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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ159【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593165326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ160【推力15トン以上】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1スレ159の1 (ワッチョイ 931b-BXkI [122.31.27.61])
2020/07/03(金) 02:13:29.12ID:nWBsmjBS0847名無し三等兵 (オッペケ Srf9-nJB9 [126.179.241.232])
2020/07/07(火) 23:09:00.12ID:ftXpqJvar848名無し三等兵 (ワッチョイ d2ed-Wiu6 [203.136.137.96])
2020/07/07(火) 23:09:50.51ID:fEEYSdhg0 プーイモ君の頭の中では、全体の一部でも外国企業が開発に参加すると
「共同開発」という認識らしい。
「共同開発」という認識らしい。
849名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-w4Iu [113.154.218.1])
2020/07/07(火) 23:10:00.77ID:DYXvW+3A0 >>835>>841
当初はそのつもりでフランスとドイツの開発比重も1:1にドイツ政府も合意したんだけどドイツ議会がキレてドイツの開発比重をもっと上げないと金出さねぇってけおった
んでフランスは交渉しようとしたんだけどドイツ議会が一歩も譲らなかったんで結果的にドイツのMANがエンジン開発担当になった
フランス的にはどうせドイツにロクな技術力なんてないし実質的に自分たちが仕切ることになるだろうって読み…らしい
とにもかくにもドイツがひどすぎてな…
それでここまでが去年の話で、今年に入ってからやっぱイギリス引き入れない?って話が出てくる
当初はそのつもりでフランスとドイツの開発比重も1:1にドイツ政府も合意したんだけどドイツ議会がキレてドイツの開発比重をもっと上げないと金出さねぇってけおった
んでフランスは交渉しようとしたんだけどドイツ議会が一歩も譲らなかったんで結果的にドイツのMANがエンジン開発担当になった
フランス的にはどうせドイツにロクな技術力なんてないし実質的に自分たちが仕切ることになるだろうって読み…らしい
とにもかくにもドイツがひどすぎてな…
それでここまでが去年の話で、今年に入ってからやっぱイギリス引き入れない?って話が出てくる
850名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-3Qjd [163.49.212.170])
2020/07/07(火) 23:10:31.78ID:3L+ofXb2M851名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-VQSO [182.168.219.198])
2020/07/07(火) 23:11:21.99ID:2T3+UYF20 >>849
ドイツじゃ一線級のターボファン無理だよなあ
ドイツじゃ一線級のターボファン無理だよなあ
852名無し三等兵 (ワッチョイ 5e69-VQSO [153.196.192.216])
2020/07/07(火) 23:11:28.27ID:dDVU6ys/0853名無し三等兵 (ワッチョイ 7579-MCHS [122.145.219.90])
2020/07/07(火) 23:12:51.34ID:pAQUial90854名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-Wiu6 [59.129.5.79])
2020/07/07(火) 23:14:35.20ID:mzmJw6zd0855名無し三等兵 (テテンテンテン MM96-w4Iu [133.106.176.44])
2020/07/07(火) 23:16:41.11ID:35cEIol2M >>846
というか契約形態が違うという話じゃないか
価格は一度決まったら据え置き的な
だからJNAAMがクソ高くなるのは目に見えてるし、
だからって新AAM作ったらそこで価格の再設定になるからそれも6500万を大幅に上回るようになる。
AMRAAMやJNAAMほど高くなるかはわからないが。
