【XF9-1】F-3を語るスレ159【推力15トン以上】

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2020/06/26(金) 18:55:26.90ID:DW3r84bU0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ158【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592626605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/07/01(水) 17:23:08.59ID:27FHIHrf0
>>709
それって出処不明の伝聞ですよね？
2020/07/01(水) 17:24:12.69ID:zwCtR1Hl0
>>710
国会資料だから手記よりもまだマシだと思うんだがな
まあ信じないならそれで良いよ
でもそんなヤバそうなこと起きてたっぽいぞという

でもなんで日本が傍受した情報をアメリカが公開できたんだ？　と考えたら結論出るでしょ
2020/07/01(水) 17:24:27.80ID:v0gmb4Old
>>677
エリ８の世界線ではノースロップとグラマン(合併してるかどうかは知らん)が共に軍用機業界で覇権を掴んだ世界なのかもね
2020/07/01(水) 17:24:52.49ID:zwCtR1Hl0
>>712
事実ではないと断定しているよりもマシな資料だとは思うがね

じゃあ事実ではないと断定できる資料を君は持っているの？
2020/07/01(水) 17:27:14.09ID:27FHIHrf0
>>713
>>715
挙証責任がドチラにあるかｗ
そんな講義を聞きたいのですか？
2020/07/01(水) 17:27:46.24ID:27FHIHrf0
>>711
> あと今度C-2ベースのスタンドオフジャマー作るんだが、

興味深いです
是非とも資料を提示して下さい
2020/07/01(水) 17:28:50.50ID:zwCtR1Hl0
>>716
＞そんな事実は無いと思います

と言ったから「こんな話あるでよ」って示して「俺は信じない」と言うのなら、信じないに足る資料はあるんでしょ？
そんでなんで自衛隊が傍受した情報をアメリカが公開できたの？
そんな事実はないのならそんなこと出来ないと思うが
2020/07/01(水) 17:30:36.48ID:zwCtR1Hl0
>>717
これこれ
https://stat.ameba.jp/user_images/20191227/05/japan4war/25/c7/p/o0617077814685598319.png?caw=800

というか有名じゃね？
なんであれほどしたり顔で電子戦のこと語っておきながらこの話しらんの？
2020/07/01(水) 17:31:52.86ID:27FHIHrf0
>>718
> と言ったから「こんな話あるでよ」って示して「俺は信じない」と言うのなら、信じないに足る資料はあるんでしょ？
社会党員の質問主意書を持ち出されても…

> そんでなんで自衛隊が傍受した情報をアメリカが公開できたの？
そりゃ米国がソ連を国連安保理で追い詰めるため、政治的な判断で提供を求めて、日本が応じたってだけの話
それって不思議なことなの？
2020/07/01(水) 17:32:52.43ID:sMI4Ki8e0
>>694 >>696
グリペンはスイスの調査でラファール>グリペン>タイフーンって話しだからもう少し性能が高いと思っていた
2020/07/01(水) 17:33:11.46ID:zwCtR1Hl0
>>720
日本がその情報を持っているなんて知らなければ、提供なんて求められないわけだが
その時点でもう情報漏れてるんだという
2020/07/01(水) 17:37:37.86ID:27FHIHrf0
>>722
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05010616/?all=1&;page=1

> 「大韓航空機事件を知ったのは、その日の午前4時頃でした。午前6時頃に、私は外務省、防衛庁からも報告を受けた。
> 事情が正確に把握できたのは昼頃でした。夜中になって、やるなら思い切ったことをやらないと駄目だと考え、自衛隊が
> 傍受していたソ連の戦闘機と樺太の基地との交信記録を米側に提供することを、早期に決断しました。交信記録を
> 私の手元に持ってきたのは、内閣調査室でした。ところが、防衛機密保持の上から、後藤田官房長官や防衛庁の幹部は
> 提供に消極的でした」
>
> 「私はソ連を全世界の面前でやっつける絶好のチャンスだと思い、交信記録を提供して日本の傍受能力が多少知られたとして、
> この場合には損はないと考えたのです。ソ連に対する日本の強い立場を鮮明にする好機であり、対米友好協力関係を強化する
> 意味もありました。レーガンに知らせてやるのは、得になることはあっても、損になることはないと、私は反対意見を押し切って、
> 機密情報をアメリカに渡しました」

