佐藤大輔 104

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-ucCN) · 2020/07/12(日) 22:42:04.17

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佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊予定
　レッドサンブラッククロス（愛蔵版）I　中央公論新社　 2020/8/20予定

近刊
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573859334/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b63-9Ojr) · 2021/04/11(日) 00:03:02.22

統一戦争で生き延びた向こう側の原潜の中には一隻位北朝鮮にでも亡命したやつがいそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-OS/J) · 2021/04/11(日) 00:14:04.69

それこそ〈真岡〉なんて無事に逃げおおせたのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1WRr) · 2021/04/11(日) 01:19:23.36

皇国世界の天龍が本気を出したらどれくらいまでの超常能力を発揮できるかというのは
本編内ではどの程度具体的に示唆されてたっけ？

まぁ明らかに重力制御の類で空を飛んでる連中を、20世紀レベル程度の軍事技術で圧倒できるとは思えないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-OS/J) · 2021/04/11(日) 01:29:51.30

銃であっさり怪我してたし、「今なら」独力でひっくり返せると言ってる以上、ある程度技術開発が進むとヤバいのは間違いないだろうけど。

重力制御云々も、遠隔で飛んでる飛行機をいきなりコントロールできるのか、自分（と接触するもの）だけなのかもわからんし。

だからまぁ、元のはなしが（懸念レベルでは）それほどおかしいということもない。後は未開示の設定次第だな。
ゼロ戦くらいが飛ばせるようになったらマジヤバということもあろう。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 02:09:55.35

>>974
天龍の恐ろしいところは「個体の戦闘能力」なんかじゃないよ。
下位の龍をコントロールできる事、つまり「超強力な道術を用いた猛獣使い」とでも言えばいいか。
龍族の頂点に立つ存在である天龍は、飛龍、水龍など亜龍を同時に多数従わせる事ができるので、坂東も

「私一人で戦況ひっくり返せるんですけどね」

と豪語してるわけで(漫画しか読んでない人は、このくだりを知らんと思うが)。

それが龍塞に済む天龍族全てを敵に回したとなれば、＜帝国＞など圧倒的な龍に滅ぼされてオシマイだ。
そして＜大協約＞がある以上、＜帝国＞を敵に回す事はあっても、救おうという国は無い(何しろ国ごと大協約違反だ)。

さらに言えば、天龍とはただの龍ではなく「文化人」でもある。それどころか並大抵の人間より知能が高い。
(それゆえ、人類の戦争などメンドクサイから関与したくないという議員もいるくらいだが、自らが攻撃されれば別だろう。)

つまり、皇国(天龍に友好的ならどの国でもいいが)の工廠で生産された、龍専用の兵器で攻撃する事すらありえる。
当然時代に応じて進化するし、天龍が開発に協力すれば、進化が早まる事すら。

これが世にも恐ろしい「天龍の本気」なわけよ。
個体の能力がどうとか、そんな単純な話じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 02:18:47.55

>>975
零戦がどうとか、全く問題外。
「飛行物体」というくくりで考えるなら、天龍は翼竜に対する超強力なAWACSなわけよ。それも同時に指揮管制を行う能力がケタ違いで、天然データリンク搭載。

で、翼竜自体の飛行能力や攻撃能力が弱いってなら、その時代の技術力に応じた補助動力や火器で強化もできる。
そういうのを備えた無数の翼竜が連携攻撃してくると考えてみ？
まず接敵で優位は取れないし、奇襲されてわけもわからぬまま壊滅するか、逃げ散るしかなくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-EVOA) · 2021/04/11(日) 02:47:01.18

>>977
その辺天龍が下位の龍どもをどのレベルでコントロールできるのかで話が違ってきますな。

仮に１匹の天龍が同時に数十から数百匹の飛竜を操る事が出来て、なおかつエルメスのビットやキュベレイのファンネルの様に
完全に連携の取れた高度な端末として任意に同時操作できるのなら、敵国の軍隊がWWⅡレベルの戦闘機を数千機や数万機単位で
保有していてもかなりのレベルで対抗できるでしょう。

逆に下級な龍自体は同時に多数動かせても、群れ全体に対しては「あっちに飛べ」「一旦止まれ」と言った簡単で大まかな命令しか出せず、
同時に細かい命令や動作を行える龍の数はずっと少ないのであれば、戦力的な価値は下がります。

本編では天龍の脳の同時処理能力がどのレベルなのかは明示されないままであったから、結局その辺は判らず仕舞いでしたが。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 04:31:18.03

>>978
「坂東1人で戦局を変えられる」という言葉が意味するものをなぜ考えない？

キミも結局は「結論ありきで考えるように教えられてしまったから、そこから抜け出せないかわいそうな人」というわけだ。

そもそも「操る」という意味を、人間がドローンを操縦するような感覚でしかキミは理解できとらん。
坂東が飛龍などへ「この人間の言うことを聞け、んでお前の役目はこう、だからこうしろ、な？」という意味の波を飛ばすだけで、
それを受け取った飛龍は目的に応じた最適な行動を取る。