というか契約形態が違うという話じゃないか
価格は一度決まったら据え置き的な
だからJNAAMがクソ高くなるのは目に見えてるし、
だからって新AAM作ったらそこで価格の再設定になるからそれも6500万を大幅に上回るようになる。
AMRAAMやJNAAMほど高くなるかはわからないが。
857名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-3Qjd [163.49.212.170])
2020/07/07(火) 23:17:17.48ID:3L+ofXb2M >>848
一部か半分か、何も現時点では判らないものを妄想で一部だと決めつけて反論するのはどうなんだろう?君の頭は
一部か半分か、何も現時点では判らないものを妄想で一部だと決めつけて反論するのはどうなんだろう?君の頭は
858名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-w4Iu [113.154.218.1])
2020/07/07(火) 23:17:40.11ID:DYXvW+3A0 >>851
MANは一応船舶用ディーゼルエンジン、自動車用エンジン、過給機にタービン機械の開発製造やってはいるが戦闘機エンジンはなぁ…
ドイツ的にはフランスと一蓮托生になるしかないはずなのになんでそんなに強気で居られるか謎でしかない
タイフーンのときだってドイツが担当したエアフレーム設計が欠陥だったってのに
MANは一応船舶用ディーゼルエンジン、自動車用エンジン、過給機にタービン機械の開発製造やってはいるが戦闘機エンジンはなぁ…
ドイツ的にはフランスと一蓮托生になるしかないはずなのになんでそんなに強気で居られるか謎でしかない
タイフーンのときだってドイツが担当したエアフレーム設計が欠陥だったってのに
859名無し三等兵 (ワッチョイ d561-neaa [218.223.172.67])
2020/07/07(火) 23:18:22.91ID:9kcZ528l0 >>843
>兵器開発に数兆円の巨額を注ぎ込む
数兆円と言うのは総事業費だろ。開発費は1兆円程度だ。↓
https://mainichi.jp/articles/20200707/k00/00m/010/255000c
>開発費は1兆円を超えるとされるが今回示されず
>兵器開発に数兆円の巨額を注ぎ込む
数兆円と言うのは総事業費だろ。開発費は1兆円程度だ。↓
https://mainichi.jp/articles/20200707/k00/00m/010/255000c
>開発費は1兆円を超えるとされるが今回示されず
860名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-3Qjd [163.49.212.170])
2020/07/07(火) 23:19:07.86ID:3L+ofXb2M861名無し三等兵 (ワッチョイ a23a-HCms [133.204.243.22])
2020/07/07(火) 23:19:34.02ID:RqSMbB3o0 >>843
捨て台詞まではいて典型的な負け犬ムードですね
捨て台詞まではいて典型的な負け犬ムードですね
862名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-VQSO [182.168.219.198])
2020/07/07(火) 23:21:23.06ID:2T3+UYF20 >>858
もうこの時点でFCASの開発遅延が約束されてんだよな
もうこの時点でFCASの開発遅延が約束されてんだよな
863名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-w4Iu [113.154.218.1])
2020/07/07(火) 23:24:09.71ID:DYXvW+3A0864名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-Wiu6 [59.129.5.79])
2020/07/07(火) 23:24:41.30ID:mzmJw6zd0 >>860
私がどこで国産だと断言したのかな?
言ってみ?
ところで、※857で「現時点では判らないのを妄想で」※775で「共同開発と呼ばれるものになるなコレは」
って言っているよね
断言じゃないからセーフてかw
記憶力が1分も持たないんじゃよいよやばいんじゃない?
脳が
私がどこで国産だと断言したのかな?
言ってみ?
ところで、※857で「現時点では判らないのを妄想で」※775で「共同開発と呼ばれるものになるなコレは」
って言っているよね
断言じゃないからセーフてかw
記憶力が1分も持たないんじゃよいよやばいんじゃない?
