!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589542982/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (アウアウカー Sa1f-173o)
2020/07/05(日) 10:26:39.68ID:hIkG2k0za866名無し三等兵 (ワッチョイ da33-L5t0)
2020/07/21(火) 23:24:57.21ID:kqS9rtXy0 イカとかラファールはもっとボられるんだっけ?
867名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-W4Ix)
2020/07/21(火) 23:33:18.34ID:pRH5BHPHa868名無し三等兵 (ワッチョイ 05ad-kulK)
2020/07/21(火) 23:35:40.51ID:wkVNR8j/0 >>865
>グリペンE 約93億円
ちょっと信じられないね。1995年から2020年でスウェーデンの人件費は2倍以上上がっているはず。エンジン414にIRSTにAESAレーダーありとあらゆる最新兵装に対応、欧州の常識では200億円だよ。
>グリペンE 約93億円
ちょっと信じられないね。1995年から2020年でスウェーデンの人件費は2倍以上上がっているはず。エンジン414にIRSTにAESAレーダーありとあらゆる最新兵装に対応、欧州の常識では200億円だよ。
870名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-GgX3)
2020/07/22(水) 00:04:08.07ID:aMnvGtiy0 そこも何回かやらかしている。米だってあのデカイ駆逐艦やコマンチやEFVでやらかしたが戦力に穴は空いていない。日本も同じ。
韓国は修理オン、マリオンにK11にk3。
K2に仁川や新型高速艇に潜水艦。
動いてえる兵器を捜す方が大変だ。
韓国は修理オン、マリオンにK11にk3。
K2に仁川や新型高速艇に潜水艦。
動いてえる兵器を捜す方が大変だ。
871名無し三等兵 (ワッチョイ 11a6-0YjO)
2020/07/22(水) 00:47:54.01ID:KzH+r/WW0 >>868
何せ売れてないから情報が古くて出てこないんだよなあ。すでに200億円はいっちゃってるという指摘はあるかも知れん
となるとKFXはますますヤバいかも知れん。何せF414双発でそのサーブにレーダーソフトを委託してるのだから
何せ売れてないから情報が古くて出てこないんだよなあ。すでに200億円はいっちゃってるという指摘はあるかも知れん
となるとKFXはますますヤバいかも知れん。何せF414双発でそのサーブにレーダーソフトを委託してるのだから
872名無し三等兵 (ワッチョイ 8103-BZqs)
2020/07/22(水) 01:32:06.69ID:x4t/vvlQ0 >>866
ラファールは、ライセンス生産で198億、タイフーンが220億前後だったのがクウェート導入で350億という笑える価格をたたき出した。
ラファールは、ライセンス生産で198億、タイフーンが220億前後だったのがクウェート導入で350億という笑える価格をたたき出した。
875名無し三等兵 (ワッチョイ d94f-KeYe)
2020/07/22(水) 02:43:46.64ID:TtD7SGz20 まあどうでも良いが無職は韓国叩きで憂さを晴らさずに先ずは働きなさい
自国の防衛に絡む話しをする発言するのは、それからだろ?
韓国人を笑う前に自分に泣けよ
話しはそれからだ
自国の防衛に絡む話しをする発言するのは、それからだろ?
韓国人を笑う前に自分に泣けよ
話しはそれからだ
876名無し三等兵 (ワッチョイ d94f-KeYe)
2020/07/22(水) 02:44:32.56ID:TtD7SGz20 消費税は別にして、税金払えよ
877名無し三等兵 (ワッチョイ d94f-KeYe)
2020/07/22(水) 02:45:14.06ID:TtD7SGz20 消費する金、自分で稼ぎなさいな
878名無し三等兵 (ワッチョイ d94f-KeYe)
2020/07/22(水) 02:46:34.55ID:TtD7SGz20 でないと、技術的な話し以外のお前らの韓国叩きが最近見苦しいわ
879名無し三等兵 (ワッチョイ d94f-KeYe)
2020/07/22(水) 02:46:55.64ID:TtD7SGz20 だっさw
880名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 06:52:19.63ID:Xl6Ul1bf0 >>848
> GANが出力高いのはより高い電圧(=電力)をかけれるから(電界強度が高い)でしょ
同じ電力(電圧*電流)をかけても” GaAsの4倍程度の電波出力になる。
根拠は>>752 を読んでくれ
なぜGaAsより大電力をかけても熱破壊されないか考えてみてくれ。
発生する熱(ロス)が少ないからだよ。
素子に与えたエネルギーは電波と熱に変換される、つまり当然、電力効率が高いという結論になる。
> GaNはかけれる電圧が何倍にもなって更に他の情報処理システムの必要電が力増加してるから、F3世代では必要電力も多くなってる。
> だが一方で既存の戦闘機にはまだ相当の余剰発電能力があるし、仮にGANレーダーにとっかえるだけで出力は大幅に向上できる
> 実際に発電能力が貧弱なグリペンにも交換用GaNレーダーが開発されている。
だから、 ”同じ電力をかけても” GaAsの4倍程度の電波出力になると言っている。(現状でも)
当然、もっと大きな電流も流せるし、実際そうなるだろうと俺も書いたつもりだが?
