を積む必要があったんだよね。
「誘導?知らんがな」とか「レゲンダ腐った\(^o^)/」って状況だったが。
何せアメリカですら対艦トマホークの運用を時代が早過ぎて諦めた時期だったからね。
対して、西側標準装備とも言えるSSM4連ランチャー2基は「お守り」としての意味合いが強い。
まあ、LRASMとか島嶼防衛用高速滑空弾や新艦対艦(シーバスター弾頭?)の配備で今後は変わっていくんだろうが。
ってか、昔の東側は艦隊のエアカバーが期待出来ないのでフネ自体に長槍を積む必要があったんだよね。
「誘導?知らんがな」とか「レゲンダ腐った\(^o^)/」って状況だったが。
何せアメリカですら対艦トマホークの運用を時代が早過ぎて諦めた時期だったからね。
対して、西側標準装備とも言えるSSM4連ランチャー2基は「お守り」としての意味合いが強い。
まあ、LRASMとか島嶼防衛用高速滑空弾や新艦対艦(シーバスター弾頭?)の配備で今後は変わっていくんだろうが。
124名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-djSF)
2020/06/27(土) 10:19:58.83ID:BdhAjYCJ0125名無し三等兵 (ワッチョイ cf59-mT3z)
2020/06/27(土) 10:20:15.62ID:T7a9PLpZ0 >>121
今のFCS-3にイージスと同じようなことができるのか?
現状じゃせいぜいESSMでの個艦〜僚艦防空が限界じゃなかったっけ??
1つのシステムでBMDも通常の防空戦闘も同時にこなす最新のイージスシステムに
近い性能があるとはちょっと思えないんだが
今のFCS-3にイージスと同じようなことができるのか?
現状じゃせいぜいESSMでの個艦〜僚艦防空が限界じゃなかったっけ??
1つのシステムでBMDも通常の防空戦闘も同時にこなす最新のイージスシステムに
近い性能があるとはちょっと思えないんだが
126名無し三等兵 (ワッチョイ cf59-mT3z)
2020/06/27(土) 10:22:12.73ID:T7a9PLpZ0127名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 10:24:53.69ID:UzZILVRX0 >>116
でも日本はアメリカのイージス艦を30年近く運用しているよね。
システム設計で一番大事なノウハウはどういう情報を表示して何を入力させてどのように情報を処理するかって要件定義。
ポイントはディスプレイの表示方法や優先順位の付け方などのすごく微妙な非公表のノウハウが実際に使ってみる事で手入できる
FCS-3は当然イージス艦を30年間8隻を様々な演習で使ったノウハウが反映されているはず
F-35の最新鋭のユーザーインタフェースも当然F-3にも反映されるだろうね
でも日本はアメリカのイージス艦を30年近く運用しているよね。
システム設計で一番大事なノウハウはどういう情報を表示して何を入力させてどのように情報を処理するかって要件定義。
ポイントはディスプレイの表示方法や優先順位の付け方などのすごく微妙な非公表のノウハウが実際に使ってみる事で手入できる
FCS-3は当然イージス艦を30年間8隻を様々な演習で使ったノウハウが反映されているはず
F-35の最新鋭のユーザーインタフェースも当然F-3にも反映されるだろうね
128名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 10:27:10.36ID:UzZILVRX0 FCS-3は相当ハイレベルな防空管制能力があるのは確か
129名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 10:30:36.04ID:UzZILVRX0 そう言えば「あきずき」の管制パネルがイージス艦とそっくりだな。アメリカに訴えられないのだろうか
130名無し三等兵 (ワッチョイ 8f5f-9Lnn)
2020/06/27(土) 11:13:07.80ID:sIHbCsnV0 思いつき連投しないで書きたい事を頭の中で纏めてから書くのと、「づ」と「ず」の区別くらいつけろ
131名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-djSF)
2020/06/27(土) 11:13:19.17ID:lfPIz0w00 FCS-3が外野守備コーチならイージスシステムは各種コーチ兼任ヘッドコーチだわな。
監督は人間。
ジャンルが違う。
監督は人間。
ジャンルが違う。
134名無し三等兵 (スッップ Sd5f-yK/H)
2020/06/27(土) 11:42:31.45ID:r7u+lFzzd >>116
アメリカが先駆者なのはわかるが、日本もひゅうが以降はACDSっていう同種のシステム積んでるぞ
アメリカが先駆者なのはわかるが、日本もひゅうが以降はACDSっていう同種のシステム積んでるぞ
136名無し三等兵 (スッップ Sd5f-yK/H)
2020/06/27(土) 11:46:43.55ID:r7u+lFzzd >>135
いや、まんまイージスと同種のシステムよ
いや、まんまイージスと同種のシステムよ
137名無し三等兵 (ワッチョイ cf59-mT3z)
2020/06/27(土) 11:50:32.84ID:T7a9PLpZ0 >>134
カテゴリがどうこうじゃなくて能力がイージスシステムと比べてどうかって話でしょ?
