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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ158【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592626605/
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【XF9-1】F-3を語るスレ159【推力15トン以上】
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1スレ146の1 (ワッチョイ 331b-NJGG [114.144.15.187])
2020/06/26(金) 18:55:26.90ID:DW3r84bU0302名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-kEVX [106.128.106.224])
2020/06/28(日) 19:56:22.68ID:OxaUu2mWa 戦闘機作ったら
爆撃機モツクローネ
爆撃機モツクローネ
303名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/28(日) 20:28:55.45ID:nh7GWtj70 >>301
飽和攻撃は相手の対処能力が上がると途端に物量が必要になるんだが足りるの?
飽和攻撃は相手の対処能力が上がると途端に物量が必要になるんだが足りるの?
304名無し三等兵 (ワッチョイ 357c-qna3 [124.36.167.193])
2020/06/28(日) 20:33:23.68ID:AmYDNiKo0 てかASMの超音速化は時間辺りの敵艦の対処能力を確実に飽和させるのが目的なんで
305名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/28(日) 20:35:17.15ID:nh7GWtj70306名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/28(日) 20:37:04.56ID:eJxUT2u+0 >>305
同時に亜音速も使うし、レーダー破壊後に轟沈させるには亜音速弾頭でも出来るからね
同時に亜音速も使うし、レーダー破壊後に轟沈させるには亜音速弾頭でも出来るからね
307名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/28(日) 20:40:20.71ID:eJxUT2u+0 超射程化すればするほどステルス性能は不要になるんでウェポンベイに何でも内装するのは過剰な電子戦防護になる
それだったら機外により多い本数抱えた方が良い
それだったら機外により多い本数抱えた方が良い
308名無し三等兵 (ワッチョイ 8b63-13yw [153.201.174.116])
2020/06/28(日) 20:47:23.81ID:3TG8zWEV0309名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/28(日) 20:50:44.96ID:eJxUT2u+0 ASMは爆撃機タイプのフリップナイトに抱えさせれば良いよ
一つの機体を万能にして大量生産するのはアメリカだから出来る芸当だよ…
一つの機体を万能にして大量生産するのはアメリカだから出来る芸当だよ…
310名無し三等兵 (ワッチョイ 1d7c-kEVX [122.219.217.153])
2020/06/28(日) 20:52:31.87ID:hHn3eZry0 >>302
そうだよなー
爆撃機っぽい戦闘機なんてビンボ臭い事言わず、戦闘機も爆撃機も両方揃えりゃ良いんだよ
その爆撃機が国産なのか海外製なのか、海外製なら中古なのか新品なのかはその時の状況次第だけど
そうだよなー
爆撃機っぽい戦闘機なんてビンボ臭い事言わず、戦闘機も爆撃機も両方揃えりゃ良いんだよ
その爆撃機が国産なのか海外製なのか、海外製なら中古なのか新品なのかはその時の状況次第だけど
311名無し三等兵 (JP 0H09-plLw [114.160.42.216])
2020/06/28(日) 20:58:18.47ID:LShX8rEZH 両方の意見を擦り合わせたら超音速誘導弾は当分は退役待ちのF-2にやらせて
F-3がその任務に大々的に投入されるのは数が揃うのを待つって具合かね?
F-3がその任務に大々的に投入されるのは数が揃うのを待つって具合かね?
312名無し三等兵 (スップ Sd03-PKxn [1.75.0.134])
2020/06/28(日) 21:02:52.47ID:71Aktij0d f-15jsiってレーダーやミッションコンピュータを新型にして電子戦用装備とか付ける割に発電能力の強化するって話は無いよね、
313名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-K6xO [59.157.97.45])
2020/06/28(日) 21:10:16.76ID:QR/GoJ8K0 >>312
発電機の強化はどうなんだろうね?
ただ、電子装備の能力アップには発電能力の向上も重要なファクターだから、やる可能性はあるんじゃないかな?
古くは海軍型ファントムがBからJにするときに発電能力をアップされている。
(ちなみにBからNにするときにこれがフィードバックされてます)
発電機の強化はどうなんだろうね?
ただ、電子装備の能力アップには発電能力の向上も重要なファクターだから、やる可能性はあるんじゃないかな?