元は”GaNもGaAsもレーダー性能は変わらない”と言う人への反論だから、
1,同じ電力でも出力は違う。
2,戦闘機での電力確保はスペースがボトルネック(新設計の機体では問題になりにくい)
の2点を強調して書いている。
> GANが出力高いのはより高い電圧(=電力)をかけれるから(電界強度が高い)でしょ
同じ電力(電圧*電流)をかけても” GaAsの4倍程度の電波出力になる。
根拠は>>752 を読んでくれ
なぜGaAsより大電力をかけても熱破壊されないか考えてみてくれ。
発生する熱(ロス)が少ないからだよ。
素子に与えたエネルギーは電波と熱に変換される、つまり当然、電力効率が高いという結論になる。
> GaNはかけれる電圧が何倍にもなって更に他の情報処理システムの必要電が力増加してるから、F3世代では必要電力も多くなってる。
> だが一方で既存の戦闘機にはまだ相当の余剰発電能力があるし、仮にGANレーダーにとっかえるだけで出力は大幅に向上できる
> 実際に発電能力が貧弱なグリペンにも交換用GaNレーダーが開発されている。
だから、 ”同じ電力をかけても” GaAsの4倍程度の電波出力になると言っている。(現状でも)
当然、もっと大きな電流も流せるし、実際そうなるだろうと俺も書いたつもりだが?
元は”GaNもGaAsもレーダー性能は変わらない”と言う人への反論だから、
1,同じ電力でも出力は違う。
2,戦闘機での電力確保はスペースがボトルネック(新設計の機体では問題になりにくい)
の2点を強調して書いている。
881名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 07:07:18.87ID:Xl6Ul1bf0882名無し三等兵 (ワッチョイ 29ba-9Pkv)
2020/07/22(水) 07:57:31.89ID:EMvCOPB60883名無し三等兵 (ワッチョイ b9ad-UowS)
2020/07/22(水) 08:24:34.66ID:AZexJxW70 >>882
>アンテナ素材で変換効率が違うなんて
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2012/0912.html
まぁちょっとは勉強しよう。電気電子出身で無くてもアマチュア無線かじるとか
この2012年のふる〜いプレスリリースでは
「電力付加効率※3 30%と従来品(MGFK44A4045)より10ポイント改善」
*3 供給された電力が出力信号に変換される効率。数値が高いほど効率が優れる
変換効率が20%→30%にアップした。
同じ高周波出力に必要な電力は2/3に減るね。
>アンテナ素材で変換効率が違うなんて
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2012/0912.html
まぁちょっとは勉強しよう。電気電子出身で無くてもアマチュア無線かじるとか
この2012年のふる〜いプレスリリースでは
「電力付加効率※3 30%と従来品(MGFK44A4045)より10ポイント改善」
*3 供給された電力が出力信号に変換される効率。数値が高いほど効率が優れる
変換効率が20%→30%にアップした。
同じ高周波出力に必要な電力は2/3に減るね。
884名無し三等兵 (ワッチョイ 1376-5TCi)
2020/07/22(水) 08:29:57.84ID:H9XHnTwt0 韓国軍もKFXが海外で売れる事前提で調達予算の予定をたててる気がするんだよなぁ。
韓国軍相手だと、韓国が税金で補填して相手には安い価格を提示して売る作戦が出来ないだろうし。
お値打ち感が無いなら韓国軍もKFXをあまり調達できない、調達しないんじゃないかって気が。
韓国軍相手だと、韓国が税金で補填して相手には安い価格を提示して売る作戦が出来ないだろうし。
お値打ち感が無いなら韓国軍もKFXをあまり調達できない、調達しないんじゃないかって気が。
885名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/22(水) 08:56:11.37ID:y7+VHmPn0886名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 09:02:51.06ID:Xl6Ul1bf0887名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 11:03:33.79ID:Xl6Ul1bf0 発電によるエンジン出力のロスの考察は難しいが、
https://jafmate.jp/blog/next-mobility/190603.html これが事実なら戦闘機ではほぼ無視できるレベルだ。
自動車用リッターエンジンの出力は50KW程度、これにターボジェネレーターで実測6KWの電力出力を確認。
目標が熱効率10%アップだから、現状でロスは1Kw以上で1kwまでの減少は見込めるという計算になる。
ロスを1.8Kwと見てもロスは必要電力の30%程度。
これは排気速が格段に遅いレシプロでの話なので、ジェットエンジンの補機ならばこれ以下にはならないだろう。
エンジン推力のロスを重要視する人は、戦闘機エンジンの出力レベルと、必要な電力を
どう見積もっているのか聞いてみたいw
https://jafmate.jp/blog/next-mobility/190603.html これが事実なら戦闘機ではほぼ無視できるレベルだ。
自動車用リッターエンジンの出力は50KW程度、これにターボジェネレーターで実測6KWの電力出力を確認。
目標が熱効率10%アップだから、現状でロスは1Kw以上で1kwまでの減少は見込めるという計算になる。
ロスを1.8Kwと見てもロスは必要電力の30%程度。
これは排気速が格段に遅いレシプロでの話なので、ジェットエンジンの補機ならばこれ以下にはならないだろう。
エンジン推力のロスを重要視する人は、戦闘機エンジンの出力レベルと、必要な電力を
どう見積もっているのか聞いてみたいw
888名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 11:10:42.59ID:P6s8hwYsa 排気ガスを使ったジェネレーターは車を動かすのに使わなかったエネルギーを再回収する手段だから、戦闘機と比較したいならスーパーチャージャーみたいに車を動かすエネルギーを分配するようなシステムを比較対照にしないとダメよ
889名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
2020/07/22(水) 11:18:41.14ID:nUZfAGkDa え?ジェットエンジンのジェネレータってタービン軸から
直接出力貰って回してるもんだと思ってたけど違うの?