当時の首相の中曽根が証言しているけれど？

以下の著作です
『中曽根康弘が語る戦後日本外交』新潮社
2020/07/01(水) 17:42:03.66ID:zwCtR1Hl0
>>723
その後藤田が「実はこうだった」というのを「２１世紀への伝言・法の男・後藤田正晴」に記載されていたって話だね
2020/07/01(水) 17:42:26.64ID:27FHIHrf0
>>722
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05010616/?all=1&;page=3

> この危機の最中の9月9日、中曽根総理がレーガン大統領に送った親書の電文が手元にあるが、
> 日本語の文面は「親あいなるロン」で始まっている。
>
> 「わが国の安全保障に深い係りのある自衛隊の交信テープの公開は、私にとつて重大な決断を要するものでありました。
> しかしながら、本事件の重大性、とりわけ国際民間航空の安全に関するちつじよの回復と維持、そしてソ連が人道上及び
> 国際法上負つている義務を全うせしめることの強い必要性にかんがみ、同交信記録のテープを貴国と共同で提出し、
> 国際世論の一層のかん起を図ることを決断した次第です」（原文ママ）
>
> そして米国政府も中曽根のジレンマは十分承知していたようだ。駐日大使館経由で送られたレーガンの返信は「親愛なるヤス」で始まり、
> 「この悲劇の中で日本が果たしてくれた極めて貴重かつ効果的な役割について君に感謝したい」と結んでいた。

って話だけれど
2020/07/01(水) 17:43:27.33ID:zwCtR1Hl0
>>725
そういっているけど、実際は調別と米軍はツーカーだったぞ、という話だね
2020/07/01(水) 17:44:32.35ID:zwCtR1Hl0
でもまあこの辺は政治的な話なんでどっちでも良いかってのはあるが、
自衛隊が思ってるよりELINTしてるってのははっきりわかるよね
2020/07/01(水) 17:44:59.66ID:27FHIHrf0
>>724
申し訳ありませんが、必要な部分をコピペして下さい
「２１世紀への伝言・法の男・後藤田正晴」の、何処の部分を言っているのか？
全く不明です
2020/07/01(水) 17:46:10.97ID:kbNVTnO60
>>687
グラウラーのような戦闘機ベースの電子戦機ならばステルス性能は必要だろ
2020/07/01(水) 17:46:18.92ID:zwCtR1Hl0
ほんでこれから作るC-2のスタンドオフジャマーがやれると確信して作るのであれば、別に電子戦機作れないってわけでもなくね？　とは思うんだが
戦闘機に乗るかどうかはわからん
2020/07/01(水) 17:46:53.84ID:Z4mZwZMVd
>>684
やれると思うが高くつくのでやらないじゃないかな

だだこれからの戦場では各種支援機も戦闘機並みの性能を求められるだろうから後々コストが釣り合って開発されるかも

複座のストレッチモデルで訓練支援共用なら生まれる可能性ありきだろうと見る
2020/07/01(水) 17:48:42.08ID:27FHIHrf0
>>727
その当時から自衛隊が極東ソ連軍の無線を傍受しているのは誰でも知っていました

自衛隊は無線傍受でソ連パイロットを個別に識別していました
大韓航空機を撃墜したパイロットは下手くそで、何時も地上管制官から怒られていた
そんな話もあったほど
2020/07/01(水) 17:49:28.86ID:zwCtR1Hl0
>>728
いやもうこれ言った言わないの話で堂々巡りでつまらんから、
自衛隊結構ELINTしてるぜってことは理解してくれた？

電子戦機厳しいって話も、C-2で作るよってのも理解してくれた？
2020/07/01(水) 17:51:47.81ID:0beogcjO0
-VQSOがずっと壁打ちしてるんだが何なの？
2020/07/01(水) 17:52:15.46ID:zwCtR1Hl0
F-3ベースで電子戦機つくるのはわからんが、相当に厳しいとかは無いよね
2020/07/01(水) 17:52:32.14ID:27FHIHrf0
>>730
> ほんでこれから作るC-2のスタンドオフジャマーがやれると確信して作るのであれば、