脳が
865名無し三等兵 (スッップ Sdb2-D5FM [49.98.154.198])
2020/07/07(火) 23:27:44.60ID:4XeBcssvd 2020年の今、そもそも先進各国の潮流として国産にこだわる、というスタンスがナンセンスということに気が付いたようで安堵した。
現に次世代機の根幹とも言えるインターオペラビリティに米国を採用することが決定されたことからも、世界的なトレンドを見据えた前向きな共同開発に舵を切ったことが伺える
現に次世代機の根幹とも言えるインターオペラビリティに米国を採用することが決定されたことからも、世界的なトレンドを見据えた前向きな共同開発に舵を切ったことが伺える
866名無し三等兵 (ワッチョイ a22d-NXwz [133.218.59.49])
2020/07/07(火) 23:30:53.75ID:GxHy0cpO0867名無し三等兵 (ワッチョイ f9cf-8D+3 [150.249.64.140])
2020/07/07(火) 23:31:00.77ID:FtWMYwN60868名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-3Qjd [163.49.212.170])
2020/07/07(火) 23:31:46.40ID:3L+ofXb2M869名無し三等兵 (ワッチョイ 1202-Wiu6 [59.129.5.79])
2020/07/07(火) 23:35:55.78ID:mzmJw6zd0870名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-VQSO [182.168.219.198])
2020/07/07(火) 23:38:00.64ID:2T3+UYF20 わざわざ射出座席のことを書いてもうほんと共同開発アピールですよ
871名無し三等兵 (ワッチョイ 3163-up82 [180.13.250.239])
2020/07/07(火) 23:39:01.42ID:ZsXjJ4FJ0 RRが開発協力ってことになったら、やっぱ「RRのおかげ!!!日本にエンジン開発は無理だった!!!!」とかほざく奴沸くのかなあ
沸くんだろうなあ…
沸くんだろうなあ…
872名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf9-FIHn [126.182.58.39])
2020/07/07(火) 23:40:48.57ID:IFRsuY7Gp 射出座席はズヴェズダから買おうよ…
873名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-VQSO [182.168.219.198])
2020/07/07(火) 23:41:01.17ID:2T3+UYF20 >>871
そのことで20年以上ニチャァと粘着するのが目に浮かぶな
そのことで20年以上ニチャァと粘着するのが目に浮かぶな
874名無し三等兵 (スププ Sdb2-xhpe [49.96.40.236])
2020/07/07(火) 23:41:21.76ID:wPMpFHn5d 開発1兆!百機作ってもう1兆!
875名無し三等兵 (ワッチョイ 99b0-VQSO [182.168.219.198])
2020/07/07(火) 23:48:11.99ID:2T3+UYF20 百機で一兆だと激安ではないだろうか
876名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-3Qjd [163.49.212.170])
2020/07/07(火) 23:59:33.67ID:3L+ofXb2M877名無し三等兵 (ワッチョイ d5d8-Wiu6 [218.110.198.108])
2020/07/07(火) 23:59:48.36ID:O/4+R4Wy0 >>821
>日本語が理解出来無い人
そっかー、この部分は↓画像だから自動翻訳にかけられなかったのか
>(注):コスト低減や技術的信頼性向上のために国際協力を得る場合であっても、必要な技術が開示されることと及び、
>他国に左右されない権利を我が国が保持することが前提
https://i.imgur.com/IUc6PRy.jpg
日本の学校を出てないんじゃ仕方ないね…
>日本語が理解出来無い人
そっかー、この部分は↓画像だから自動翻訳にかけられなかったのか
>(注):コスト低減や技術的信頼性向上のために国際協力を得る場合であっても、必要な技術が開示されることと及び、
>他国に左右されない権利を我が国が保持することが前提
https://i.imgur.com/IUc6PRy.jpg
日本の学校を出てないんじゃ仕方ないね…
878名無し三等兵 (ワッチョイ aa02-mXGD [59.129.5.79])
2020/07/08(水) 00:03:04.61ID:UO2EMYmC0879名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 00:09:40.98ID:LYBH/4SpM >>877
(注):コスト低減や技術的信頼性向上のために国際協力を得る場合であっても、必要な技術が開示されることと及び、他国に左右されない権利を我が国が保持することが前提
だから上記の前提が認められるなら国産化可の案件でも共同開発の選択はあり得るという意味だが、、
大丈夫か君の国語力は?
どこの国の小学校出たの?
(注):コスト低減や技術的信頼性向上のために国際協力を得る場合であっても、必要な技術が開示されることと及び、他国に左右されない権利を我が国が保持することが前提
だから上記の前提が認められるなら国産化可の案件でも共同開発の選択はあり得るという意味だが、、
大丈夫か君の国語力は?
