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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 19[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1582374418/
関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 96番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587726388/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 20[ワッチョイ]
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-ob6y)
2020/07/18(土) 17:22:00.62ID:WNCec/+nM127名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-PFNu)
2020/08/18(火) 19:14:34.58ID:DX/91aVp0 >>126
ダブルスピークの使い手だから、「事実」は妄想「客観的」は主観と置き換えればしっくり来るでしょ
日本産兵器が嫌いなことだけは一貫してるから、貶せればなんでもいいのよ
昔はアタック級の代替にKSS-3が選ばれると予言なさった凄い経歴の持ち主で軍板名物なのよ。キヨタニ信者でもある
ダブルスピークの使い手だから、「事実」は妄想「客観的」は主観と置き換えればしっくり来るでしょ
日本産兵器が嫌いなことだけは一貫してるから、貶せればなんでもいいのよ
昔はアタック級の代替にKSS-3が選ばれると予言なさった凄い経歴の持ち主で軍板名物なのよ。キヨタニ信者でもある
128名無し三等兵 (ワッチョイ e5da-21TA)
2020/08/18(火) 19:17:42.93ID:LW0stJV60 >>123
売った数はおおいが、トラブルも多いドイツ潜水艦がどうしたって?
売った数はおおいが、トラブルも多いドイツ潜水艦がどうしたって?
129名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-/6vb)
2020/08/18(火) 19:28:05.67ID:P6vQW+Gl0130名無し三等兵 (ワッチョイ e510-pkts)
2020/08/18(火) 19:32:54.52ID:7uZ3QVqg0 どうも、うみじの潜水艦は秘密裏にアメリカからの技術協力を受けてるっぽいんだよなぁ。
その影響があって日本の潜水艦の隆盛があるみたい。
ドイツ側はアメリカからの技術協力とか受けてなかったのかねぇ?
よくよく考えるとバーベル級の資料を日本とオランダにしか渡さなかった事も含めてなんでって思う。
その影響があって日本の潜水艦の隆盛があるみたい。
ドイツ側はアメリカからの技術協力とか受けてなかったのかねぇ?
よくよく考えるとバーベル級の資料を日本とオランダにしか渡さなかった事も含めてなんでって思う。
131名無し三等兵 (ワッチョイ e1c5-ncie)
2020/08/18(火) 19:38:44.96ID:zumze3LP0 また例の人が発狂してたのか
結局216型は実績無しという現実は覆せなかったようだなあ
結局216型は実績無しという現実は覆せなかったようだなあ
132名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-/6vb)
2020/08/18(火) 19:43:32.55ID:P6vQW+Gl0 214,216といった輸出型は絶好調なのに、とうのドイツ海軍戦隊艦隊は故障頻発で稼働率がほぼ全滅状態という謎の展開が。
133名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-PFNu)
2020/08/18(火) 19:44:42.86ID:DX/91aVp0 216が…絶好調!?
134名無し三等兵 (ワッチョイ 9d6a-X6Dh)
2020/08/18(火) 19:47:11.01ID:nPyu7rEc0 ドイツとかいう左翼政治の限界の体現者
EU使って無限に粉飾と搾取を続けた結果があの体たらくだからな
EU使って無限に粉飾と搾取を続けた結果があの体たらくだからな
135名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-aLF2)
2020/08/18(火) 20:23:28.27ID:53a3ucKBp >>123
なんでそんな必死なのか知らないが、何か欲求不満があるなら聞くぞ?
なんでそんな必死なのか知らないが、何か欲求不満があるなら聞くぞ?
136名無し三等兵 (テテンテンテン MM26-QlkZ)
2020/08/18(火) 20:28:06.14ID:ztFVgyh6M 高信頼性で鳴らしてたのは209型までという印象だなぁ
214型はWIKIでは2001年1番艦が起工しているが、
輸出含めて19隻ということは建造実績は日本の潜水艦と大差ないよね?
214型はWIKIでは2001年1番艦が起工しているが、
輸出含めて19隻ということは建造実績は日本の潜水艦と大差ないよね?