古くは海軍型ファントムがBからJにするときに発電能力をアップされている。
(ちなみにBからNにするときにこれがフィードバックされてます)
314名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc8-lGdQ [153.167.79.204])
2020/06/28(日) 21:10:44.28ID:sulOYjIg0 >>297
いや無理だろ、どう考えてもASM-3内装なんてJ-20よりも一回り以上大柄な機体になるわ
いや無理だろ、どう考えてもASM-3内装なんてJ-20よりも一回り以上大柄な機体になるわ
315名無し三等兵 (ワッチョイ 1dde-+Lje [122.130.229.229])
2020/06/28(日) 21:11:37.98ID:j87SVnvM0316名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-VnEN [121.118.67.43])
2020/06/28(日) 21:15:47.27ID:k1AFH07i0 F-15Jは近代化改修で発電機交換してるから、JSIで不足するならまた交換するだろうね
317名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/28(日) 21:27:16.23ID:eJxUT2u+0 >>311
機体が揃うってか型落ちしてからだね
兎にも角にも制空取らなきゃ空の作戦は始まらない
最強の航空機を制空任務にあてがい、他の諸任務は型落ちにやらせるのは既定路線でしょう
これまでもそうしてきてるのだし
チャイナイージスをASMで轟沈させる前に敵爆撃機の連隊から友軍の艦隊を守る為に迎撃する方が優先度は高い
同数刺し違えて消し合えば数で劣るこちらがどんどん不利になるのだから
機体が揃うってか型落ちしてからだね
兎にも角にも制空取らなきゃ空の作戦は始まらない
最強の航空機を制空任務にあてがい、他の諸任務は型落ちにやらせるのは既定路線でしょう
これまでもそうしてきてるのだし
チャイナイージスをASMで轟沈させる前に敵爆撃機の連隊から友軍の艦隊を守る為に迎撃する方が優先度は高い
同数刺し違えて消し合えば数で劣るこちらがどんどん不利になるのだから
318名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/28(日) 21:51:58.03ID:nh7GWtj70319名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-HTn/ [111.236.35.121])
2020/06/29(月) 03:22:21.40ID:NYNPcYSwa 機外搭載前提の兵器ばかりではF-3の速度性能とステルス性能は生かせない
現時点で空自の保有兵器でウエポンベイに収納できるサイズの攻撃兵器は限られている
現実問題としてウエポンベイに収納できる攻撃兵器がないことには攻撃任務に充てても従来機とさほど変わらない
旧式のF-2やF-15JSIで十分な任務にはF-3を投入するのは極力避けるのは当然
しかも攻撃任務が得意なF-35があるのでF-3は当面は空対空が主任務でしょう
現時点で空自の保有兵器でウエポンベイに収納できるサイズの攻撃兵器は限られている
現実問題としてウエポンベイに収納できる攻撃兵器がないことには攻撃任務に充てても従来機とさほど変わらない
旧式のF-2やF-15JSIで十分な任務にはF-3を投入するのは極力避けるのは当然
しかも攻撃任務が得意なF-35があるのでF-3は当面は空対空が主任務でしょう
320名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-xIBr [123.230.155.220])
2020/06/29(月) 03:40:58.64ID:yiJihcMH0321名無し三等兵 (ワッチョイ ad03-jzci [114.165.63.184])
2020/06/29(月) 03:43:04.59ID:JKZj3b8V0 さすがに全機を対艦でつかわんだろうけど。60機以上はいざとなれば対艦に回せるよね。
322名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-VERw [106.132.203.203])
2020/06/29(月) 03:43:38.44ID:Tuexbz71a 開発官が元F-15乗りだからモロ空対空だろ
323名無し三等兵 (スッップ Sd43-OPOI [49.98.170.72])
2020/06/29(月) 04:23:20.79ID:mdJsGENcd ポンコツF-35爆買いとコロナが無ければもっと早く出来てたかもな
今後は厳しいでしょうな
GDP-10%行ったら最悪打ち切りかな
今後は厳しいでしょうな
GDP-10%行ったら最悪打ち切りかな
324名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-HTn/ [106.140.140.178])
2020/06/29(月) 04:29:01.37ID:PgB4nHX0a 打ち切られるとしたらF-35の調達の方だぞ
空自は優先度は空対空戦闘の機体が優先されるから
攻撃主体のF-35の方が切られやすい
空自は優先度は空対空戦闘の機体が優先されるから
攻撃主体のF-35の方が切られやすい
325名無し三等兵 (ワッチョイ d5f7-pPzt [182.171.209.81])
2020/06/29(月) 04:59:38.35ID:T4e/CHpF0 本当は不況時こそ投資なんだけど、財務省とマスコミは緊縮主義だからな。
>>188
インドやイスラエルはそれなりに経済的な結びつきを持ってるけどなあ
インドはそれこそライバルの中国とさえ結びつきが強い。
はっきり言って国際ルールがトランプ以降完全にそういう実力主義になった
建前よりも実力の世界って残酷
>>188
インドやイスラエルはそれなりに経済的な結びつきを持ってるけどなあ
インドはそれこそライバルの中国とさえ結びつきが強い。
はっきり言って国際ルールがトランプ以降完全にそういう実力主義になった
建前よりも実力の世界って残酷
326名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-HTn/ [106.140.146.92])
2020/06/29(月) 05:16:21.34ID:jEHs7a9oa 特にF-35Bと軽空母なんて政治案件だったから
イージスアショアの先例からしてもF-35Bの方が切られやすい
実質的にF-15後継になるF-3はトップの優先順位
ほんとうにコロナで切る必要が出るとしたら真っ先にF-35Bの調達
イージスアショアの先例からしてもF-35Bの方が切られやすい
実質的にF-15後継になるF-3はトップの優先順位
ほんとうにコロナで切る必要が出るとしたら真っ先にF-35Bの調達