どこの国の小学校出たの?
880名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 00:14:36.33ID:LYBH/4SpM881名無し三等兵 (ワッチョイ 99b4-mXGD [122.19.230.210])
2020/07/08(水) 00:17:42.34ID:ucf6P1TF0 >>722
勘違いしている奴がいるようだが、防衛省側の資料じゃないだろ
>佐藤は、事務局長として、全体インテグレーションをわが国で行うことの重要性及び、機体やエンジンのインテグレーションの分析を提示。
とあるように自民党国防議員連盟側がまとめたもの
勘違いしている奴がいるようだが、防衛省側の資料じゃないだろ
>佐藤は、事務局長として、全体インテグレーションをわが国で行うことの重要性及び、機体やエンジンのインテグレーションの分析を提示。
とあるように自民党国防議員連盟側がまとめたもの
882名無し三等兵 (ワッチョイ 896a-6W2l [42.125.34.161])
2020/07/08(水) 00:27:42.36ID:/W4HLjgy0 射出座席とアメリカとの連携をかねた相互運用性以外国産で行くっていってんのに国産じゃないとかあり得んだろ
どこまでゴールポストずらすのか知らんが出資の有無で決定するからな絶対ないと思うが
どこまでゴールポストずらすのか知らんが出資の有無で決定するからな絶対ないと思うが
883名無し三等兵 (ワッチョイ aa02-mXGD [59.129.5.79])
2020/07/08(水) 00:31:50.81ID:UO2EMYmC0 >>880
自分自身で納得できる材料がなければ断言できないのは人として普通だよね
君は普通じゃないようだけど
脳がw
勝手にスレのルールつくらないでくれないかな
対して、君は「現時点では判らないのを妄想で」と言っていたにも関わらず、「共同開発と呼ばれるものになるなコレは」
って断言しているわけだから、根拠を述べるべきじゃない?
まあ、どうせ適当にごまかすだろうど
あと、色々と言い訳かましているけど、私が共同開発などと一度も言っていないのは事実であるに関わらず、レッテル貼りしたのだから謝罪するのが筋じゃない?
まあ、君に人としての常識を期待していないけどね
私は優しいから賠償は要求しないよw
自分自身で納得できる材料がなければ断言できないのは人として普通だよね
君は普通じゃないようだけど
脳がw
勝手にスレのルールつくらないでくれないかな
対して、君は「現時点では判らないのを妄想で」と言っていたにも関わらず、「共同開発と呼ばれるものになるなコレは」
って断言しているわけだから、根拠を述べるべきじゃない?
まあ、どうせ適当にごまかすだろうど
あと、色々と言い訳かましているけど、私が共同開発などと一度も言っていないのは事実であるに関わらず、レッテル貼りしたのだから謝罪するのが筋じゃない?
まあ、君に人としての常識を期待していないけどね
私は優しいから賠償は要求しないよw
885名無し三等兵 (ワッチョイ 99b4-mXGD [122.19.230.210])
2020/07/08(水) 00:32:30.56ID:ucf6P1TF0 >>882
だからそれは自民党国防議連の開発状況分析であって、防衛省の方針を示したものではない
だからそれは自民党国防議連の開発状況分析であって、防衛省の方針を示したものではない
886名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 00:35:15.31ID:LYBH/4SpM887名無し三等兵 (ワッチョイ aa02-mXGD [59.129.5.79])
2020/07/08(水) 00:40:47.18ID:UO2EMYmC0888名無し三等兵 (ワッチョイ 2dcf-O4f/ [150.249.64.140])
2020/07/08(水) 00:42:56.39ID:VNpyQJWf0 ブーイモは得られる情報の最悪値(国産から最も遠い)で決定しているかのように振る舞うのはいつものことじゃないか。
889名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-AStL [106.132.212.96])
2020/07/08(水) 00:43:06.94ID:c2uAILWca890名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 00:44:45.41ID:LYBH/4SpM891名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 00:47:23.45ID:LYBH/4SpM892名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-c9t6 [126.242.133.47])
2020/07/08(水) 00:48:10.44ID:vblbVEDB0 一ミリでも海外の要素があったら国産じゃねぇと言うなら、原材料輸入が前提の日本に国産のモノなんてなくなっちゃうからなぁ
これを見て国産じゃないと言い張るのはどう贔屓目に見てもね…
これを見て国産じゃないと言い張るのはどう贔屓目に見てもね…
893名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 00:48:27.13ID:TiGKldX50 ただまあどうしてもロールスロイスの協力が欲しい点ってあんまないんだよな
だから視野に入れてって感じじゃね?