直接出力貰って回してるもんだと思ってたけど違うの?
890名無し三等兵 (ワッチョイ 29ba-9Pkv)
2020/07/22(水) 11:27:40.41ID:EMvCOPB60891名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 11:47:08.15ID:Xl6Ul1bf0 >>888
ジェットエンジンも熱効率を見ればわかるが、レシプロと同程度エネルギーを捨てている。
往復部品の慣性ロスや摩擦が少ないので、排気からのロスはレシプロより多いよw
>>889
そうだよ。
新規に追加するのではなくタービンで回収するエネルギーを増やすだけだからロスは少ないと考えるのが妥当だよw
>>890
> ジェットエンジンの発電機なんて圧縮タービンへの駆動軸から貰ってるんだろ
新たに追加するのも既存部品の負担を増やすのも熱効率的計算は同じ、ただし細かい部分で新設は不利になる。
> 最近の戦闘機はアトム並みに十万馬力とか聞くから千馬力くらい貰っても飛行性能には影響は無いやろ
俺のざっくりした感覚では、MAX1GWの必要電力でロスは300Kw、(≒360ps)
ジェットエンジンも熱効率を見ればわかるが、レシプロと同程度エネルギーを捨てている。
往復部品の慣性ロスや摩擦が少ないので、排気からのロスはレシプロより多いよw
>>889
そうだよ。
新規に追加するのではなくタービンで回収するエネルギーを増やすだけだからロスは少ないと考えるのが妥当だよw
>>890
> ジェットエンジンの発電機なんて圧縮タービンへの駆動軸から貰ってるんだろ
新たに追加するのも既存部品の負担を増やすのも熱効率的計算は同じ、ただし細かい部分で新設は不利になる。
> 最近の戦闘機はアトム並みに十万馬力とか聞くから千馬力くらい貰っても飛行性能には影響は無いやろ
俺のざっくりした感覚では、MAX1GWの必要電力でロスは300Kw、(≒360ps)
892名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 12:07:39.45ID:Xl6Ul1bf0 1Gwもそれに対するロス300Kwも俺の感覚で最大に見積もった場合の話なので、
別の意見があれば根拠とともに聞かせて欲しい。
ただし、レーザー、メーザー、電磁兵器等は考慮に入れていない。
別の意見があれば根拠とともに聞かせて欲しい。
ただし、レーザー、メーザー、電磁兵器等は考慮に入れていない。
893名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
2020/07/22(水) 12:27:30.05ID:M18t8Iyza >>891
増やすだけだからって言うけど、KFXに載る既存のエンジンに
そんなもんついて無いし、後付だって相当な困難を被る事に
なるぞ。
ついでに言うなら捨ててるその排気が直接推力になるんだから、
タービンの更に後ろに付けたら排気の抵抗になって、エンジンの
効率は上がっても、ジェットエンジンとしての推力は効率を
無視できないほどに下がると思うんだけど…。
増やすだけだからって言うけど、KFXに載る既存のエンジンに
そんなもんついて無いし、後付だって相当な困難を被る事に
なるぞ。
ついでに言うなら捨ててるその排気が直接推力になるんだから、
タービンの更に後ろに付けたら排気の抵抗になって、エンジンの
効率は上がっても、ジェットエンジンとしての推力は効率を
無視できないほどに下がると思うんだけど…。
894名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 12:45:38.95ID:Xl6Ul1bf0 >>893
タービンの無いジェットエンジンはないよw
タービン無しで吸気をどうやって圧縮するんだ?
F414搭載の機体の電力はどこからくるんだ?w
単3電池でも積んでいるのか?
ロスは300KWと推定しているが、なんで無視してると思うのか?
タービンの無いジェットエンジンはないよw
タービン無しで吸気をどうやって圧縮するんだ?
F414搭載の機体の電力はどこからくるんだ?w
単3電池でも積んでいるのか?
ロスは300KWと推定しているが、なんで無視してると思うのか?