327名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/29(月) 05:19:43.36ID:VsktL9Yp0328名無し三等兵 (スッップ Sd43-OPOI [49.98.163.160])
2020/06/29(月) 05:28:04.85ID:5XzQJS+fd トランプの靴を舐めることに関しては職人級の安倍だからなあ
329名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-HTn/ [106.140.146.92])
2020/06/29(月) 05:34:18.32ID:jEHs7a9oa 空対空戦闘が主任務という方針が明確になった時点で
機体サイズが戦闘機として無理なく運用できるサイズに限定されるのが確定
ウエポンベイのサイズも戦闘機サイズ相応の大きさが限界なのも確定
機体サイズが戦闘機として無理なく運用できるサイズに限定されるのが確定
ウエポンベイのサイズも戦闘機サイズ相応の大きさが限界なのも確定
330名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/29(月) 05:45:16.00ID:VsktL9Yp0 >>329
https://i.imgur.com/crC6b6O.jpg
そしてイメージ絵の機体は搭載量航続距離重視型が色濃く出てるな
後このコクピットサイズから見て大型機になるだろの
https://i.imgur.com/axS3yE9.jpg
https://i.imgur.com/crC6b6O.jpg
そしてイメージ絵の機体は搭載量航続距離重視型が色濃く出てるな
後このコクピットサイズから見て大型機になるだろの
https://i.imgur.com/axS3yE9.jpg
331名無し三等兵 (スッップ Sd43-OPOI [49.98.173.48])
2020/06/29(月) 05:46:07.38ID:1M0ml86qd あの主翼では空対空戦闘は無理そう
急旋回したら先端が折れる
急旋回したら先端が折れる
332名無し三等兵 (ワッチョイ adb4-U92q [114.157.144.213])
2020/06/29(月) 06:40:30.67ID:w2Lbt6US0333名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 07:16:09.50ID:Yk+9V5vu0 なんか新味が無いんだよな
F-22やF-35はソフトウェアのアップデートだけで対応できそう
F-22やF-35はソフトウェアのアップデートだけで対応できそう
334名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-bPWH [182.251.53.198])
2020/06/29(月) 07:16:36.57ID:ndRt+SG/a >>332
YF-23はF-22と同じコンセプトだぞ?
YF-23はF-22と同じコンセプトだぞ?
335名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 07:24:42.26ID:Yk+9V5vu0 なんか格好も普通なんだよね
YF-23とは言わないが、SU-57みたいな個性が欲しい
YF-23とは言わないが、SU-57みたいな個性が欲しい
336名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/29(月) 07:31:46.44ID:NN3Nl1ta0 イギリス航空機の写真でも眺めてマスかいてろ
337名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8f-NJGG [121.92.12.201])
2020/06/29(月) 07:37:00.64ID:7/tXZwT20 尾翼が減ってるだけでも相当冒険してんだけどな。
ラムダ翼採用ってのもSu-57なんかよりよっぽど先進的。
中身も外見以上になりそうだし。
ラムダ翼採用ってのもSu-57なんかよりよっぽど先進的。
中身も外見以上になりそうだし。
338名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-M8Rw [106.132.216.150])
2020/06/29(月) 07:40:20.31ID:H8UHeuppa 実質f-22の機体にf-35アビオみたいなもんですよ
それを多少姿を変えて国内企業でやるというだけで
それを多少姿を変えて国内企業でやるというだけで
339名無し三等兵 (ワッチョイ db02-5fXH [111.106.6.180])
2020/06/29(月) 07:45:01.42ID:TeqY36c50 とりあえずF-22水準のものが出来上がるだけで充分ですよ
340名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 07:53:09.33ID:Yk+9V5vu0341名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8f-NJGG [121.92.12.201])
2020/06/29(月) 07:56:52.02ID:7/tXZwT20 >>340
その伝で行くと無尾翼機になりそうだなw
その伝で行くと無尾翼機になりそうだなw
342名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-n38w [182.251.45.201])
2020/06/29(月) 08:01:50.25ID:qs81Fw5ja >>339
随分とトーンダウンしてて草
随分とトーンダウンしてて草
343名無し三等兵 (ワッチョイ a563-FXEV [180.57.219.170])
2020/06/29(月) 08:04:42.42ID:1/dUAhY70 日本に戦闘機開発は無理と言っていたアンチ国産からすれば日本主導開発が決まった時点で既に負け戦よ
344名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/29(月) 08:07:17.62ID:VsktL9Yp0345名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/29(月) 08:14:59.98ID:VsktL9Yp0346名無し三等兵 (ワッチョイ 8b69-NJGG [153.196.192.216])
2020/06/29(月) 08:26:15.99ID:vLy/G1tI0 実際、各種要素技術研究を見ても、超音速巡航や高高度戦闘を重視している感があるしな。
347名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-PTsD [126.182.26.134])