だから視野に入れてって感じじゃね?
894名無し三等兵 (ワッチョイ 26d2-c9t6 [153.200.119.79])
2020/07/08(水) 00:49:33.01ID:1ZuCfoef0 >>858
ジェットエンジン開発ならMTUエアロ・エンジンズがあるぞ
ジェットエンジン開発ならMTUエアロ・エンジンズがあるぞ
895名無し三等兵 (ワッチョイ 69e1-ucCN [160.86.162.192])
2020/07/08(水) 00:50:02.59ID:ynqH+biT0896名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 00:53:56.24ID:LYBH/4SpM897名無し三等兵 (ワッチョイ 7abd-RvB/ [133.200.174.192])
2020/07/08(水) 00:58:07.51ID:Epji8WNe0 謎のレッテルを貼ってくる奴もいるよね
898名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-c9t6 [126.242.133.47])
2020/07/08(水) 00:58:48.23ID:vblbVEDB0 しかしまあ、英国も大変だな
EU切って独自路線でやらねばならないが、製造業の現状は日本にも増してイマイチでARMなんて孫正義に買われてしまった
組む相手を求めて極東くんだりまで手を伸ばす視野の広さはさすが元覇権国家といった感じだが
EU切って独自路線でやらねばならないが、製造業の現状は日本にも増してイマイチでARMなんて孫正義に買われてしまった
組む相手を求めて極東くんだりまで手を伸ばす視野の広さはさすが元覇権国家といった感じだが
899名無し三等兵 (ワッチョイ 7602-kYYI [113.154.218.1])
2020/07/08(水) 01:01:54.65ID:G6mYdAuU0 >>893
エンジン試験施設はそこまでいいものはないんじゃなかったっけ?
エンジン試験施設はそこまでいいものはないんじゃなかったっけ?
900名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:06:39.87ID:TiGKldX50 >>899
借りて済ますのも良いけど、XF9-なにがしを今後も改良や改修するたびに必要になるから、長い目で見たら自前で作ったほうが安いという
借りて済ますのも良いけど、XF9-なにがしを今後も改良や改修するたびに必要になるから、長い目で見たら自前で作ったほうが安いという
901名無し三等兵 (オッペケ Srdd-1VOL [126.179.241.232])
2020/07/08(水) 01:08:52.55ID:RBCnYliLr902名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:10:25.25ID:TiGKldX50 でもこれを国産じゃないとか言ったらグリペンは完璧国際共同開発だよね
903名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:11:31.10ID:TiGKldX50 護衛艦、普通科、支援戦闘機・・・
同じ響きを感じる
同じ響きを感じる
904名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:18:20.38ID:LYBH/4SpM >>901
国産に決まってる→IFくらいなら国産→エンジン共同開発でも国産→発表されてないが一部に決まってるから国産(今ココ)
国産に決まってる→IFくらいなら国産→エンジン共同開発でも国産→発表されてないが一部に決まってるから国産(今ココ)
905名無し三等兵 (ワッチョイ 7abd-RvB/ [133.200.174.192])
2020/07/08(水) 01:20:07.50ID:Epji8WNe0906名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:20:28.93ID:LYBH/4SpM907名無し三等兵 (ワッチョイ 4df7-Bqa1 [182.171.209.81])