895名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 12:46:23.93ID:Xl6Ul1bf0 ジェットエンジンの推力を軸出力に換算するのも面倒だが、目安程度で書くと、
CF6-6(41500lb)から派生した最初の LM2500は軸出力で 16,000 kW
F414(2,445lb)でも双発なら この程度はいくだろう。
300/16000 => 1.875% のロスということになる。
一番重要なのは以前にもレスしたが、
戦闘機に最大推力が必要な時とレーダーでの遠距離探索で最大電力が必要な時は別という点だ。
CF6-6(41500lb)から派生した最初の LM2500は軸出力で 16,000 kW
F414(2,445lb)でも双発なら この程度はいくだろう。
300/16000 => 1.875% のロスということになる。
一番重要なのは以前にもレスしたが、
戦闘機に最大推力が必要な時とレーダーでの遠距離探索で最大電力が必要な時は別という点だ。
896名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 12:47:19.13ID:P6s8hwYsa 何が言いたいのかわからんが、KFXの計画に必要な最低限の発電機を積むだけだぞ?
でかいのを積んでも性能が下がるだけだし、必要最低限のものしか積まない
でかいのを積んでも性能が下がるだけだし、必要最低限のものしか積まない
897名無し三等兵 (ワッチョイ 7374-IDyv)
2020/07/22(水) 12:49:12.56ID:Ye5g2c0b0 高性能な米国製エンジンを使わせて貰っても当たり前な韓国人は凄い
898名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-W9q0)
2020/07/22(水) 12:51:17.82ID:GPCV3tCqa ファイナルソード!!フュージョン!
899名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 12:59:19.58ID:Xl6Ul1bf0 既存のジェネレーターの容量が足らなければ拡張するか、増設するしかない。
増設のほうが効率は低いので、(だからロス300KWは最悪の見積もりと書いている)
普通は拡張するが、その場合、回収するエネルギーが不足なら、
ステーター増設か、タービン枚数か、タービンブレード幅か、段数かで回収エネルギーを増やし、
ジェネレーターの容量不足なら、大型に交換するしかない。
その際にスペースがボトルネックだと何度も書いている。
それを解消するIHIの特許が以下だ。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/aeroengine_space_defense/2020-3-30/index.html
増設のほうが効率は低いので、(だからロス300KWは最悪の見積もりと書いている)
普通は拡張するが、その場合、回収するエネルギーが不足なら、
ステーター増設か、タービン枚数か、タービンブレード幅か、段数かで回収エネルギーを増やし、
ジェネレーターの容量不足なら、大型に交換するしかない。
その際にスペースがボトルネックだと何度も書いている。
それを解消するIHIの特許が以下だ。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/aeroengine_space_defense/2020-3-30/index.html
900名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-0S/1)
2020/07/22(水) 13:04:30.89ID:Xl6Ul1bf0901名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 13:06:25.48ID:eeKi8iNOa 新設計機のスレでお前は何を言っているんだ
ゼロから設計をするんだから、スペースの制限なんて無い
ゼロから設計をするんだから、スペースの制限なんて無い
902名無し三等兵 (ササクッテロ Sp85-uuQ4)
2020/07/22(水) 13:07:20.28ID:Jm2tCTMSp >>899
IHIのテールコーン搭載型は民間機にしか使えないけど、テンペスト用のエンジンの方式ならAB付きエンジンでも使える
IHIのテールコーン搭載型は民間機にしか使えないけど、テンペスト用のエンジンの方式ならAB付きエンジンでも使える
903名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-/bti)
2020/07/22(水) 13:10:06.17ID:byzcsInqM904名無し三等兵 (ワッチョイ d347-kGqn)
2020/07/22(水) 13:23:34.01ID:AO9zwr7k0 ふと思ったがタービンがないラムジェットの場合発電機ってどうするんだろう
906名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/22(水) 13:30:31.58ID:Xl6Ul1bf0907名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 13:30:32.11ID:eeKi8iNOa >>904
熱交換でエネルギーを取り出すか、別に専用のジェネレーター積めば良いんじゃね
熱交換でエネルギーを取り出すか、別に専用のジェネレーター積めば良いんじゃね
908名無し三等兵 (ワッチョイ f9d4-h1M8)
2020/07/22(水) 13:32:29.82ID:uHjsTPdd0 >>831
トンスルランドは一人あたりGDPを持ち出してしきりに追いついたニダといいはるけどねw
だが、ちょっとまってほしいw
国民の生活水準などを測るならそれでいいけど、国力って総GDPで比較するものだと思うのw
まして2014年に海外工場分まで含めた韓国型GDPに算定方法変えているしw
トンスルランドは一人あたりGDPを持ち出してしきりに追いついたニダといいはるけどねw
だが、ちょっとまってほしいw
国民の生活水準などを測るならそれでいいけど、国力って総GDPで比較するものだと思うのw
まして2014年に海外工場分まで含めた韓国型GDPに算定方法変えているしw
909名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/22(水) 13:38:15.77ID:Xl6Ul1bf0910名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 13:41:05.40ID:eeKi8iNOa とりあえず、KFXと関係ないので続きは専用スレでやってくれ
912名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 13:56:43.87ID:eeKi8iNOa913名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/22(水) 14:01:30.76ID:Xl6Ul1bf0 >>912
KFXにGaNのAESAが何事もなく搭載されるという根拠は?