2020/06/29(月) 09:04:55.92ID:H21YU1Eap348名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-bPWH [182.251.53.198])
2020/06/29(月) 09:28:17.63ID:ndRt+SG/a349名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-PTsD [126.182.26.134])
2020/06/29(月) 09:36:33.91ID:H21YU1Eap350名無し三等兵 (ワッチョイ a301-c0lz [221.37.234.13])
2020/06/29(月) 10:03:09.79ID:jMhGwD+Y0351名無し三等兵 (スプッッ Sd03-TgN4 [1.75.250.31])
2020/06/29(月) 10:48:44.44ID:1a6yVzYdd 高速で一撃離脱、終端誘導を無人機、電子戦機に委ねてのミサイルキャリアー構想だし
352名無し三等兵 (ワッチョイ 5bde-+Lje [119.240.156.180])
2020/06/29(月) 11:03:17.91ID:z8FZiMNG0353名無し三等兵 (ワッチョイ 5bde-+Lje [119.240.156.180])
2020/06/29(月) 11:05:48.83ID:z8FZiMNG0 無誘導で1000キロ直進して予定位置でミサイル発射したあとは燃料切れでそのまま墜落
ミサイルはGPSとAWACSまたはF35から誘導する
ミサイルはGPSとAWACSまたはF35から誘導する
354名無し三等兵 (スプッッ Sd03-TgN4 [1.75.250.31])
2020/06/29(月) 11:09:17.12ID:1a6yVzYdd >>352
人員の損耗考えると余裕でペイするよ
人員の損耗考えると余裕でペイするよ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 8bbb-1w3O [217.178.91.120])
2020/06/29(月) 11:13:55.86ID:bJj0pzmj0 >>353
じゃあそのまま特攻よろしく突っ込ませりゃ良いじゃねえか
じゃあそのまま特攻よろしく突っ込ませりゃ良いじゃねえか
356名無し三等兵 (ワッチョイ 5bde-+Lje [119.240.156.180])
2020/06/29(月) 11:35:16.71ID:z8FZiMNG0357名無し三等兵 (ワッチョイ 5bde-+Lje [119.240.156.180])
2020/06/29(月) 11:37:14.74ID:z8FZiMNG0 開戦一陣のお互いが前方にミサイル撃ち合う場面で高価な戦闘機はもったいない
358名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8f-NJGG [121.92.12.201])
2020/06/29(月) 11:38:54.97ID:7/tXZwT20 その手の機体が有効活用できるのは
開戦によって交戦エリアで遠慮なくぶっ放せるのが許容されてる事が前提条件
正直なところ今作っても使い道がない
開戦によって交戦エリアで遠慮なくぶっ放せるのが許容されてる事が前提条件
正直なところ今作っても使い道がない
359名無し三等兵 (ワッチョイ d5b0-NJGG [182.168.219.198])
2020/06/29(月) 11:39:26.43ID:8VglOyep0 勿体ないとはいえ、撃たれたら死ぬのはパイロットとしても嫌なわけで
360名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-bPWH [182.251.53.198])
2020/06/29(月) 11:41:18.31ID:ndRt+SG/a >>357
それ、普通に新規ミサイル開発と何が違うんだ?
それ、普通に新規ミサイル開発と何が違うんだ?
361名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-qna3 [106.133.47.17])
2020/06/29(月) 11:41:23.22ID:SjbUF9Uoa 次期戦闘機には以下の性能が求められます。
(中略)
−各種の妨害を受けながらも電子戦を継続できる能力
中露の電子戦を相当な脅威と評価しているからこういう要件が入るわけで
無人機に頼った機体にはできないしならんでしょう
(中略)
−各種の妨害を受けながらも電子戦を継続できる能力
中露の電子戦を相当な脅威と評価しているからこういう要件が入るわけで
無人機に頼った機体にはできないしならんでしょう
362名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8f-NJGG [121.92.12.201])
2020/06/29(月) 11:42:09.11ID:7/tXZwT20363名無し三等兵 (スプッッ Sd43-TgN4 [49.98.11.125])
2020/06/29(月) 11:58:37.48ID:nVjRU0urd >>362
だからこその大推進力のxf9-1なのに
だからこその大推進力のxf9-1なのに
364名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/29(月) 12:09:04.72ID:NN3Nl1ta0 >>357
そうゆう危険な空域で安全に飛ぶ為のステルスだろ
そうゆう危険な空域で安全に飛ぶ為のステルスだろ
365名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-M8Rw [106.132.216.150])
2020/06/29(月) 12:38:12.04ID:H8UHeuppa みんなわかってるのにあえて知らないふりしてるのかな
空対空戦闘が始まる前にミサイルが山ほど飛んできて日本の防空戦力は壊滅的になってるんだけどな
敵戦闘機が飛んでくるのはそのあとだよ
空対空戦闘が始まる前にミサイルが山ほど飛んできて日本の防空戦力は壊滅的になってるんだけどな
敵戦闘機が飛んでくるのはそのあとだよ
366名無し三等兵 (ワッチョイ 3502-NJGG [124.208.59.98])
2020/06/29(月) 12:47:42.78ID:JCawkh3X0 分けて考えることができないのは不幸だね。まぁ戦車役に立たず論と同じでわざとなんだろうけど。ヤフコメでも行って工作するといい五毛君
367名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-nFTz [182.251.58.202])
2020/06/29(月) 13:06:45.39ID:TxjCEFK5a イージスはどこ行った?