ン？
C-2のスタンドオフジャマーって仮説なのですか？

>>711
> あと今度C-2ベースのスタンドオフジャマー作るんだが、
此方は断定していますが…

仮説なのか？事実なのか？
区別して下さい

混乱します
2020/07/01(水) 17:54:31.91ID:+tgKY+DuM
あぼーんだらけだ
今どんな話になってんの
かいつまんで教えて下さい。
2020/07/01(水) 17:54:35.41ID:zwCtR1Hl0
>>736
グラウラー買えなかったから作るのか、別に買わんでも自分で出来るわって作るのかの気持ちはわからんという話でさ
でもC-2のスタンドオフジャマーは作るんだから、電子戦機無理だって話にはならんよね
2020/07/01(水) 17:54:47.85ID:cF4Uk1vD0
>>731
F-2すきに弄れんし、高性能過ぎるけどF-3ベースで作る可能性は割とあると思う
試験機をベースに改造してU-2みたいに別物化って路線が好みだな
2020/07/01(水) 17:56:13.63ID:27FHIHrf0
>>733
> いやもうこれ言った言わないの話で堂々巡りでつまらんから、
言った、言わないで話が堂々巡りしませんから安心して下さい
「２１世紀への伝言・法の男・後藤田正晴」の一部をコピペするだけです

> 自衛隊結構ELINTしてるぜってことは理解してくれた？
そんなの軍板では常識で、ドヤ顔で語る必要はありません

> 電子戦機厳しいって話も、C-2で作るよってのも理解してくれた？
C-2で電子戦機を作る話は知っていますが、C-2のスタンドオフジャマーって話は初耳です
2020/07/01(水) 17:57:21.70ID:zwCtR1Hl0
>>740
相当厳しいっていって、そのあとレーダー情報の話したのは何だったの？

あと上で貼った画像に「スタンドオフ電子戦機」って書いてあるんだが
2020/07/01(水) 17:57:25.88ID:2GP89Ffxd
>>736
>仮説なのか？事実なのか？
横から：
事実だよ。さすがに提示された資料は見ようね。
これまで電子戦のELINT機は有ったが、今回のは妨害の実験機。
2020/07/01(水) 17:59:48.25ID:27FHIHrf0
>>742
> 事実だよ。さすがに提示された資料は見ようね。

誠に済まないが、どの資料？
お手数ですが、教えて下さい
744名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-cqnW [126.179.29.209])
垢版 |
2020/07/01(水) 18:00:11.60ID:wnElnqaZr
>>721

スイスで使うにはタイフーンより評価が良いかもな
評価は使う国や運用構想にやって違う
スイスなんて航続性能が高い戦闘機は必要ないから
2020/07/01(水) 18:01:43.44ID:2GP89Ffxd
>>743
>お手数ですが、教えて下さい
スレ読まずに書き込むな，消えろ！！
2020/07/01(水) 18:02:00.83ID:27FHIHrf0
>>742
https://naviationjapan.com/ea-aircraft-ea-18g-growler-block-ii-2-1248.html
コレかな？