2020/07/08(水) 01:20:52.97ID:Jyxued+G0 日系の次期戦闘機の記事で
ケケとか谷類は歯ぎりしながら余裕部って茶々入れてやろうとする
パヨ界隈から意味不明な難癖がつく、と誠予想通りですな。
ケケとか谷類は歯ぎりしながら余裕部って茶々入れてやろうとする
パヨ界隈から意味不明な難癖がつく、と誠予想通りですな。
908名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:22:33.25ID:TiGKldX50 なんかもう財務省対策って感じで無理やり共同開発だとか言ってる感があって、
ほんでもう射出座席とかわざわざ記載して体裁取ってる感があふれ出す
ほんでもう射出座席とかわざわざ記載して体裁取ってる感があふれ出す
909名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-c9t6 [126.242.133.47])
2020/07/08(水) 01:22:36.89ID:vblbVEDB0910名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:24:28.21ID:LYBH/4SpM >>905
この定義に従うなら中期防の方針は国際共同開発が当てはまるね
この定義に従うなら中期防の方針は国際共同開発が当てはまるね
911名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:24:35.12ID:TiGKldX50 追求すべきは逆で、もうここまで来たら国産なのになんとかしてそう言わせないよう政府や防衛省が頑張っている気がしてならないんだ
おまえそれなにをごまかしたいんだよと
おまえそれなにをごまかしたいんだよと
912名無し三等兵 (ワッチョイ 4df7-Bqa1 [182.171.209.81])
2020/07/08(水) 01:25:12.29ID:Jyxued+G0 >>896
言ってるじゃん、全体の開発が国産、エアフレームもエンジンもレーダーもFCSもおおむね国産…
でも国産なんていうのは間違いなんだ!って言い出したらどこまで国産すれば国産と認めるの?
流石に機関砲をバルカンにするから外国製、とかそういうレベルで言われてもなあ。
言ってるじゃん、全体の開発が国産、エアフレームもエンジンもレーダーもFCSもおおむね国産…
でも国産なんていうのは間違いなんだ!って言い出したらどこまで国産すれば国産と認めるの?
流石に機関砲をバルカンにするから外国製、とかそういうレベルで言われてもなあ。
913名無し三等兵 (オッペケ Srdd-1VOL [126.179.241.232])
2020/07/08(水) 01:26:05.31ID:RBCnYliLr914名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:27:59.11ID:LYBH/4SpM915名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:28:32.87ID:TiGKldX50 P-1ですら国産て言ってるのにこれが国際共同開発って、政府は何をごまかしたいんd
あ、なんかこんな時間にピンポン鳴った
ちょっと待ってて
あ、なんかこんな時間にピンポン鳴った
ちょっと待ってて
917名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:32:41.27ID:LYBH/4SpM >>912
> 言ってるじゃん、全体の開発が国産、エアフレームもエンジンもレーダーもFCSもおおむね国産…
まだ何も決定したと発表されてないが、何故その前提?
だから国産に決まってると言うのはおかしいだろうと前から言ってる
正式に発表された段階で国産呼ぶべきものなら何も言う事は無いのだよ
> 流石に機関砲をバルカンにするから外国製、とかそういうレベルで言われてもなあ。
馬鹿じゃないか?君は
> 言ってるじゃん、全体の開発が国産、エアフレームもエンジンもレーダーもFCSもおおむね国産…
まだ何も決定したと発表されてないが、何故その前提?