368名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-n38w [182.251.45.201])
2020/06/29(月) 13:09:09.64ID:qs81Fw5ja369名無し三等兵 (ワッチョイ a3e0-kEVX [157.14.184.221])
2020/06/29(月) 13:09:33.90ID:NN3Nl1ta0 >>365
じゃあこっちから先に仕掛けてしこたまミサイル浴びせてやりましょうねぇ
じゃあこっちから先に仕掛けてしこたまミサイル浴びせてやりましょうねぇ
370名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-8caI [133.209.211.245])
2020/06/29(月) 13:13:30.13ID:VsktL9Yp0 >>347
メインエンジンからダクトで回すよりこういうのを各所に付けるかもしれん
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第36号 令和2年度 RDE水冷燃焼確認試験のための技術支援の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-036.pdf
> 3 本件の履行に必要なRDE試験装置及びRDE試験支援装置について、性能、機能及び構
>造に関する知識、RDE試験支援装置について運転及び取扱いに関する知識及び技術並
>びに一般的なRDEの燃焼試験に関する知識を有していること。
>予定役務期間 : 令和2年8月3日から令和2年11月30日までの間の官の指定する20日間
>予定役務場所 : 防衛装備庁航空装備研究所
メインエンジンからダクトで回すよりこういうのを各所に付けるかもしれん
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第36号 令和2年度 RDE水冷燃焼確認試験のための技術支援の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-036.pdf
> 3 本件の履行に必要なRDE試験装置及びRDE試験支援装置について、性能、機能及び構
>造に関する知識、RDE試験支援装置について運転及び取扱いに関する知識及び技術並
>びに一般的なRDEの燃焼試験に関する知識を有していること。
>予定役務期間 : 令和2年8月3日から令和2年11月30日までの間の官の指定する20日間
>予定役務場所 : 防衛装備庁航空装備研究所
371名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 13:14:11.35ID:Yk+9V5vu0372名無し三等兵 (ワッチョイ 0b8f-NJGG [121.92.12.201])
2020/06/29(月) 13:14:55.10ID:7/tXZwT20 >>365
いきなり何の兆候もなしに不意打ちならそうなるだろうが、その前提がもう破綻してるw
察知されないわけがなかろう。
不意打ちのミサイル攻撃が在日米軍基地だけよけて飛んでくるのかいw
それを米軍が見逃すとでも思うか。
報復攻撃は米軍基地だけじゃなく、展開中の原潜からも数百発のSLBMやトマホークが
そっちの基地めがけて殺到し、更地にしてくれる。
逆に聞こう。空対空戦になると思いますかw
いきなり何の兆候もなしに不意打ちならそうなるだろうが、その前提がもう破綻してるw
察知されないわけがなかろう。
不意打ちのミサイル攻撃が在日米軍基地だけよけて飛んでくるのかいw
それを米軍が見逃すとでも思うか。
報復攻撃は米軍基地だけじゃなく、展開中の原潜からも数百発のSLBMやトマホークが
そっちの基地めがけて殺到し、更地にしてくれる。
逆に聞こう。空対空戦になると思いますかw
373名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-Wwbn [153.234.119.198])
2020/06/29(月) 13:15:09.84ID:0ddrMsW+M374名無し三等兵 (ワッチョイ 3502-NJGG [124.208.59.98])
2020/06/29(月) 14:05:36.51ID:JCawkh3X0 横須賀軍港、自衛隊の施設のみに命中して米軍施設には全く被害がないとか素晴らしい弾道ミサイルを中華共産党軍は作ったんだね。さすがだね,凄いね。
375名無し三等兵 (ワッチョイ f58c-pqyq [220.215.189.26])
2020/06/29(月) 14:06:10.21ID:wdhAwOlU0 >>372