KFXにGaNのAESAが何事もなく搭載されるという根拠は?
914名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/22(水) 14:03:13.88ID:Xl6Ul1bf0915名無し三等兵 (ワッチョイ b389-YbRm)
2020/07/22(水) 14:04:31.37ID:lNMvuz5h0 まだやってるのこれ
916名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/22(水) 14:05:53.16ID:uraySLec0 F-3スレなんかでも部品の要素にやたらこだわりニキ居たけど同じ人かな、FPGAとか言語を熱く語る人
結論出ないし当事者というか一名除いて論点も落とし所も分からんから何処か行ってほしいわ、もはやスレチに近い
最後に主張まとめるぐらいはしても良いけどさ
結論出ないし当事者というか一名除いて論点も落とし所も分からんから何処か行ってほしいわ、もはやスレチに近い
最後に主張まとめるぐらいはしても良いけどさ
917名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/22(水) 14:08:41.06ID:Xl6Ul1bf0 >>916
KFXにGaNのAESAが搭載されるかどうかの話がスレ違いなのかい?
KFXにGaNのAESAが搭載されるかどうかの話がスレ違いなのかい?
920名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/22(水) 14:13:19.36ID:uraySLec0 >>917
そんな話があなたの発言のどこにあるの?あなたはGaNだけを語ってて、KFXの話は13レス目で初めて出てるよね
掲示板は演説オナニーする場所じゃないんだけど、ウザがられてるの分かっててやってるなら立派な荒らしだぜ
そんな話があなたの発言のどこにあるの?あなたはGaNだけを語ってて、KFXの話は13レス目で初めて出てるよね
掲示板は演説オナニーする場所じゃないんだけど、ウザがられてるの分かっててやってるなら立派な荒らしだぜ
921名無し三等兵 (ワッチョイ b9ad-UowS)
2020/07/22(水) 14:14:07.95ID:AZexJxW70922名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/22(水) 14:18:27.17ID:Xl6Ul1bf0923名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/22(水) 14:19:20.31ID:uraySLec0 処置無し
925名無し三等兵 (ワッチョイ 29ba-9Pkv)
2020/07/22(水) 14:37:59.39ID:EMvCOPB60927名無し三等兵 (アウアウカー Sa15-bcAL)
2020/07/22(水) 14:48:14.20ID:jGEwIzG3a 韓国空軍「我が軍のF-35はどこの整備拠点を使うとは決めていない……もし必要な時に日本と関係改善できていれば日本のを使うかもしれない
http://rakukan.net/article/476452005.html
>空軍広報チーム長は本紙との通話で「F-35Aは最新型の航空機であり、導入されたばかりでもあり重整備が必要になるまでまだ6〜7年程度残っている。まだ時間があるので、具体的にどこで整備を受けるれる内部的に決まっていない」と述べた。
>彼は「ただ、現在の韓国国民の情緒では日韓の感情の溝が深い。私たちの主力ステルス戦闘機が日本に行って分解・解体整備されていることに、韓国国民が受け入れられない感情がある」と吐露した。
>空軍関係者は「とはいえオーストラリアやアメリカの整備拠点に行くにはコストの問題が大きい。そのために内部でも葛藤がある。場合によっては費用がかかってもオーストラリアに行くか、米ロッキード・マーティン整備チームが韓国に来て整備することもできるといった選択肢がある」と付け加えた。
やはり空軍は日本に依頼するしかないことはわかってるけど言い出せないだけな模様
ここの予想が当たったな
http://rakukan.net/article/476452005.html
>空軍広報チーム長は本紙との通話で「F-35Aは最新型の航空機であり、導入されたばかりでもあり重整備が必要になるまでまだ6〜7年程度残っている。まだ時間があるので、具体的にどこで整備を受けるれる内部的に決まっていない」と述べた。
>彼は「ただ、現在の韓国国民の情緒では日韓の感情の溝が深い。私たちの主力ステルス戦闘機が日本に行って分解・解体整備されていることに、韓国国民が受け入れられない感情がある」と吐露した。
>空軍関係者は「とはいえオーストラリアやアメリカの整備拠点に行くにはコストの問題が大きい。そのために内部でも葛藤がある。場合によっては費用がかかってもオーストラリアに行くか、米ロッキード・マーティン整備チームが韓国に来て整備することもできるといった選択肢がある」と付け加えた。
やはり空軍は日本に依頼するしかないことはわかってるけど言い出せないだけな模様
ここの予想が当たったな
928名無し三等兵 (ワッチョイ 7374-IDyv)
2020/07/22(水) 15:11:38.67ID:Ye5g2c0b0929名無し三等兵 (ワッチョイ 7374-IDyv)
2020/07/22(水) 15:13:42.46ID:Ye5g2c0b0 やはり国産機国産エンジンは良いな
新しい技術を思うままに取り込んでいける
新しい技術を思うままに取り込んでいける
930名無し三等兵 (ササクッテロ Sp85-uuQ4)
2020/07/22(水) 15:15:14.42ID:Jm2tCTMSp931名無し三等兵 (ワッチョイ 298f-a4SN)
2020/07/22(水) 15:17:02.35ID:4IvdoNo+0 整備後にいろいろイチャモン付けられる恐れがあるので断っても良いでしょう
整備ラインが空いてないから2年待ちとか意識的に価格交渉決裂という方法もある
南北紛争時でも自衛隊機を韓国に入れない、と主張しているので
日本も韓国軍機を日本に入れられない、と相互主義を展開しても良い
招かれざる客には来て欲しくないのでね
整備ラインが空いてないから2年待ちとか意識的に価格交渉決裂という方法もある
南北紛争時でも自衛隊機を韓国に入れない、と主張しているので
日本も韓国軍機を日本に入れられない、と相互主義を展開しても良い
招かれざる客には来て欲しくないのでね
932名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 15:17:59.58ID:eeKi8iNOa 無慈悲ってか、韓国が金はないと言ってたからじゃね?