自己解決した
2020/07/01(水) 18:04:51.25ID:27FHIHrf0
>>745
気に入らない時は、あぽーんしましょう

こんなところで「消えろ！」って叫んでも、誰も言うことを聞くわけがありません
経験上、無駄なことを叫ぶのは、ゆとり脳の特徴です

因みに自分はアナタをアポーンしますのでサヨウナラ（笑）
2020/07/01(水) 18:05:05.32ID:2GP89Ffxd
>>744
>スイスで使うにはタイフーンより評価が良いかもな
タイフーントランシェ1/2よりは、さすがにグリペンC/Dが上ですよね。トランシェ3ならグリペンE/Fよりも上の予定。
2020/07/01(水) 18:07:03.95ID:zwCtR1Hl0
そのC-2スタンドオフジャマーがどこまでやれるのかわからんけど、高出力なジャミングするっぽいんだよな
ロシア機の強力なレーダー対策なのか？　空爆でもするのか？
とかまあわからんところがある
2020/07/01(水) 18:07:14.20ID:ufYSmrpD0
200701
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第39号 令和２年度 将来戦闘機用エンジンの設計・評価手法等に関する
検討作業（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-039.pdf
> 3 本件の履行に必要な防衛装備庁で研究試作を行った戦闘機用エンジンの機能、
>性能に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和3年3月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
2020/07/01(水) 18:08:02.32ID:2GP89Ffxd
>>747
>経験上、無駄なことを叫ぶのは、ゆとり脳の特徴です
だから、何度も　719 で引用された資料を読みなさいと書き込まれている。4回ぐらいかな。読まずに反論するから機違い扱いされているのですよ。
スレ読んでないでしょ？　自動反論するだけ「だからソースを」「そのソースは自分は信用しない」
2020/07/01(水) 18:08:40.74ID:zwCtR1Hl0
F-35の電子戦機能とこのC-2スタンドオフジャマーを組み合わせて補い合う場合、F-3にも電子戦機能は欲しくなるんでは
2020/07/01(水) 18:10:00.28ID:27FHIHrf0
>>749
最近流行りの敵基地攻撃じゃないですか？
すると対象は主に北朝鮮、次に中国、最後にロシアって感じ
だが第３世界が相手じゃないので、C-2輸送機なんかで飛んだら、相当に危険だと思います
その意味では実験の意味合いが強いかも知れませんナ
2020/07/01(水) 18:11:33.67ID:zwCtR1Hl0
>>753
あ〜でもアショア中止とかの流れもあるしで、なんか空爆用にも使いそうだな確かに
それに言う通りスタンドオフ兵器使われたら危ないから、実験の意味合いでかいかも
2020/07/01(水) 18:12:01.96ID:+J7U3Wabd
たまにF16がクチからエクトプラズム吐いてる写真あるけどあれなんなの？
2020/07/01(水) 18:13:55.47ID:27FHIHrf0
>>754
しかし自衛隊がスタンドオフジャマーを開発するとは感無量ですワ

個人的には敵基地攻撃よりも、北朝鮮には斬首作戦が有効かと
2020/07/01(水) 18:15:39.18ID:zwCtR1Hl0
>>756
自分も資料見た時まじかと思った
てっきり買うもんだと(買えない可能性高し)おもってたのに
でもやっぱりカモノハシになるんやなって
2020/07/01(水) 18:17:00.28ID:sMI4Ki8e0
C-2を改修して燃料気化爆弾を運用できる様な爆撃機でも造るのか
2020/07/01(水) 18:19:51.26ID:27FHIHrf0
>>757
北朝鮮の将軍様のような独裁者は、自国の国民が餓死しようが眉一つ動かさない
だが己の命は金科玉条の如く大切にする

だからF-35にバンカーバスターのような兵器を整備して『いつでもオマエをコ○スせるぞ！』って脅すのは極めて有効
可能であれば衛星で24時間監視して『オマエの位置は分かっている…』って脅そうぜｗ
2020/07/01(水) 18:20:26.87ID:zwCtR1Hl0
>>758
F-35に空爆まかせて、C-2スタンドオフジャマーが敵レーダー網をジャミングするのかなあって
2020/07/01(水) 18:21:07.84ID:27FHIHrf0
>>758
燃料帰化爆弾ってのは第３世界向けの兵器なので日本が整備する意味はない
2020/07/01(水) 18:23:15.43ID:zwCtR1Hl0
>>759
F-35買ったし空中給油機あるから、地味に空爆能力獲得するんだよな
2020/07/01(水) 18:23:41.17ID:27FHIHrf0
>>760
さすがに北朝鮮の上空をC-2が飛ぶってのは無理だろうｗ
2020/07/01(水) 18:24:44.21ID:zwCtR1Hl0
>>763
日本海上でジャミングかねえ
ただ有効範囲がどれくらいなんて公開されんだろうから、ほんと謎
2020/07/01(水) 18:26:24.25ID:27FHIHrf0
>>762
だなｗ
イージス・アショアを買うよりも、遥かに戦争の抑止力になる
そして拉致被害者を取り戻すにも有効
なお、この手は中国共産党にも使える
河野太郎！有能だなｗ
2020/07/01(水) 18:30:03.89ID:27FHIHrf0
>>764
後で戦闘機に搭載するとか