だから国産に決まってると言うのはおかしいだろうと前から言ってる
正式に発表された段階で国産呼ぶべきものなら何も言う事は無いのだよ
> 流石に機関砲をバルカンにするから外国製、とかそういうレベルで言われてもなあ。
馬鹿じゃないか?君は
918名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:35:00.30ID:LYBH/4SpM919名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-c9t6 [126.35.29.76])
2020/07/08(水) 01:36:00.15ID:lDuyGgr+p920名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:36:20.23ID:TiGKldX50 たぶん逆に、みんな国産だろって思ってても「政府が」国際共同開発だぞって言い張r
あ、いや、これは国際共同開発で間違いないです
みんなもめったなことは言わないほうが
あ、いや、これは国際共同開発で間違いないです
みんなもめったなことは言わないほうが
921名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:36:55.47ID:LYBH/4SpM >>916
わざわざパートナーと言う表現まで使ってても、読めない人間は読めないね
わざわざパートナーと言う表現まで使ってても、読めない人間は読めないね
922名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:40:47.29ID:TiGKldX50 >>918
あれAPUだの細かいところは外国製だったり、アメリカとバスやらリンクやらの相互運用性研究してすりあわせてるんだよ
ほんでF-3もなんかそっくりなことやってるんだけど、なんでか知らないが政府はどうしても共同開発って
なんか逆にあやしくねえって
あれAPUだの細かいところは外国製だったり、アメリカとバスやらリンクやらの相互運用性研究してすりあわせてるんだよ
ほんでF-3もなんかそっくりなことやってるんだけど、なんでか知らないが政府はどうしても共同開発って
なんか逆にあやしくねえって
923名無し三等兵 (ワッチョイ 7abd-RvB/ [133.200.174.192])
2020/07/08(水) 01:40:56.63ID:Epji8WNe0924名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:40:57.77ID:LYBH/4SpM925名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:42:20.88ID:LYBH/4SpM >>923
じゃF-35は国産って事で話は終了しましょうか
じゃF-35は国産って事で話は終了しましょうか
926名無し三等兵 (ワッチョイ 7abd-RvB/ [133.200.174.192])
2020/07/08(水) 01:43:27.42ID:Epji8WNe0 >>925
いいよ この定義に従ったらって言い出したの君だし
いいよ この定義に従ったらって言い出したの君だし
927名無し三等兵 (ブーイモ MM4e-eZfu [163.49.212.170])
2020/07/08(水) 01:44:58.04ID:LYBH/4SpM929名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:47:29.71ID:TiGKldX50 >>927
P-1と似たような割合で海外製コンポーネント導入やらインターオペラビリティの開発やってて、P-1基準で良いならF-3も国産になっちゃう
ほんでも頑なに「政府が」国際共同開発だって言い張るその裏がなんなのかなあと
これ普通の国なら国産宣言してるよ
でも日本政府は言葉でごまかしているんで、なんか事情あるよこれ
P-1と似たような割合で海外製コンポーネント導入やらインターオペラビリティの開発やってて、P-1基準で良いならF-3も国産になっちゃう
ほんでも頑なに「政府が」国際共同開発だって言い張るその裏がなんなのかなあと
これ普通の国なら国産宣言してるよ
でも日本政府は言葉でごまかしているんで、なんか事情あるよこれ
930名無し三等兵 (ワッチョイ 7abd-RvB/ [133.200.174.192])
2020/07/08(水) 01:49:05.55ID:Epji8WNe0 >>928
問題が解決して良かったな
問題が解決して良かったな
931名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:50:17.27ID:TiGKldX50 どうにも世論に「これは国際共同開発ですから大丈夫ですよー。アメリカとイギリスが入りますからー」って騙し入れたいんじゃねと
932名無し三等兵 (ワッチョイ 567d-knaX [1.33.255.234])
2020/07/08(水) 01:52:27.33ID:i2f51APv0 深夜に伸びてると思ったらプーイモの断末魔かw
933名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-c9t6 [126.35.29.76])
2020/07/08(水) 01:54:32.49ID:lDuyGgr+p >>931