一度提案はされてたし
一度提案はされてたし
933名無し三等兵 (ワッチョイ 316a-ng7z)
2020/07/22(水) 15:22:23.93ID:EIIYFHbZ0 アメリカからしたら近くの後方に拠点があるのに変な面子でもう一個ちょうだいなんて言われたら受け入れるわけない
934名無し三等兵 (ワッチョイ b3ed-fOmF)
2020/07/22(水) 15:27:49.38ID:dhzgBeui0935名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/22(水) 15:35:01.27ID:y7+VHmPn0 >>927
どっちみちLMが噛むから同じ話なんだけど、あっちの素人は理屈が通じないからなw
どっちみちLMが噛むから同じ話なんだけど、あっちの素人は理屈が通じないからなw
936名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/22(水) 15:50:00.62ID:uraySLec0937名無し三等兵 (ワッチョイ 298f-a4SN)
2020/07/22(水) 16:20:35.68ID:4IvdoNo+0 その通りだ
維持とアップデートが出来る事が耐雪なんだが隣国の考え方は違う様だ
日本は韓国と絡まない方が良いな 徳はないからね
維持とアップデートが出来る事が耐雪なんだが隣国の考え方は違う様だ
日本は韓国と絡まない方が良いな 徳はないからね
938名無し三等兵 (ワッチョイ d901-m51P)
2020/07/22(水) 16:38:56.34ID:g8JY2/Yp0 >>834 海外生産までGDP に加えてるインチキ国と比べる事自体が間違い。
939名無し三等兵 (アウアウカー Sa15-vc8j)
2020/07/22(水) 16:40:18.76ID:zK1cwYM7a 空軍はそもそも既存の機体維持で一杯一杯じゃないの?
KFX が順当に進んだとして、搭載兵器全く違う新型が来たら今のままだと普通に辛い気が。
現場は別として、楽観的に都度買えばいいでしょ、としか考えていないんじゃ?
KFX が順当に進んだとして、搭載兵器全く違う新型が来たら今のままだと普通に辛い気が。
現場は別として、楽観的に都度買えばいいでしょ、としか考えていないんじゃ?
941名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-5TCi)
2020/07/22(水) 17:21:23.48ID:2KUqdq8r0 >>894
>>タービンの無いジェットエンジンはないよw
>>タービン無しで吸気をどうやって圧縮するんだ?
はぁーーーっ?
このスレを見ている人なら、当たり前以前の話だな。
もしかして半島の人かい?w
タービンのないジェットエンジンとして、ラムジェットエンジン、スクラムジェットエンジンが
既にあるんだが?
>>タービンの無いジェットエンジンはないよw
>>タービン無しで吸気をどうやって圧縮するんだ?
はぁーーーっ?
このスレを見ている人なら、当たり前以前の話だな。
もしかして半島の人かい?w
タービンのないジェットエンジンとして、ラムジェットエンジン、スクラムジェットエンジンが
既にあるんだが?