137名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-aLF2)
2020/08/18(火) 20:39:54.78ID:53a3ucKBp ギリシャで、韓国で、次々と粗相を起こしてる潜水艦なんて、孔明の策略にしか使えんだろうに……
138名無し三等兵 (ワッチョイ e2c1-p5K4)
2020/08/18(火) 20:42:46.51ID:0xyisVwC0 >>129
「艦のそばに神様がいる
寒そうだから中に入れてあげなくては」
って日記に書いてるのを見つけて即効隔離したんだよね
https://bunshun.jp/articles/-/36696?page=5
> ある出港初日の夜、艦長室にいる私を訪ねてきた若い乗員がいました。
> 真っ青な顔をして「自分は初めて潜水艦に乗るのですが、いま海の
> なかにいると思うと不安でたまりません」と打ち明けはじめたのです。
>
> 深夜ではありましたが潜水艦を浮上させ、要請したヘリで下船させました。
日本でもそれに似たことはある模様
https://togetter.com/li/1298648
なお現在のロシア潜水艦のストレス対策w
「艦のそばに神様がいる
寒そうだから中に入れてあげなくては」
って日記に書いてるのを見つけて即効隔離したんだよね
https://bunshun.jp/articles/-/36696?page=5
> ある出港初日の夜、艦長室にいる私を訪ねてきた若い乗員がいました。
> 真っ青な顔をして「自分は初めて潜水艦に乗るのですが、いま海の
> なかにいると思うと不安でたまりません」と打ち明けはじめたのです。
>
> 深夜ではありましたが潜水艦を浮上させ、要請したヘリで下船させました。
日本でもそれに似たことはある模様
https://togetter.com/li/1298648
なお現在のロシア潜水艦のストレス対策w
139名無し三等兵 (ワッチョイ 498f-9Ju9)
2020/08/18(火) 20:57:27.59ID:P7qUuSwK0 話しはかわるが
インドが潜水艦のコンペを行うそうだが
ロシア、ドイツ、フランス、韓国が参加を表明しているらしい
インドが潜水艦のコンペを行うそうだが
ロシア、ドイツ、フランス、韓国が参加を表明しているらしい
141名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-PFNu)
2020/08/18(火) 21:23:38.98ID:DX/91aVp0142名無し三等兵 (ワッチョイ 46d7-9TbZ)
2020/08/18(火) 21:53:03.24ID:XI0vPms20143名無し三等兵 (オッペケ Srf1-ysdi)
2020/08/18(火) 21:53:39.73ID:5AiQwGaMr >>139
インドの次期潜水艦はドイツの216型が有力
もう一つ通常動力型を導入する国にカナダがある
カナダのヴィクトリア級は延命改修で2030年代まで運用すると思われるが、古い為に近い将来後継を決定しないといけない
イギリスはもう通常動力型を建造していないので事実上ドイツ製潜水艦一択
216型を導入するか、シンガポールの様に216型ベースで小型化した物を採用するだろう
インドの次期潜水艦はドイツの216型が有力
もう一つ通常動力型を導入する国にカナダがある
カナダのヴィクトリア級は延命改修で2030年代まで運用すると思われるが、古い為に近い将来後継を決定しないといけない
イギリスはもう通常動力型を建造していないので事実上ドイツ製潜水艦一択
216型を導入するか、シンガポールの様に216型ベースで小型化した物を採用するだろう
144名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-PFNu)
2020/08/18(火) 21:56:12.94ID:DX/91aVp0145名無し三等兵 (ワッチョイ d1d4-zLXa)
2020/08/18(火) 22:31:05.58ID:wO/dIahE0 >シンガポールの様に216型ベースで小型化
214にX字つけただけの産廃w
214にX字つけただけの産廃w
146名無し三等兵 (ワッチョイ d1d4-zLXa)
2020/08/18(火) 22:32:16.14ID:wO/dIahE0 あと、ベースにして大型化はあっても小型化はありえない話だからw
147名無し三等兵 (ワッチョイ d1d4-zLXa)
2020/08/18(火) 22:37:29.50ID:wO/dIahE0 >>124
おかげで世界中の通常型潜水艦に安全な深々度から一方的に攻撃できるのが日本の潜水艦なんだよねw
おかげで世界中の通常型潜水艦に安全な深々度から一方的に攻撃できるのが日本の潜水艦なんだよねw
149名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-PFNu)
2020/08/18(火) 23:23:38.76ID:DX/91aVp0 >>145
VLSなしリチウムイオンなし水中15ktで、どこらへんに216の要素があるのかむしろ教えて欲しいわな
VLSなしリチウムイオンなし水中15ktで、どこらへんに216の要素があるのかむしろ教えて欲しいわな
150名無し三等兵 (ワッチョイ 1f59-CvJ5)
2020/08/19(水) 08:58:41.20ID:rwJgkfpK0 >>117
下らない言葉遊びで揚げ足取って満足した?