F-18Gを買おうとすれば買えたと思うがなｗ
独自で開発を試みるって姿勢が良い
2020/07/01(水) 18:34:01.52ID:vIlNpgHga
グラウラーが輸出されない場合自前で電子戦ポッドを作らにゃならん
そしてその電子戦ポッド載せる機体は国産じゃないとほぼ改造が困難、只出来ない訳ではない

なので
グラウラーが日本に輸出される
F-15へ国産電子戦ポッドの搭載許可と改造が認可される

これらが全て不可能になった場合にF-3電子戦機の調達が行われる事に成るだろうね
そんだけの話だよ
国産でもそれなりのレベルのもの作れますよとアメリカにアピールしとくと輸出許可出るケースが多いから電子戦ポッドの国産はするんじゃないかな
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-4RW8 [59.157.97.45])
垢版 |
2020/07/01(水) 18:42:36.22ID:Hxk9541C0
>>767
単純にジャマーを作るだけだったらEC-1という実績もあるから、作れるには作れるだろうが…

問題は”妨害すべき電波のデータベース”があるかどうかだろうね。
勿論、わが国もYS-11EA/EBや、EP-3などを飛ばして収集はしているが、米軍のそれにどこまで迫れるか…
EC-2は機体規模からして、バラージ・ジャマーだが、戦闘機サイズの電子戦機が欲しいとなったら、スポットジャマーになるが、それを実現するには一にも二にも日頃からの電波情報収集がモノをいう。

それを考えると、わが国もイギリスみたいにRC-135を買ってもいいと思うのだが、そういう意見が出ないのは不思議。
2020/07/01(水) 18:42:37.04ID:sMI4Ki8e0
>>760
射程の長い中露のAAMに直ぐに落とされそう

>>761
敵基地攻撃って言ってもJASSM-ERやJSMの炸薬量ではたいしたダメージを与えられないと思う
シリアでもたいしたダメージじゃ無かったらしいし
2020/07/01(水) 18:43:05.84ID:27FHIHrf0
>>767
その手の脅しが効くかな

米国がF-22を出し渋った時、慌てて神心を繰り出したが、全く相手にされなかったからね
戦闘機に搭載可能なスタンドオフジャマーは、誇り高き米空軍でさえ開発できないシロモノ
日本がF-18Gと同等のモノなど開発は無理
だが北朝鮮相手だったら有効な機材が開発できるかも知れない

思惑通りには行かないと思うが、チャレンジするのは悪くない
2020/07/01(水) 18:46:47.56ID:HiYSXC4sd
強力な米韓軍がいるのにちょろっと攻撃能力持ったくらいじゃ北は何も思わんだろうな
2020/07/01(水) 18:48:13.51ID:zwCtR1Hl0
そのまえにジョンウンまだ生きてるのかなっていう
2020/07/01(水) 18:49:30.35ID:jhoBsnGFr
>>768
イギリスがRC-135買ったとか真顔で大嘘こくなよ
2020/07/01(水) 18:51:01.79ID:27FHIHrf0
>>771,772
だから首脳陣の命だけをターゲットにする
妹も含めて斬首だなｗ
2020/07/01(水) 18:51:41.55ID:cF4Uk1vD0
>>768
>>770
ファイブアイズにしか提供しない虎の子だからねぇ
まかり間違ってグラウラーが輸出された場合はトランプに足向けて寝れんわ
2020/07/01(水) 18:55:46.33ID:27FHIHrf0
>>775
ドイツには売るって話だぜ？

ボーイングはコロナ渦で厳しいし、バイアメリカのトランプだったら！トランプだったらやってくれる！
2020/07/01(水) 18:58:56.05ID:o2tVkG6/a
>>721
https://defence.pk/pdf/threads/swiss-air-force-documents-on-the-evaluation-of-the-eurofighter-gripen-ng-rafale.408245/

ここらの話かね？
基本的にはグリペンは最新鋭の戦闘機との戦闘を重視していないので性能低いよ
EWに関してはタイフーンがぶっちぎりで悪いが、当時のユーロファイターが空戦以外クソだったことを考えれば納得の結果
総合結果はこっちがわかりやすいな
http://rafalenews.blogspot.com/2011/11/switzerland-armasuisewiss-ranked-rafale.html