942名無し三等兵 (JP 0H33-0Dq3)
2020/07/22(水) 17:22:17.93ID:BCwhNU59H 自衛隊だけで147機に在日米軍機に在韓米軍機にと三菱の整備拠点はかなり仕事ありそうね
QEが極東に常時展開するならイギリス機の整備も受け持つかもだし
QEが極東に常時展開するならイギリス機の整備も受け持つかもだし
943名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-GgX3)
2020/07/22(水) 17:23:11.18ID:aMnvGtiy0 韓国金払ってないからF35の納入が遅れているね。
イランに石油代金すら払ってないから当然と言えば当然か。
金もないのに大規模な支出でムンディール政策。
だけど韓国財界人の間でコレが話題になった事はないんだってさ。
支持率アップ狙っだけで声だけで何もやらないんじゃねえかなあ。
イランに石油代金すら払ってないから当然と言えば当然か。
金もないのに大規模な支出でムンディール政策。
だけど韓国財界人の間でコレが話題になった事はないんだってさ。
支持率アップ狙っだけで声だけで何もやらないんじゃねえかなあ。
944名無し三等兵 (ワッチョイ d347-kGqn)
2020/07/22(水) 17:26:52.98ID:AO9zwr7k0 F-5でアムラーム撃てるように改良して欲しいね
945名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/22(水) 17:29:54.41ID:y7+VHmPn0 >>943
儲かってない中小企業にまで賃上げ強要したせいで失業者増加して残った労働者は過重労働化。
この失業者を血税で公務員として雇い入れるかつてのギリシャスペシャルぶちかますかもだけど、
結局、パイそのものが増えていないので別のどこかで国民にツケが回ってくるだけ。
儲かってない中小企業にまで賃上げ強要したせいで失業者増加して残った労働者は過重労働化。
この失業者を血税で公務員として雇い入れるかつてのギリシャスペシャルぶちかますかもだけど、
結局、パイそのものが増えていないので別のどこかで国民にツケが回ってくるだけ。
946名無し三等兵 (オッペケ Sr85-/Eog)
2020/07/22(水) 17:34:15.31ID:Ov/Iokxrr >>943
イランに石油代金払ってないのは米国が決めた制裁が原因であって金が無いからではないぞ
まあ払わなければ当然イランを激怒させる事になるし、払ってしまえば制裁を破る事になるので米国から怒りを買うという
どちらを選んでも厳しい状況にあるのは確かだが
イランに石油代金払ってないのは米国が決めた制裁が原因であって金が無いからではないぞ
まあ払わなければ当然イランを激怒させる事になるし、払ってしまえば制裁を破る事になるので米国から怒りを買うという
どちらを選んでも厳しい状況にあるのは確かだが
947名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-OclP)
2020/07/22(水) 17:43:06.93ID:eeKi8iNOa948名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-GgX3)
2020/07/22(水) 17:51:33.74ID:aMnvGtiy0950名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-/bti)
2020/07/22(水) 17:52:58.31ID:byzcsInqM951名無し三等兵 (ワッチョイ 517c-OrZu)
2020/07/22(水) 17:52:59.17ID:DMk6UmvQ0 >>936
インジェクション前提の現代車に現代車に対してキャブで走れますってな飛行機を作るつもりだったんじゃないかな
だから安く上がる
が、性能見劣りに対して厚化粧して行く内にやれ飛行制御asyやれレーダーソフトasyと結局ユニット交換しか出来ない整備体制になったと
だったら16Vでいいよなぁ
インジェクション前提の現代車に現代車に対してキャブで走れますってな飛行機を作るつもりだったんじゃないかな
だから安く上がる
が、性能見劣りに対して厚化粧して行く内にやれ飛行制御asyやれレーダーソフトasyと結局ユニット交換しか出来ない整備体制になったと
だったら16Vでいいよなぁ
953名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-+4VQ)
2020/07/22(水) 18:32:01.17ID:TQhBDaPua >>894
俺が気にしてるのはそう言う程度の低い話じゃなくて、
タービンからの排気が推力に影響の大きいであろう
低バイパス比の戦闘機用エンジンのタービンの後ろに
余計なもの着けたら、効率落ちるし推力も当然落ちる
でしょって話よ。
アフターバーナー以前の問題だよ。
俺が気にしてるのはそう言う程度の低い話じゃなくて、
タービンからの排気が推力に影響の大きいであろう
低バイパス比の戦闘機用エンジンのタービンの後ろに
余計なもの着けたら、効率落ちるし推力も当然落ちる
でしょって話よ。
アフターバーナー以前の問題だよ。
954名無し三等兵 (ワッチョイ 51e3-7GaI)
2020/07/22(水) 18:41:54.63ID:kRObraiD0955名無し三等兵 (ワッチョイ 1376-5TCi)
2020/07/22(水) 18:47:17.57ID:H9XHnTwt0 >>946
それが違うんだよ……。
まず医療品などの現物で支払う事が可能な契約なんだ。
そして医療品などはアメリカも人道的支援と言う事もあって、駄目だと言ってないし言わないんだよ。
んでイランも医療品で良いと言ってるんだ。
所がそれをしないで、、アメリカの性で払えないと韓国政府はマスコミに言い訳して、それが韓国内で報道されてるらしいんだ。
だから今回も、大統領府がでたらめな言い訳を韓国内に伝えて、後で当事者からそんなこと言ってないっていう、文政権のいつものパターンの繰り返しなんだ……。
それが違うんだよ……。
まず医療品などの現物で支払う事が可能な契約なんだ。
そして医療品などはアメリカも人道的支援と言う事もあって、駄目だと言ってないし言わないんだよ。
んでイランも医療品で良いと言ってるんだ。
所がそれをしないで、、アメリカの性で払えないと韓国政府はマスコミに言い訳して、それが韓国内で報道されてるらしいんだ。
だから今回も、大統領府がでたらめな言い訳を韓国内に伝えて、後で当事者からそんなこと言ってないっていう、文政権のいつものパターンの繰り返しなんだ……。
956名無し三等兵 (ワッチョイ b3ed-fOmF)
2020/07/22(水) 19:12:52.77ID:dhzgBeui0958名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-8Xcr)
2020/07/22(水) 20:08:26.14ID:G6BQcYoO0 KFXってF414エンジン使うんでしょ?