直流のバッテリーで交流モーターを駆動するにはインバーター必須なんだから、インバーター付き交流モーター推進でもそんなにおかしいとは思わないが
単に自分の知識をひけらかしてるだけで、自分の使っている用語・自分の解釈に沿った説明以外は絶対に認めない典型的なオタクと一緒だぞ
下らない言葉遊びで揚げ足取って満足した?
直流のバッテリーで交流モーターを駆動するにはインバーター必須なんだから、インバーター付き交流モーター推進でもそんなにおかしいとは思わないが
単に自分の知識をひけらかしてるだけで、自分の使っている用語・自分の解釈に沿った説明以外は絶対に認めない典型的なオタクと一緒だぞ
151名無し三等兵 (ワッチョイ ff8f-AI8d)
2020/08/19(水) 11:05:35.22ID:C9l/qC4s0 交流電動機にインバータは付いて無いですよ
言葉の遊びではなく、仕組みを理解しましょうや
小中高学生には少々難解でしょうが、概論程度は理解してください
言葉の遊びではなく、仕組みを理解しましょうや
小中高学生には少々難解でしょうが、概論程度は理解してください
152名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-V0Ah)
2020/08/19(水) 11:17:38.56ID:/RXC+QXp0 151さんの、日本語の感覚がおかしいね。それだけ。
インバータ使った交流電動機。
ターボチャージャー付2000cc と書いて、2000ccのシリンダーの中にはターボチャージャが入っていないのだよ、零点とか言うのと同じで、日本語の使い方・とらえ方がおかしい。
インバータ使った交流電動機。
ターボチャージャー付2000cc と書いて、2000ccのシリンダーの中にはターボチャージャが入っていないのだよ、零点とか言うのと同じで、日本語の使い方・とらえ方がおかしい。
153名無し三等兵 (アウアウクー MM73-nbGj)
2020/08/19(水) 11:38:54.63ID:Ipa/SyhWM 部品と捉えるか推進システム全体で捉えるかで違ってきそうだけど、論文でもなきゃその区別に大きな意味はないわな
どうでもいい枝葉末節は他所でやってくれ
どうでもいい枝葉末節は他所でやってくれ
154名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-YpYZ)
2020/08/19(水) 12:13:32.65ID:JcXlOfVi0 151が「充電器付きスマホ」と称するものを買ったら、
「充電器とスマホが別体で、スマホには充電器が付いて無いじゃないか。
言葉の遊びではなく、仕組みを理解しましょうや
小中高学生には少々難解でしょうが、概論程度は理解してください」
と店員に言うのかな?
「充電器とスマホが別体で、スマホには充電器が付いて無いじゃないか。
言葉の遊びではなく、仕組みを理解しましょうや
小中高学生には少々難解でしょうが、概論程度は理解してください」
と店員に言うのかな?