固形燃料や移動式とかだと兆候を掴むのが難しいとも言われてるけどね
固形燃料や移動式とかだと兆候を掴むのが難しいとも言われてるけどね
376名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp11-PTsD [126.182.26.134])
2020/06/29(月) 14:12:26.97ID:H21YU1Eap377名無し三等兵 (ワッチョイ 3502-NJGG [124.208.59.98])
2020/06/29(月) 14:16:00.10ID:JCawkh3X0 むしろ地下サイロが一番兆候はつかみにくい。
加えて冷戦時代には地下に長大トンネル掘ってそこを移動式キャリア走らせ、複数の打ち上げホールからランダムにロンチする構想がアメリカであった。
恐らく中華共産党はそれもやってることだろう。掴みにくいのは間違いないけど打ち上げちまったら探知される、ここだけは変わらないからな、
対処能力を高速化して対応可能だろう
ロマン的には自衛隊に地下滑走路とか建設していただきたい
加えて冷戦時代には地下に長大トンネル掘ってそこを移動式キャリア走らせ、複数の打ち上げホールからランダムにロンチする構想がアメリカであった。
恐らく中華共産党はそれもやってることだろう。掴みにくいのは間違いないけど打ち上げちまったら探知される、ここだけは変わらないからな、
対処能力を高速化して対応可能だろう
ロマン的には自衛隊に地下滑走路とか建設していただきたい
378名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 14:41:55.54ID:Yk+9V5vu0 >>377
> むしろ地下サイロが一番兆候はつかみにくい。
物理的にはそうだろうね
だが弾道ミサイルって準軍事的な武器では無いと思う
簡単に言うと政治的な武器の最たるもの
ダチョウ倶楽部のギャグじゃないが「打つぞ、打つぞ」って焦らすんだよw
だからイキナリ発射!ってことはない
交渉の材料だから、打ったらオシマイってこと
> むしろ地下サイロが一番兆候はつかみにくい。
物理的にはそうだろうね
だが弾道ミサイルって準軍事的な武器では無いと思う
簡単に言うと政治的な武器の最たるもの
ダチョウ倶楽部のギャグじゃないが「打つぞ、打つぞ」って焦らすんだよw
だからイキナリ発射!ってことはない
交渉の材料だから、打ったらオシマイってこと
379名無し三等兵 (スップ Sd03-Wwbn [1.75.3.168])
2020/06/29(月) 14:52:26.59ID:UeImRZpQd >>377
>むしろ地下サイロが一番兆候はつかみにくい。
中国が、対米のICBM用に移動式長大トンネル地下サイロの建設に着手した(するかも)は記事になっていますね。
でも,日本向けSRBM/IRBM1000発を長大トンネルの地下サイロ要塞へ、と言う兆候は無いです。工事したら現地のヒューミントで判ります。
>むしろ地下サイロが一番兆候はつかみにくい。
中国が、対米のICBM用に移動式長大トンネル地下サイロの建設に着手した(するかも)は記事になっていますね。
でも,日本向けSRBM/IRBM1000発を長大トンネルの地下サイロ要塞へ、と言う兆候は無いです。工事したら現地のヒューミントで判ります。
380名無し三等兵 (ワッチョイ 8bc8-lGdQ [153.167.79.204])
2020/06/29(月) 14:53:10.13ID:TxV9KvzT0 >>371
DF-21とか一つ前のでCEP数十メートル、最新型でCEP十数メートルになってるけどね
DF-21とか一つ前のでCEP数十メートル、最新型でCEP十数メートルになってるけどね
381名無し三等兵 (ワッチョイ a301-c0lz [221.37.234.13])
2020/06/29(月) 15:04:19.89ID:jMhGwD+Y0 www.jwing.net/news/26876
今更の記事だけど2020年度主要調達品
今更の記事だけど2020年度主要調達品
382名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 15:31:34.37ID:Yk+9V5vu0 >>380
それは中国の発表だよね?
再三だが弾道ミサイルは政治的な兵器だから、相手を脅すために積極的に見せるんだよw
共産圏の人事パレードでは、必ず行進させるのも同じ理由
中露は勿論だが、北朝鮮も見せるだろうw
つまり本当にDF-21の最新型でCEP十数メートルだったら、砂漠にでも的を描いて実際に実験で精度を見せるんだよw
中国の対空母弾道ミサイル?って話があったが、それが実際に完成したら洋上で標的艦に命中させる
それが出来ないってことは眉唾ってことだ
それは中国の発表だよね?