つまり「瞳術を使って瞬時に調教する」というわけで、「同時に操作する」なんて言葉が出てくる事自体、見当違いも甚だしい。
そして坂東の道術能力は、同時に不特定多数にも、波をしぼって特定の範囲や個人に対しても飛ばせる。

…なんて書いたとこで、読んでないから理解できんでしょ？とにかく原作を読め。
読んだよって言うなら、理解できるまで読み返せ。
読んだ端から忘れてしまうなら、坂東が出てくる場面は全てメモを取れ。つなげればわかる。以上。

言っとくが、ちゃんと読んで理解してる人はこのやり取り読んで、「また原作嫁の登場か…」って呆れてるぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 04:33:31.53

>>979
言っとくが、「書いてあるの読む」んじゃないぞ？「書かれてるのを読んで、その意味を考える」んだぞ？
今のキミは、字面だけ追ってて内容を全然理解できとらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2e9-EVOA) · 2021/04/11(日) 05:48:10.85

現実世界ではアメリカの空母が撃沈されたのは日本海軍しかなかたけれど
征途世界では、ミッドウエー、エンタープライズ、インデペンデンスが撃沈され
ニミッツ、エイブラハム・リンカーンが大破（事実上の廃艦）となって、アメリカ海軍も
ダメージが大きい
　でも、その空母を撃沈したのは事実上、北の日本だからアメリカ海軍の
歴史上最大の敵は北も含めた日本か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-OS/J) · 2021/04/11(日) 09:17:45.33

>>977
勝手に自分の設定を既得化して断定してる時点で、自分が暴走しているんだと言うことに気付こう。

「強化もできる」かどうかは分からない（作者次第）だし、強化すれば大丈夫というのは、つまりは手を打たなければマズいと言っていることに気付くべきだ。

手をこまねけば危機を招くなら、それは懸念レベルではあると言えるわけで、「俺の考えた皇国設定なら頑張れば大丈夫だから頑張る必要はない」って支離滅裂だぞ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-le1V) · 2021/04/11(日) 09:55:16.20

大協約って設定がないと、新城の降伏が許されなくなるし市邑保護条項というギミックが使えなくなる。
帝国が一定のルールは厳守することを担保するためだけの設定だ、ぶっちゃけ

天龍が強大な力を持つという裏付けがないと成り立たないから作中「強力」と言及してるだけで、御大は詳しい設定なんぞ考えてないだろ
（帝国が条約無視してやりたい放題する可能性があるなら、帝国の行動予測やそれを前提とした策を弄せなくなる）

それをあーだこーだ相手を罵って馬鹿にしてまで争うことか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-EVOA) · 2021/04/11(日) 10:09:31.35

>>979
>「坂東1人で戦局を変えられる」という言葉が意味するものをなぜ考えない？

昨夜は遅かったから途中で寝落ちしましたが、坂東一人で戦局を変えられる手段なら他にもありますね。

例えば飛竜以外にも海龍の集団を洋上で操ったり、帝国領域内に棲む多数の飛竜を使って「爆撃を行わない戦略爆撃」じみた大外道な
手段で帝国本土を蹂躙するとかも。

無論それらは大協約に違反する行為であろうから、書かれず仕舞いだった本編第二部でそんな事を坂東が実施したかは別問題ですが。

それと相手がＷＷⅠで登場した最初期の戦闘機の様な低速脆弱な機体ならともかく、ＷＷⅡのゼロ戦のレベルの戦闘機を相手にするとなると、
飛龍との間に隔絶した性能差が生じますが。

まず飛龍は天龍族の様な超能力を有しない只の飛行型爬虫類である以上、最高速度は100km/hも出そうに無いのに対して、WWⅡの標準的な
戦闘機なら軽く時速400-500kmは叩き出せます。
ここまで速度差が大きいと、飛龍は敵戦闘機に追いつき捕捉するどころか数の優位を生かしての包囲すら困難でしょう。
固定目標相手の対地攻撃ならまだしも、高速で三次元立体機動を行う戦闘機が相手では、天龍の脳が途轍もなく高度な同時並列処理能力と
空間認識能力を有していないと多数の飛竜を自在に操り戦闘機相手の格闘戦を行うのは至難です。

そして飛龍のペイロードの少なさも大きなネックです。　
本編では精々人間二人しか載せて飛べないし、爆弾を運ぶにしても飛龍三匹がかりでヨタヨタと言う有様でした。
これでは重火器の搭載は困難であるし、重装騎兵の様に飛龍に甲冑を装着するにも重量制限で現実的ではありません。

かと言って素の飛竜は機関砲どころか小口径機銃や小銃弾でも容易に倒せたり飛行能力を奪える脆弱な存在でしか無いし、いかな天龍でも
ゲームみたいに自在に進化させてより高性能な飛龍を作り出すなんて事も出来ません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2fd-uh6b) · 2021/04/11(日) 10:14:25.16