155名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/19(水) 12:35:42.13ID:qtm/HFdg0 言いそう
156名無し三等兵 (オッペケ Sr73-lKu7)
2020/08/19(水) 14:02:29.12ID:5h6bpu5Cr 当時のアレな首相が勝手に決めた事だがな
当然、軍や防衛産業関係者からの反発も強かった
事実としてオーストラリアはF-3など欲しがってないし、そうりゅう型を欲しがった事もない
輸出だとか非現実的で無意味な皮算用するのではなく、調達数をどう増やすか考える方が遥かに現実的
本当にこのまま90機しか調達しないなら価格が高騰しF-2の二の舞になる可能性も十分あるぞ
当然、軍や防衛産業関係者からの反発も強かった
事実としてオーストラリアはF-3など欲しがってないし、そうりゅう型を欲しがった事もない
輸出だとか非現実的で無意味な皮算用するのではなく、調達数をどう増やすか考える方が遥かに現実的
本当にこのまま90機しか調達しないなら価格が高騰しF-2の二の舞になる可能性も十分あるぞ
157名無し三等兵 (オッペケ Sr73-lKu7)
2020/08/19(水) 14:03:06.00ID:5h6bpu5Cr 誤爆
158名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/19(水) 14:05:05.90ID:qtm/HFdg0 そうりゅうを欲しがってないは嘘でしょ
国外メディアの記事でも、軍はそうりゅうをより適切だと考えているが政治的事情が足を引っ張っている、みたいな論調だったし
国外メディアの記事でも、軍はそうりゅうをより適切だと考えているが政治的事情が足を引っ張っている、みたいな論調だったし
159名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/19(水) 14:12:56.44ID:hOOg50y60 いつものオッペケ。
160名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/19(水) 14:23:25.88ID:u2gv5Xjq0161名無し三等兵 (オッペケ Sr73-lKu7)
2020/08/19(水) 14:47:23.80ID:5h6bpu5Cr それは当時のアレな首相が勝手に決めた事だからな
軍も防衛産業も国民も日本製潜水艦など誰も支持していなかった
その後アボット首相は支持率が低下し与党内部からも不信感が高まり辞任した事で、馬鹿げた日本案は却下された
軍も防衛産業も国民も日本製潜水艦など誰も支持していなかった
その後アボット首相は支持率が低下し与党内部からも不信感が高まり辞任した事で、馬鹿げた日本案は却下された
162名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6a-67MR)
2020/08/19(水) 14:52:54.27ID:qtm/HFdg0 この人、サイレントインベージョンの出版から潮目が変わったことでストレス感じすぎて狂っちゃったのかな
英連邦の中でも最も北京に靡いてた豪州が、今や反中の旗振り役になっちゃったわけだし
英連邦の中でも最も北京に靡いてた豪州が、今や反中の旗振り役になっちゃったわけだし
163名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/19(水) 14:54:22.55ID:u2gv5Xjq0 アレな首相だろうが、正当な政権の長が決めた事をもってなぜ「事実としてオーストラリアはF-3など欲しがってないし、そうりゅう型を欲しがった事もない」と書けるのか、これが分からない
164名無し三等兵 (オッペケ Sr73-lKu7)
2020/08/19(水) 14:55:00.39ID:5h6bpu5Cr 酷使様って工作員認定大好きだよな
知能が低い連中は尽く陰謀論に走るが、軍オタ酷使様にもその傾向があるのだろう
知能が低い連中は尽く陰謀論に走るが、軍オタ酷使様にもその傾向があるのだろう
165名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/19(水) 14:55:42.76ID:hOOg50y60 いつものオッペケは今に始まった事でなく設定をすり替えてくるから、
しれっとアボット提案を認めているが以前は無かった事にしてたw
日本が売りたくて売りたくてたまらずそうりゅう型を建造して売り込んだ事にされたたからなw
機密保持措置何もしてない素の本国仕様をw
しれっとアボット提案を認めているが以前は無かった事にしてたw
日本が売りたくて売りたくてたまらずそうりゅう型を建造して売り込んだ事にされたたからなw
機密保持措置何もしてない素の本国仕様をw
166名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/19(水) 15:13:30.07ID:u2gv5Xjq0 >>165
常に孤独な彼の心境いかばかりか
なんにせよ44の記事みたいにvexingでwickedな案件からは漏れてて結果的には良かったわな
もう少し政治的にシンプルな完成品輸出案件から始めたいところなので、フィリピンのレーダーとかが丁度いいわな
常に孤独な彼の心境いかばかりか
なんにせよ44の記事みたいにvexingでwickedな案件からは漏れてて結果的には良かったわな
もう少し政治的にシンプルな完成品輸出案件から始めたいところなので、フィリピンのレーダーとかが丁度いいわな
167名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-V0Ah)
2020/08/19(水) 16:43:01.58ID:/RXC+QXp0 >>166
>フィリピンのレーダーとかが丁度いいわな
日本が海保用含めて武器等を売って良いのは: 西はミャンマー、南はインドネシアほか東南アジア、太平洋の島嶼国家(信託統治した所だけ)、モンゴル。(台湾)
>フィリピンのレーダーとかが丁度いいわな
日本が海保用含めて武器等を売って良いのは: 西はミャンマー、南はインドネシアほか東南アジア、太平洋の島嶼国家(信託統治した所だけ)、モンゴル。(台湾)
168名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-qjQY)
2020/08/19(水) 18:15:08.31ID:PuvRlXGjM まあ建前上オーストラリアの要求仕様の文言で一部足りない部分があったという事だったかと。
その文言が某国の「対艦ミサイル4発」みたいな事かもしれないが。
それを「できる」と言ったフランスにはできるのか大いに見ものだ。
その文言が某国の「対艦ミサイル4発」みたいな事かもしれないが。
それを「できる」と言ったフランスにはできるのか大いに見ものだ。
169名無し三等兵 (ササクッテロ Sp73-lzvr)
2020/08/19(水) 18:25:40.54ID:bCqfIr1Dp 酷士、酷士と繰り返す時点で、前から騒いでる奴だと一発で分かるぞ。ペーパープランの216型を強く推したり、頭がおかしいんじゃないのか?