再三だが弾道ミサイルは政治的な兵器だから、相手を脅すために積極的に見せるんだよw
共産圏の人事パレードでは、必ず行進させるのも同じ理由
中露は勿論だが、北朝鮮も見せるだろうw
つまり本当にDF-21の最新型でCEP十数メートルだったら、砂漠にでも的を描いて実際に実験で精度を見せるんだよw
中国の対空母弾道ミサイル?って話があったが、それが実際に完成したら洋上で標的艦に命中させる
それが出来ないってことは眉唾ってことだ
383名無し三等兵 (オッペケ Sr11-13yw [126.208.160.84])
2020/06/29(月) 16:28:54.12ID:4DmTTrjJr384名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-hgHY [106.132.132.171])
2020/06/29(月) 16:57:07.12ID:zZmxYMkga >>383
数撃ちゃそれだけ中共の大地がガラス化する面積が増えるってこったな
(弾道弾ブッパなしたら弾頭の種類に依らず核弾道弾と見做して中共に
撃ち込む、とアメは宣言しているし、ロシアも事前通告が有ったとしても
同様に中共に弾道弾を撃ち込むだろう)。
数撃ちゃそれだけ中共の大地がガラス化する面積が増えるってこったな
(弾道弾ブッパなしたら弾頭の種類に依らず核弾道弾と見做して中共に
撃ち込む、とアメは宣言しているし、ロシアも事前通告が有ったとしても
同様に中共に弾道弾を撃ち込むだろう)。
385名無し三等兵 (スッップ Sd43-OPOI [49.98.156.70])
2020/06/29(月) 18:11:03.09ID:gDG55WLDd 垂直離着陸機にすれば滑走路は不要になる。
386名無し三等兵 (オッペケ Sr11-13yw [126.208.163.111])
2020/06/29(月) 18:17:28.49ID:v2vNNsCOr >>384
なるほど、サッカーボール一つでも6人相手はしんどいからNGFをよりよく作るしかないね
YF-23より大きく見えるけどこれでも17mちょい
https://i.imgur.com/Le6mBEJ.png
なるほど、サッカーボール一つでも6人相手はしんどいからNGFをよりよく作るしかないね
YF-23より大きく見えるけどこれでも17mちょい
https://i.imgur.com/Le6mBEJ.png
387名無し三等兵 (スッップ Sd43-yK/H [49.98.128.18])
2020/06/29(月) 18:28:47.00ID:oY6yGu2/d 弾道ミサイルでなくとも、戦闘機や爆撃機が射程1000km級のミサイル撃ってくるのが当たり前になるやろ
こっちもF-15にJASSM-ER載せるんやし
戦闘機や爆撃機が近寄ってくるのは、スタンドオフ兵器を散々撃った後での戦果拡大局面だろう
こっちもF-15にJASSM-ER載せるんやし
戦闘機や爆撃機が近寄ってくるのは、スタンドオフ兵器を散々撃った後での戦果拡大局面だろう
388名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 18:40:12.70ID:Yk+9V5vu0 >>383
どこの国でも、そんなに沢山の弾道ミサイルを用意できないし、対費用効果が悪すぎる
だから通常弾頭の弾道ミサイルの乱れ打ちで、敵航空機基地攻撃なんて机上の空論ってこと
因みに湾岸戦争でイラクがイスラエルにスカッドミサイル攻撃を仕掛けた
テルアビブやエルサレムの人口密集地帯に40発ほど放ったが直接の死者は2名だった
通常弾頭の弾道ミサイルなど、その程度のシロモノでしかない
どこの国でも、そんなに沢山の弾道ミサイルを用意できないし、対費用効果が悪すぎる
だから通常弾頭の弾道ミサイルの乱れ打ちで、敵航空機基地攻撃なんて机上の空論ってこと
因みに湾岸戦争でイラクがイスラエルにスカッドミサイル攻撃を仕掛けた
テルアビブやエルサレムの人口密集地帯に40発ほど放ったが直接の死者は2名だった
通常弾頭の弾道ミサイルなど、その程度のシロモノでしかない
389名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 18:41:57.60ID:Yk+9V5vu0390名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-nFTz [182.251.58.202])
2020/06/29(月) 18:46:53.50ID:TxjCEFK5a391名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 18:57:34.66ID:Yk+9V5vu0392名無し三等兵 (スップ Sd03-Wwbn [1.75.3.168])
2020/06/29(月) 18:58:37.61ID:UeImRZpQd393名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-yK/H [121.114.180.35])
2020/06/29(月) 18:59:34.90ID:EydZ377z0394名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 19:03:14.65ID:Yk+9V5vu0 >>392
ロンドンでも市民に対して心理的な効果はあった
それでV2ロケット発射地帯に空軍が爆撃したり、陸軍が兵を進めたりした
湾岸戦争の時はイスラエルをスカッドミサイルで挑発した
それで激怒して参戦を叫ぶイスラエル人を宥めるため、多国籍軍は航空戦力を割いてスカッド狩りに従事させた
通常弾頭の弾道ミサイル攻撃は敵の国民の心理に影響を及ぼすんだよね
つまり民主主義国家には一定の効果がある
ロンドンでも市民に対して心理的な効果はあった
それでV2ロケット発射地帯に空軍が爆撃したり、陸軍が兵を進めたりした
湾岸戦争の時はイスラエルをスカッドミサイルで挑発した
それで激怒して参戦を叫ぶイスラエル人を宥めるため、多国籍軍は航空戦力を割いてスカッド狩りに従事させた
通常弾頭の弾道ミサイル攻撃は敵の国民の心理に影響を及ぼすんだよね
つまり民主主義国家には一定の効果がある
395名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 19:07:17.28ID:Yk+9V5vu0 >>393