どうだろう、むしろ政治家的には国産ですって言いたいんじゃないだろうか
どうだろう、むしろ政治家的には国産ですって言いたいんじゃないだろうか
934名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 01:56:42.45ID:TiGKldX50 >>933
アメリカやイギリスと協力して作りましたって大義名分が欲しい香りがしててさ
空対空とか強調もしていて、マルチロールで何でもできますコスパ最強ですってアピールしたほうが良いのにさ
これヤバい爆撃能力とかも付ける予定あるから、そういう大義名分とかごまかし入れてんじゃねって
アメリカやイギリスと協力して作りましたって大義名分が欲しい香りがしててさ
空対空とか強調もしていて、マルチロールで何でもできますコスパ最強ですってアピールしたほうが良いのにさ
これヤバい爆撃能力とかも付ける予定あるから、そういう大義名分とかごまかし入れてんじゃねって
935名無し三等兵 (ワッチョイ 6aed-mXGD [203.136.137.96])
2020/07/08(水) 02:02:29.74ID:RQdqvReC0 >>934
こういうのはどうか。
「名ばかり共同開発」
主要な部分はすべて国内主導開発で行い、一部に米・英の企業を絡ませて
財務省などの説得材料に使う。
「ほら、アメリカやイギリスにも協力してもらって効率の良い開発を行いましたよ。」
と説明するために。
こういうのはどうか。
「名ばかり共同開発」
主要な部分はすべて国内主導開発で行い、一部に米・英の企業を絡ませて
財務省などの説得材料に使う。
「ほら、アメリカやイギリスにも協力してもらって効率の良い開発を行いましたよ。」
と説明するために。
936名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-c9t6 [126.35.29.76])
2020/07/08(水) 02:03:28.94ID:lDuyGgr+p >>934
あーなるほど、空対地に対応するための大義名分としての自称共同開発か
あーなるほど、空対地に対応するための大義名分としての自称共同開発か
939名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 02:04:59.83ID:TiGKldX50940名無し三等兵 (アウアウカー Sa75-kckP [182.249.57.140])
2020/07/08(水) 02:08:07.05ID:h780jwn7a いい加減にしろ!政府は一言も共同開発なんて言って無い! なんだこいつは
いきなり糞みたいな言やがって
いきなり糞みたいな言やがって
941名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 02:08:32.04ID:TiGKldX50 というわけで、F-3は国際共同開発であって、アメリカとイギリスも認めた空対空の防衛に特化した戦闘機である
それで何の問題もない
みんなが幸せになれる
それで何の問題もない
みんなが幸せになれる
942名無し三等兵 (ワッチョイ 4db0-ucCN [182.168.219.198])
2020/07/08(水) 02:10:15.82ID:TiGKldX50 いずもは軽空母ではなく護衛艦だ
それで良いんだ
それで良いんだ
943名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-c9t6 [126.35.29.76])
2020/07/08(水) 02:10:54.28ID:lDuyGgr+p 基本的には国産で作りつつ、反発を避けるために各国との連携も言うだけ言っておく
妄想膨らみすぎな気もするが、いかにも政治家の考えそうなことではある
妄想膨らみすぎな気もするが、いかにも政治家の考えそうなことではある
944名無し三等兵 (ワッチョイ ca4b-c9t6 [115.30.167.58])
2020/07/08(水) 02:23:12.56ID:7rFuMyOc0 どこにも共同開発に決まったって書かれてないのに共同開発だ〜って言ってる奴はお脳の病気なの?
資料を見る限りは国内開発を大部分で進める方向性としたいようだが
資料を見る限りは国内開発を大部分で進める方向性としたいようだが
945名無し三等兵 (アークセー Sxdd-yLJ8 [126.165.143.176])
2020/07/08(水) 02:27:38.85ID:0xILP5Bqx 国産だろうが共同だろうが、呼び方なんてどうでもいい
ジャガイモみたいな不細工な見た目でもいい
中国の覇権主義に歯止めをかける性能と拡張性があり、また次の世代につながる技術や生産、開発基盤を残せれば
名前なんて「T-5練習機 あひる」とでもつけておけ
ジャガイモみたいな不細工な見た目でもいい
中国の覇権主義に歯止めをかける性能と拡張性があり、また次の世代につながる技術や生産、開発基盤を残せれば
名前なんて「T-5練習機 あひる」とでもつけておけ
946名無し三等兵 (スププ Sd4a-YCxU [49.96.40.236])
2020/07/08(水) 02:42:32.28ID:soOFHdgad 実質ラ国で手打ちやろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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