170名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/19(水) 18:37:57.14ID:u2gv5Xjq0 >>169
最近その苦鳴から入るあたり、本当にネタがないのだと分かるよ
今日はRFP手続きの中でいかなる契約や覚書もないとか愉快な事を言うお友達が出てきたようだけどw
兵器の機密とかどうやって守るつもりだったんだろう…
最近その苦鳴から入るあたり、本当にネタがないのだと分かるよ
今日はRFP手続きの中でいかなる契約や覚書もないとか愉快な事を言うお友達が出てきたようだけどw
兵器の機密とかどうやって守るつもりだったんだろう…
171名無し三等兵 (オッペケ Sr73-lKu7)
2020/08/19(水) 18:45:50.98ID:9vNsN8lar ペーパープランという点では日本案もドイツ案もフランス案も大して変わらん
正直言ってフランス案で費用が高騰してゴタゴタしているとはいえ、日本案という最悪の選択肢よりは遥かにマシだろう
「要求性能不足←これが一番デカい」「融通が利かない」「技術供与に消極的」「国内産業の振興にならない」「武器輸出童貞」「勘違い殿様商売的な上から目線」
思いついただけでもこれだけある
オーストラリアにとって最悪の選択を回避出来たのは不幸中の幸いだろうな
正直言ってフランス案で費用が高騰してゴタゴタしているとはいえ、日本案という最悪の選択肢よりは遥かにマシだろう
「要求性能不足←これが一番デカい」「融通が利かない」「技術供与に消極的」「国内産業の振興にならない」「武器輸出童貞」「勘違い殿様商売的な上から目線」
思いついただけでもこれだけある
オーストラリアにとって最悪の選択を回避出来たのは不幸中の幸いだろうな
172名無し三等兵 (ササクッテロ Sp73-lzvr)
2020/08/19(水) 19:19:27.19ID:bCqfIr1Dp ギリシャは受け取りを拒否し、韓国製は原因不明の騒音を立て、40dbで『ジャ〜ン! ジャ〜ン!』などと古代中国の軍隊みたいにドラ鳴らして進む、212/214型の倍増型がなんだって?
212/214型が水中排水量2000tぐらいなのに、故障の原因も分からないまま、いきなり4000tに拡大する上に、そうりゅう型より安く早く深く潜れるとか、カタログスペックだけは立派だな。
まぁ言うだけなら勝手だよ。いっそ『実は古代アトランティスの遺物で、反物質炉を持ち空も飛びます。武装はレーザーとレールガン』とでも吠えたらどうだ? 可能性(だけなら)無限だ。
212/214型が水中排水量2000tぐらいなのに、故障の原因も分からないまま、いきなり4000tに拡大する上に、そうりゅう型より安く早く深く潜れるとか、カタログスペックだけは立派だな。
まぁ言うだけなら勝手だよ。いっそ『実は古代アトランティスの遺物で、反物質炉を持ち空も飛びます。武装はレーザーとレールガン』とでも吠えたらどうだ? 可能性(だけなら)無限だ。
173名無し三等兵 (ササクッテロ Sp73-lzvr)
2020/08/19(水) 19:21:43.89ID:bCqfIr1Dp オッペケはなぜ、不思議な海のノーチラス号ではなく、性能で劣る216型などを推すのかね? ペーパープランって意味ではどちらも同じなのにwww
174名無し三等兵 (ササクッテロ Sp73-lzvr)
2020/08/19(水) 19:25:43.16ID:bCqfIr1Dp 本国でも稼働率0な岩壁の飾りをどうすんの?