所詮作者の頭にしか存在しなかった未公開の設定に過ぎんのだから、貶してまで熱くなりすぎるなよ
個人的には野生生物としての龍（翼＆水）を大雑把にでも指向性を与えて無制限に使役できるとしたら、あの時代は愚か21世紀の米露中水準の国家だって大打撃だろう
加えて全方位が敵である作中の大陸覇権国家たる帝国にとって、大協約違反というのは政治的にも堂々と世界を敵に回す愚行だと思うので、時代に限らずこれを侵すのは考えづらいとは思ってはいる
その一方で原作小説内でも「そのうち人間は天龍だって恐れなくなるかも」的な危惧は、何より当の天龍達によって語られているので、彼らにしてもこれから先の時代がこれまでと同じようにはいかないと考えているらしいのも事実

結局真相なんて御大が旅立った瞬間に永遠に失われたんだから、否定するより面白くなりそうな解釈や設定でその先を考えた方が建設的
作中の150年程度後、回転翼機が実用化されて軍隊で採用された所、騒音で野生の龍がノイローゼ気味になって環境問題化して国土の狭い皇国軍が頭抱えるとか、そういう楽しい話しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e74-AJCP) · 2021/04/11(日) 12:43:31.13

ところで、龍って美味しいの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-EVOA) · 2021/04/11(日) 13:13:06.79

「空挺ドラゴンズ」のドラゴンだと美味いらしい。　

例えば幼竜なんか丁度鶏の丸焼きぐらいのサイズだし。

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2fd-uh6b) · 2021/04/11(日) 13:33:40.48

戦後速やかに予備役編入を願い出ると共に、山奥に立てた小さな養龍場で食用の子龍と卵を育てて暮らす新城直衛

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7d-EVOA) · 2021/04/11(日) 13:46:25.70

本編でも北領で抜群の戦功を挙げて帰還したにも関わらず、守原家から睨まれている新城は、
次の配転先の希望で下手な事を言えば前線から遠く離れた辺境の兵站倉庫士官として飛ばされるか、
最悪田舎の村落を徴兵リクルーターとして退役の日まで渡り歩く羽目になる・・　

と言う趣旨の事を新城は内心思っていましたな。

近衛の方は新城の軍才をそんな無意味なポストで浪費する気は更々ありませんでしたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-QABE) · 2021/04/11(日) 19:02:11.19

>>968
金と銀という漫画でもそんな感じだったな。
あの漫画家も数年で元に戻ると思ってたみたいよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-slfm) · 2021/04/11(日) 19:09:08.92

天龍が水竜を指揮して帝国の輸送船にウルフパック仕掛けるって短編だか本編だかにあったきがする

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 21:09:38.58

>>984
3点。

＞無論それらは大協約に違反する行為であろうから
→作中で坂東が帝国兵を殺傷する場面があり、少なくとも「天龍が種族としてではなく個人として人類に危害を加える」のは＜大協約＞違反ではない。
→ただし上記はあくまで「正当防衛」としているので、実際には何らかの屁理屈が必要かもしれない(逆に言えば屁理屈による＜大協約＞すり抜けは誰にもありえる)。

＞本編では精々人間二人しか載せて飛べないし、爆弾を運ぶにしても飛龍三匹がかりでヨタヨタと
→それは帝国種であって、どこの飛龍でもそうではない。帝国種の方が力がなく皇国の気候にも合わず風邪をひくなど、「飛龍」は1種類ではない。

＞(3つ目)
→例によって本編読んでれば出ない疑問だから、とにかく読み返してくれ…

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 21:11:10.81

>>982
別に「自分の設定を既得化」などしとらん。
単に勝手に決めつけてワーワー言ってる奴に対し、「こういう可能性があるのは本編読んでりゃいくらでも思いつく」と示してるだけよ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM9e-ro0U) · 2021/04/11(日) 21:14:34.90

>>983
単発なら俺もそこまで言わんけど、いつもの「大して読みもせず、内容を理解もせずに"自分の知識内ではこのはずだ"ってやらかす人」だからよ。

前に「征途2巻の表紙からベトナム戦争に高雄だのが出撃してたと思い込み、妄想長文書いてた人」と言えばわかるかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-FnL5) · 2021/04/11(日) 21:27:50.20

いつもあの人だと分かっていたから
生暖かくスルーしていたのに
文体で丸分かりでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1WRr) · 2021/04/11(日) 21:50:10.77

どこまでが原作記述に典拠のあることでどこからが俺設定なのか、自分でもナチュラルに区別付かなくなっちゃってる例の人

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-slfm) · 2021/04/11(日) 22:01:11.24

ID真っ赤になるからすぐわかるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82db-AJCP) · 2021/04/11(日) 22:06:51.86

もう御大も向こうで笑っているだろうから、不毛の議論はやめろよ
数少なくなっている儲なんだから、もう少し仲良くしようや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 22:40:32.80

と言うか誰か次スレ立てろ。近刊情報はじめいくつか書き換えたが急拵えなんで不備あったら適宜よろ。

佐藤大輔 105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618148354/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2ad-FZSW) · 2021/04/11(日) 22:41:13.81

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