比較対象がF/A-18Cってことを考えると、スイスは素直にF/A-18E買えばいいんじゃないかと思うな
多分ラファールとどっこいの性能でものすごく安いぞ、あれ
2020/07/01(水) 19:04:58.68ID:kLi5r5ed0
>>768
日本は既に国産の新型ELINT機を既に飛ばしているんだけど？
更に並行して戦術データリンク妨害用送受信技術の研究を進めて、
スタンドオフジャマー機の開発に移行しているのだから、順番通りだろう。
779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ab-4RW8 [59.157.97.45])
垢版 |
2020/07/01(水) 19:07:22.87ID:Hxk9541C0
>>776

てか、既にオージーに行ってるぜｗ

まぁ、グラウラー採用国が増えれば、米空海軍にとってもありがたい援軍になるから”それなりの”友好国には売るんじゃないかな。
ただ、肝である電子妨害ポッドはALQ-99のままにされるだろうけど。
わが国がこれを買う日は来るんですかねぇ…
2020/07/01(水) 19:15:20.91ID:sMI4Ki8e0
>>777
ありがとう
グリペンはF/A-18C以下なのか
2020/07/01(水) 19:19:16.78ID:SbDNGu0fr
>>776
尚トランプ陣営の次期大統領選挙戦線での戦況は厳しい模様
2020/07/01(水) 19:19:52.65ID:NjrlHQQfM
米軍には敵わないだろうけど西側でこんなにELINT機を持っている所も無いからね
そこそこの能力はあるんだろうね
2020/07/01(水) 19:26:31.57ID:fhYlwX6v0
豪州、今後10年で国防費を40％拡大　インド太平洋を重視
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2424IE?
2020/07/01(水) 19:26:48.83ID:EEtR+iDmr
>>694
AAM4B&5の国産ミサイルコンビの実力はどうなのかね？
今でもそれなりに優秀なレベルなのかな？
というかAAM4Bの変調データってどこまで他国に知られているのかね？
2020/07/01(水) 19:31:34.66ID:dRYJ+rD/d
>>783
アタック級だけで消し飛びそう
2020/07/01(水) 19:34:29.27ID:27FHIHrf0
>>781
トランプが大統領に当選した時だって、殆どのマスゴミはヒラリーだった
2020/07/01(水) 19:36:56.49ID:RblAOKm40
>>783
＞首相は、まず米海軍から長距離対艦ミサイル２００発を８億豪ドルで購入すると表明。
LRASMかな。
F-35で内装して運用するならJSMだが、購入先はスウェーデンになるよな。

＞音速の５倍以上で飛行する極超音速ミサイルの開発を検討する考えも示した。
これはひょっとすると、日本のASM-3（改）に豪州が乗っかってくる可能性も？
2020/07/01(水) 19:48:22.24ID:fhYlwX6v0
>>787
https://amp.abc.net.au/article/12408232?

>In releasing the 2020 Defence Strategy Update and the accompanying Force Structure Plan, the Government confirmed Australia would purchase the AGM-158C Long Range Anti-Ship Missile (LRASM) from the United States Navy, at a cost of $800 million.

LRASMだね
2020/07/01(水) 19:56:23.79ID:sMI4Ki8e0
LRASM高いな
1発、1億円程度かと思っていた
2020/07/01(水) 19:57:14.40ID:kbNVTnO60
>>787
今日のレートで一ドル＝0.69豪ドルらしいので米ドル換算で一発2,760,000ドルか、日本円で2億9500万、一発約三億か
2020/07/01(水) 19:59:58.14ID:zZPEcd8C0
>>623
＞ちなみに当時、まともな戦力になる敵空母など存在しない
キエフとか？
F-2開発当時の仮想的はソビエト
2020/07/01(水) 20:03:23.51ID:TfvWCNLVM
F-35にくっつける事考えると英か米も引き込まないとならなくなる
まあ引き込めそうではあるが
2020/07/01(水) 20:05:07.95ID:zZPEcd8C0
>>639
F-1は特攻隊…（生きて帰れないと云われてた）
2020/07/01(水) 20:25:18.27ID:Nu3Bcouj0
F-2は冷戦当時のソ連侵攻阻止を意識して対艦ミサイル大量搭載仕様になったんだっけ
当時は中ソ対立があったりまだ中国軍が近代化遅れてた時代だもんな