サイズを倍にすりゃ動くようになるのかね……
サイズを倍にすりゃ動くようになるのかね……
175名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc5-mQJI)
2020/08/19(水) 19:52:23.41ID:gohCuYdW0 オッペケは頭がオカシイ
ついには自分の都合悪い決定をしたオーストラリア首相をキチガイ扱いだ、勧めたアメリカもキチガイ扱いするのかねえ
結局はカヌーすら作れないは正しかった、フランスはオーストラリアの条件守らないがそもそもオーストラリアにも実力無し
ついには自分の都合悪い決定をしたオーストラリア首相をキチガイ扱いだ、勧めたアメリカもキチガイ扱いするのかねえ
結局はカヌーすら作れないは正しかった、フランスはオーストラリアの条件守らないがそもそもオーストラリアにも実力無し
176名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/19(水) 19:57:04.18ID:hOOg50y60 高速艇はいいの作けどね。
駆逐艦や潜水艦はからきしだ。
駆逐艦や潜水艦はからきしだ。
177名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-V0Ah)
2020/08/19(水) 20:02:44.87ID:/RXC+QXp0178名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc5-mQJI)
2020/08/19(水) 20:06:30.64ID:gohCuYdW0 他スレより歴史改竄防止用に
豪潜水艦建造で日本の協力要請、優れた静穏性に関心(2014年10月16日)
ttps://jp.reuters.com/article/submarine-az-jp-idJPKCN0I51R420141016
[東京 16日 ロイター] - 豪ジョンストン国防相は16日、日本の江渡聡徳防衛相と会談し、
オーストラリアが計画する潜水艦建造への協力を要請した。
オーストラリアはかねてから日本の潜水艦技術に関心を示していたが、公式に打診したのはこれが初めて。
水面下で進んでいた潜水艦の日豪協力が本格的に動き出す。
防衛省の報道官によると、会談の中で日本側は、どのような協力ができるか検討すると応じたという。
オーストラリアからの具体的な要望を踏まえ、協議を進めていく。
6隻の潜水艦を保有するオーストラリアは、2030年ごろに世代交代を計画。しかし独力で建造する能力に
乏しいため、静穏性に優れた日本の潜水艦技術に関心を示していた。
豪潜水艦建造で日本の協力要請、優れた静穏性に関心(2014年10月16日)
ttps://jp.reuters.com/article/submarine-az-jp-idJPKCN0I51R420141016
[東京 16日 ロイター] - 豪ジョンストン国防相は16日、日本の江渡聡徳防衛相と会談し、
オーストラリアが計画する潜水艦建造への協力を要請した。
オーストラリアはかねてから日本の潜水艦技術に関心を示していたが、公式に打診したのはこれが初めて。
水面下で進んでいた潜水艦の日豪協力が本格的に動き出す。
防衛省の報道官によると、会談の中で日本側は、どのような協力ができるか検討すると応じたという。
オーストラリアからの具体的な要望を踏まえ、協議を進めていく。
6隻の潜水艦を保有するオーストラリアは、2030年ごろに世代交代を計画。しかし独力で建造する能力に
乏しいため、静穏性に優れた日本の潜水艦技術に関心を示していた。
179名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-qjQY)
2020/08/19(水) 20:23:48.94ID:PuvRlXGjM 選定後のちゃぶ台返しで地元産業云々は一番ひどくなったじゃないですかフランス案
180名無し三等兵 (スップ Sd9f-sXHA)
2020/08/19(水) 22:34:15.78ID:VZeSr7/Yd オーストラリアもニュージーランドもヨットなんかは早い挺を造るよね・・アメリカズカップで優勝してるしね・・日本もバブルの資金とヤマハ、東大工学部、優秀外人スキッパー、スパコンとてんこ盛りの総力戦で臨んだが、やはり挺速で及ばなかったからね・・・ この辺はやはり経験とか閃き、センスが必要とされる分野なんでしょう・・中々難しいね。ところで隣の造船大国を自負する国はアメリカズカップに出たことあるの?