発電機とか勝手に弄ってOKな契約なのか?
発電機とか勝手に弄ってOKな契約なのか?
959名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/22(水) 20:18:59.71ID:uraySLec0 ダメだと思う、彼らの日常茶飯事的な知財侵害はアメリカも懲りてるからメンテも含めて触っちゃダメ的なかなり厳しい縛りをかけてると予想する
960名無し三等兵 (アウアウカー Sa15-vc8j)
2020/07/22(水) 20:24:53.85ID:zK1cwYM7a >>955
駄目じゃん。
文政権のパターンというか歴代政権いつものパターンな気がしないでもない…
現物可とは随分と思い切っているな。でも単に金が無いと言うには他に理由がありそうな希ガス
これ以上はスレチになるな
運用体制考えたら、最低でもF16系で、KF16の改修かF16Vの導入が1番無難だと思うし
KFX はあくまで将来研究の位置づけの方が幸せだったんじゃないのか
駄目じゃん。
文政権のパターンというか歴代政権いつものパターンな気がしないでもない…
現物可とは随分と思い切っているな。でも単に金が無いと言うには他に理由がありそうな希ガス
これ以上はスレチになるな
運用体制考えたら、最低でもF16系で、KF16の改修かF16Vの導入が1番無難だと思うし
KFX はあくまで将来研究の位置づけの方が幸せだったんじゃないのか
961名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/22(水) 20:27:34.94ID:uraySLec0962名無し三等兵 (ワッチョイ fb8d-5TCi)
2020/07/22(水) 20:30:15.44ID:5kr4mYoL0 [初公開]韓国型戦闘機KF-X制作現場の映像
https://www.youtube.com/watch?v=ZUBNPynd6nE
https://www.youtube.com/watch?v=ZUBNPynd6nE
963名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-Ar/h)
2020/07/22(水) 20:32:44.87ID:S1NS784O0 結局、KFXの不幸はアメリカ含む周辺国家を信用できない韓国のサガが原因だと思うんだ
日米と組んで、対中用の機体は米から買って、対北用の機体は自国で…とかやったら独自技術も育てる余裕ができたんだろうけど
日米と組んで、対中用の機体は米から買って、対北用の機体は自国で…とかやったら独自技術も育てる余裕ができたんだろうけど
964名無し三等兵 (ワッチョイ 414e-o/Lf)
2020/07/22(水) 20:43:46.90ID:TrLHgbME0 >>963
違うぞ。
自称世界のバランサーで、自分らの力を過大評価してイニシアチブを取れると思い込んでるのが原因よ。
実態はただのコウモリ外交で、米中どちらからも信用されず外交力はただただ弱体化するばかり。
「偉大な我ら」という認識を改めない限り、永遠にこのままよ。
違うぞ。
自称世界のバランサーで、自分らの力を過大評価してイニシアチブを取れると思い込んでるのが原因よ。
実態はただのコウモリ外交で、米中どちらからも信用されず外交力はただただ弱体化するばかり。
「偉大な我ら」という認識を改めない限り、永遠にこのままよ。
965名無し三等兵 (ワッチョイ 8103-BZqs)
2020/07/22(水) 21:14:05.31ID:x4t/vvlQ0 >>940
F-16A/Bを買い取って台湾仕様のやつに改修すれば良いのに
F-16A/Bを買い取って台湾仕様のやつに改修すれば良いのに
966名無し三等兵 (ワッチョイ f9d4-h1M8)
2020/07/22(水) 21:21:45.69ID:uHjsTPdd0 発電容量に余力はあるとか言ってる人いるけど
試作機の段階で普通は計画重量は超える、試作機飛ばして(飛ばすことができたら)不具合が出れば改修で更に重量は増えて今の目で見て低推力なF414-GE400であれば重量増はペイロードを食いつぶすわけだ
そんな状況で発電機強化とか笑止千万w
エンジン能力が一定である以上は翼面積を増やして対応する他無いのだが、翼面積を増やせば増やした主翼での重量増も当然あるわけだしw
まぁ、空戦機動できないミサイルキャリアを戦闘機の部類に含めることが可能ならいいんだけどw
KA−XとかKB-Xで良いのならミサイルキャリアで戦闘機でござるでいいんじゃないの?
試作機の段階で普通は計画重量は超える、試作機飛ばして(飛ばすことができたら)不具合が出れば改修で更に重量は増えて今の目で見て低推力なF414-GE400であれば重量増はペイロードを食いつぶすわけだ
そんな状況で発電機強化とか笑止千万w
エンジン能力が一定である以上は翼面積を増やして対応する他無いのだが、翼面積を増やせば増やした主翼での重量増も当然あるわけだしw
まぁ、空戦機動できないミサイルキャリアを戦闘機の部類に含めることが可能ならいいんだけどw
KA−XとかKB-Xで良いのならミサイルキャリアで戦闘機でござるでいいんじゃないの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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