海自の護衛艦のシステムも能力向上はしてるだろうけどイージスのIAMDみたいな芸当は
まだまだ無理だと思うが
現状ESSM以外の艦対空ミサイルの運用ってできたっけ?
カテゴリがどうこうじゃなくて能力がイージスシステムと比べてどうかって話でしょ?
海自の護衛艦のシステムも能力向上はしてるだろうけどイージスのIAMDみたいな芸当は
まだまだ無理だと思うが
現状ESSM以外の艦対空ミサイルの運用ってできたっけ?
138名無し三等兵 (スッップ Sd5f-yK/H)
2020/06/27(土) 11:58:10.38ID:r7u+lFzzd これが分かりやすいな
https://i.imgur.com/v081yrd.jpg
>>137
現行のDDは搭載兵装に見合った能力しかないのはその通りやろうね、それ以上の求めたところで予算認められないだろうし
で、FFMのOYQ-1以降のシステムはイージス並みと言ってもええんやないか?
まぁ艦隊全体をひとつにまとめるものやから単艦で比較できるものでもないだろうけど
艦隊全体を1つの戦闘システムとする戦闘情報処理システムとOYQ-1
https://togetter.com/li/1340031
https://i.imgur.com/v081yrd.jpg
>>137
現行のDDは搭載兵装に見合った能力しかないのはその通りやろうね、それ以上の求めたところで予算認められないだろうし
で、FFMのOYQ-1以降のシステムはイージス並みと言ってもええんやないか?
まぁ艦隊全体をひとつにまとめるものやから単艦で比較できるものでもないだろうけど
艦隊全体を1つの戦闘システムとする戦闘情報処理システムとOYQ-1
https://togetter.com/li/1340031
140名無し三等兵 (アウアウエー Sabf-rMGA)
2020/06/27(土) 11:59:43.33ID:PtyzVnS8a >>138
たった400億円ちょいで建造するFFMに過大な期待は止めろよw
たった400億円ちょいで建造するFFMに過大な期待は止めろよw
141名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-kEVX)
2020/06/27(土) 12:23:54.61ID:PSs1jfsqM プロが現れて草
142名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5f-H7pC)
2020/06/27(土) 12:35:51.37ID:hXK5GRaN0 イージスSPY系>>超えられない壁>>FCS3≧中華なんちゃってなんちゃってなんちゃってイージス擬き>超えられない壁>南朝鮮のレーダー。こんなんかな。
でも、最近の話だと嘘かほんとかガメラレーダー≧SPY7という話なんだけど、もしほんとならガメラレーダーはほんっとに優秀なんだなぁ。
でも、最近の話だと嘘かほんとかガメラレーダー≧SPY7という話なんだけど、もしほんとならガメラレーダーはほんっとに優秀なんだなぁ。
144名無し三等兵 (ワッチョイ ffde-+Lje)
2020/06/27(土) 13:10:56.67ID:UzZILVRX0 結局日本はいつでも国産イージス艦作れるって結論でおkって事だね
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