181名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/19(水) 22:39:59.52ID:u2gv5Xjq0182名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-eyK5)
2020/08/19(水) 22:50:28.65ID:iGzhWsur0 >>171
最初の時点での要求性能は公になってなかったろ
後付でいろいろ変更する性質の製品でもないし、技術供与や国内産業振興に消極的なのはまあ…それは認めるが
武器輸出が少ないだの、勘違いだの言われる立場でもない
言いがかりはよしとけ
最初の時点での要求性能は公になってなかったろ
後付でいろいろ変更する性質の製品でもないし、技術供与や国内産業振興に消極的なのはまあ…それは認めるが
武器輸出が少ないだの、勘違いだの言われる立場でもない
言いがかりはよしとけ
183名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd4-KCZZ)
2020/08/20(木) 12:16:58.75ID:td2YzWgv0 ドイツは100年さかのぼっても4000トンクラスの潜水艦のガワすら作ったことがないからペーパープラン
完璧な論破w
完璧な論破w
184名無し三等兵 (スップ Sd1f-BVJO)
2020/08/20(木) 12:19:09.01ID:PkJUOCvqd 確実に一番経験あるのはコリンズの設計したコックムス
185名無し三等兵 (ワッチョイ 9f8f-AI8d)
2020/08/20(木) 12:54:56.53ID:6zlZr63N0186名無し三等兵 (ワッチョイ 7f46-08ol)
2020/08/20(木) 14:58:29.22ID:N+bSKlRa0 バイデンの息子の投資会社が中国の銀行と共同で設立したのがBHR。
BHRは、人民解放軍企業のCGNやAVICとズブズブ関係
バイデンの息子によって原子力潜水艦やF35などの軍事技術機密が人民解放軍に
垂れ流し される可能性が極めて濃厚
これは、日本の安全保障にとって、大変な脅威だよ。
http://www.youtube.com/channel/UC2ZOs7TIgeV6WNg_2wLZPFg
BHRは、人民解放軍企業のCGNやAVICとズブズブ関係
バイデンの息子によって原子力潜水艦やF35などの軍事技術機密が人民解放軍に
垂れ流し される可能性が極めて濃厚
これは、日本の安全保障にとって、大変な脅威だよ。
http://www.youtube.com/channel/UC2ZOs7TIgeV6WNg_2wLZPFg
187名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/20(木) 15:31:29.36ID:Eb9Lvb300 >>184
あれ、コックムスと現地製造とどっちのせいだったんだろうね?
あれ、コックムスと現地製造とどっちのせいだったんだろうね?
188名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/20(木) 15:42:47.43ID:9HsrdhF+0 どちらにも問題はありそうだけど、製造国としてのオーストラリアには色々ありそうだからなあ
アタック級遅延への対策として延命措置および近代化改修が真剣に取りざたされてるけど、オーストラリアでやる限りどこまで行っても微妙なのは覆せなさそう
アタック級遅延への対策として延命措置および近代化改修が真剣に取りざたされてるけど、オーストラリアでやる限りどこまで行っても微妙なのは覆せなさそう
189名無し三等兵 (ワッチョイ 9f8f-AI8d)
2020/08/20(木) 16:10:48.95ID:6zlZr63N0 韓国が難航してるがオーストラリアも同じで潜水艦の製造は難しいのでしょう
特にオーストラリアは長年に渡り製造経験が無いので、設計も製造も実質不可能と思えるのだが
特にオーストラリアは長年に渡り製造経験が無いので、設計も製造も実質不可能と思えるのだが
190名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/20(木) 16:16:39.85ID:9HsrdhF+0 部品製造の一部をオーストラリアに残して、全体の構築はフランスにやらせるとか、フランスで作った半完成品をオーストラリアで仕上げるとかやった方が確実かもね
もっとも、通常潜化に伴う課題(推進機構やバッテリーのリチウム化)はつきまとうんだけどな
これを解決する責任は設計を請け負ったフランスにあるのだから、フランスもちゃんとやれとは言いたい
もっとも、通常潜化に伴う課題(推進機構やバッテリーのリチウム化)はつきまとうんだけどな
これを解決する責任は設計を請け負ったフランスにあるのだから、フランスもちゃんとやれとは言いたい
191名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/20(木) 19:11:09.54ID:Eb9Lvb300 ノックダウン生産でも造船所に仕事は落とせるよね?