F-3はどんなコンセプトにするにせよある程度はF-2置き換えを念頭に入れねばならないか
2020/07/01(水) 20:25:54.51ID:3JbPla9Q0
ASM-2を装備したF-2は特攻機ではないでしょ
2020/07/01(水) 20:28:23.66ID:kbNVTnO60
>>793
そもそも投入されるであろう想定戦場が過酷過ぎるのでなあ
それでもASM投下までは当時のレーダーならかわせたろから特攻ではないだろ
2020/07/01(水) 20:30:56.49ID:Yv1u9sUjp
>>770
＞米国がF-22を出し渋った時、慌てて神心を繰り出したが、全く相手にされなかったからね
別に慌てて出したわけじゃないぞ
むしろF-35調達が確定してからATD-Xの本開発がスタートした
2020/07/01(水) 20:39:01.83ID:zZPEcd8C0
>>690
まぁ、日本は周辺国のデータさえあればいいので…
2020/07/01(水) 20:48:01.41ID:27FHIHrf0
>>793
F-16とF-1が訓練すると１ vs 1は愚か、1 vs 2でも勝負にならず、1 vs 4で…って米軍と言われたからなｗ
コンセプトが悪いと、ダメな兵器になるんだよね
F-3が心配です
2020/07/01(水) 20:48:57.17ID:27FHIHrf0
>>797
オイオイ

時系列を再確認しなさい
2020/07/01(水) 20:49:53.00ID:Nu3Bcouj0
i3 FIGHTERとかいう中二病ノートみたいなコンセプトが書かれてたプロジェクトの話はやめろ
2020/07/01(水) 20:52:14.49ID:kbNVTnO60
>>801
将来戦闘機のコンセプトがi3Fighter、そして次期戦闘機はその前の名は将来戦闘機、つまり次期戦闘機はi3Fighterを基にして作られるのは当然なのだな
2020/07/01(水) 20:58:03.57ID:Yv1u9sUjp
>>800
再確認してみ
F-22の調達不可が決まってF-35とタイフーンとスパホからF-Xを選定すると決めたのは2008年だぞ
2020/07/01(水) 21:04:43.42ID:3JbPla9Q0
>>799
そもそもコンセプトが悪い以前に攻撃機と戦闘機というコンセプトが全然違う物に何言ってんだ
2020/07/01(水) 21:13:46.62ID:R8hBsNyM0
当時の米軍で考えるとA-6あたりと戦えば良い感じかね？
あとはF-111
2020/07/01(水) 21:28:22.70ID:zZPEcd8C0
>>773
＞イギリスがRC-135買ったとか真顔で大嘘こくなよ
https://www.raf.mod.uk/aircraft/airseeker-rc-135w-rivet-joint/
https://www.raf.mod.uk/sites/raf-beta/assets/File/Airseeker.png
2020/07/01(水) 21:32:57.48ID:27FHIHrf0
>>803
公式発表なんてないだろう？
その場の肌感覚としか言いようなない

>>804
エッと、F-1ってマルチロールとか…
2020/07/01(水) 21:37:26.81ID:zZPEcd8C0
>>807
T-2・F-1の悲劇は、エンジンがな…スペック通りじゃ無かった事だな…
2020/07/01(水) 21:40:41.55ID:R8hBsNyM0
>>808
アードア８２１エンジンかF125エンジンに換装してみたいな
2020/07/01(水) 21:41:49.28ID:kLi5r5ed0
>>801
戦闘機関連の先行研究はi3ファイターのコンセプトに沿ったモノなんだが？
2020/07/01(水) 21:42:51.01ID:Yv1u9sUjp
>>807
2008年F-22の調達を正式に断念した翌2009年度からX-2の本開発がスタートした

もちろんそれまでにモックアップや模型の発表があったが、X-2はF-22調達のためのブラフというのは
完全に間違い

むしろF-22調達断念した事で日本がX-2本開発からスタートするF-3の要素研究に本腰を入れた
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