現代のミサイルって買ったらソレでオシマイではない
簡単に言うと普段の整備が必要なんだよw
推進薬や弾頭の火薬は寿命があるから、定期的に交換しなければならない
長距離を飛行するミサイルは、簡単に訓練できず金が掛かる
相当な金食い虫です
現代のミサイルって買ったらソレでオシマイではない
簡単に言うと普段の整備が必要なんだよw
推進薬や弾頭の火薬は寿命があるから、定期的に交換しなければならない
長距離を飛行するミサイルは、簡単に訓練できず金が掛かる
相当な金食い虫です
396名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 19:16:55.98ID:Yk+9V5vu0 >>393
https://grandfleet.info/military-news/south-korean-navy-half-of-procured-anti-ship-missiles-failed/
−−−どうしてこうなるのか?韓国海軍、調達した対艦ミサイルの半分が故障−−−
> 英国のアグスタウェストランド社が開発し、韓国海軍が主力ヘリとして採用した「リンクス(スーパーリンクス Mk.99)」に
> 搭載する対艦ミサイルの大半が故障し使用不可能だった。
>
> 今年3月、韓国国防部が実施した内部監査の結果によれば、韓国海軍が調達した88発のシースクア対艦ミサイルの内、
> 44発の推進モーターが故障し使用出来ないことが判明した。
>
> これが整備不良によるものなのか、製造段階の不良なのか詳細は明らかにされていないが、2000年初頭に開発メーカーの
> ブリティッシュ・エアクラフト・コーポレーション社(BAeと統合し、その後MBDAへ統合されるため現存していない)でも、
> シースクア対艦ミサイルの製造を中止しているためメーカーに依頼して修理することも不可能だと言う。
いつ使うかも分からないし、ハッキリ言って調達した大半のミサイルは、使われることなく廃棄される
だが整備を怠ると、こうなります
https://grandfleet.info/military-news/south-korean-navy-half-of-procured-anti-ship-missiles-failed/
−−−どうしてこうなるのか?韓国海軍、調達した対艦ミサイルの半分が故障−−−
> 英国のアグスタウェストランド社が開発し、韓国海軍が主力ヘリとして採用した「リンクス(スーパーリンクス Mk.99)」に
> 搭載する対艦ミサイルの大半が故障し使用不可能だった。
>
> 今年3月、韓国国防部が実施した内部監査の結果によれば、韓国海軍が調達した88発のシースクア対艦ミサイルの内、
> 44発の推進モーターが故障し使用出来ないことが判明した。
>
> これが整備不良によるものなのか、製造段階の不良なのか詳細は明らかにされていないが、2000年初頭に開発メーカーの
> ブリティッシュ・エアクラフト・コーポレーション社(BAeと統合し、その後MBDAへ統合されるため現存していない)でも、
> シースクア対艦ミサイルの製造を中止しているためメーカーに依頼して修理することも不可能だと言う。
いつ使うかも分からないし、ハッキリ言って調達した大半のミサイルは、使われることなく廃棄される
だが整備を怠ると、こうなります
397名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-yK/H [121.114.180.35])
2020/06/29(月) 19:17:21.51ID:EydZ377z0 >>395
で?いくらだと見積もってるの?
ライフサイクルコストを取得費の2倍と適当に見積もっても、1000発で3000億円なんやけど
しかもライフサイクルコストだと破棄までのコストだから、「短期のうちに使うつもり」で調達するとお安くなってしまう
高いから大量に使えないと主張するなら金額の見積もりをあてずっぽうでもいいから出そうよ
で?いくらだと見積もってるの?
ライフサイクルコストを取得費の2倍と適当に見積もっても、1000発で3000億円なんやけど
しかもライフサイクルコストだと破棄までのコストだから、「短期のうちに使うつもり」で調達するとお安くなってしまう
高いから大量に使えないと主張するなら金額の見積もりをあてずっぽうでもいいから出そうよ
398名無し三等兵 (ワッチョイ 35ad-NJGG [124.140.87.75])
2020/06/29(月) 19:19:17.52ID:Yk+9V5vu0 >>393
> JASSM-ERは約1.5億円だから1500億円もあれば1000発用意できる
因みに兵器の値段って、値札が付いている訳ではない
1.5億円は米国が調達した価格で、同じ値段で他国は買えないのが普通
当たり前のことだがね
> JASSM-ERは約1.5億円だから1500億円もあれば1000発用意できる
因みに兵器の値段って、値札が付いている訳ではない
1.5億円は米国が調達した価格で、同じ値段で他国は買えないのが普通
当たり前のことだがね
399名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-yK/H [121.114.180.35])
2020/06/29(月) 19:21:36.40ID:EydZ377z0400名無し三等兵 (アウアウカー Sa81-nFTz [182.251.58.202])
2020/06/29(月) 19:22:21.91ID:TxjCEFK5a >>391
湾岸戦争でトマホークの命中率は85%だぞ
この戦果があったからこそ、アメリカは戦争となればまずは巡航ミサイルをぶちこむようになったんだろ
撃って当たらないならアメリカはあんなに使わないし、MDも配備してないよ
湾岸戦争でトマホークの命中率は85%だぞ
この戦果があったからこそ、アメリカは戦争となればまずは巡航ミサイルをぶちこむようになったんだろ
撃って当たらないならアメリカはあんなに使わないし、MDも配備してないよ
401名無し三等兵 (ワッチョイ 5bde-+Lje [119.240.156.180])
2020/06/29(月) 19:23:43.72ID:z8FZiMNG0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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