192名無し三等兵 (ワッチョイ 9f8f-AI8d)
2020/08/20(木) 19:28:44.80ID:6zlZr63N0 ノックダウンの作業量は大したことはないですよ
造船は裾野が広い産業だが、ノックダウンでは地元への経済波及効果は限定的ですね
造船は裾野が広い産業だが、ノックダウンでは地元への経済波及効果は限定的ですね
193名無し三等兵 (ワッチョイ ffed-Dag0)
2020/08/20(木) 20:04:31.49ID:hb1zpQmP0194名無し三等兵 (ワッチョイ 1f92-rMHK)
2020/08/20(木) 20:21:10.49ID:mcHOEe7q0 フランスは基本的におまいうだから
195名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/20(木) 20:25:30.63ID:9HsrdhF+0196名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-eyK5)
2020/08/20(木) 21:10:40.46ID:W7MlT1C90 順調に計画が進んでも1番艦の就役が2034年というアタック級が出来るまでコリンズ級で凌がなきゃならない豪州海軍の絶望ぶりが
197名無し三等兵 (ワッチョイ 7f3a-8UpO)
2020/08/20(木) 21:28:45.45ID:Yg4zalk30 完全な対岸の火事じゃないのが日本としてはあまり笑えないんだよな
対中戦力の穴は困る
対中戦力の穴は困る
198名無し三等兵 (アウアウカー Sa13-e+N4)
2020/08/21(金) 10:47:35.13ID:lejuy+vma >>8
チャン・ボゴ級だった模様
海軍潜水艦 - ノルウェーの商船衝突事故... 「交信エラー」が原因
https://n.news.naver.com/mnews/article/003/0010030099?sid=100
>この衝突により、幸い人命被害はなかったが、潜水艦はスクリュー4つ離れて行った水平舵とウムタム機などが破損していることが確認された。
退役かねえ
事故の原因は他の韓国海軍水上艦の混信とのこと
チャン・ボゴ級だった模様
海軍潜水艦 - ノルウェーの商船衝突事故... 「交信エラー」が原因
https://n.news.naver.com/mnews/article/003/0010030099?sid=100
>この衝突により、幸い人命被害はなかったが、潜水艦はスクリュー4つ離れて行った水平舵とウムタム機などが破損していることが確認された。
退役かねえ
事故の原因は他の韓国海軍水上艦の混信とのこと
199名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-nbGj)
2020/08/21(金) 10:51:16.39ID:uIWsjzkK0 >>198
結構なダメージだけど、214があの体たらくでKSS-3もまだまだ掛かることを考えるとなんとか直すしかないのでは?
結構なダメージだけど、214があの体たらくでKSS-3もまだまだ掛かることを考えるとなんとか直すしかないのでは?
200名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-KILr)
2020/08/21(金) 11:32:18.62ID:5WWzCB/80201名無し三等兵 (アウアウカー Sa13-e+N4)
2020/08/21(金) 11:50:09.89ID:lejuy+vma202名無し三等兵 (ワッチョイ 9f63-KILr)
2020/08/21(金) 12:52:39.59ID:5WWzCB/80203名無し三等兵 (スフッ Sd9f-jHFG)
2020/08/21(金) 14:08:59.14ID:7fzkc394d >>199
若いのでも20年、古いのだと30年目前だし、普通は退役だろうけどな
若いのでも20年、古いのだと30年目前だし、普通は退役だろうけどな
204名無し三等兵 (ワッチョイ ffed-Dag0)
2020/08/21(金) 14:45:09.84ID:lkpVgF+m0 日本:「潜水艦なんて毎年1隻ずつ建造して、20年たったら退役させて練習艦にするか、廃艦にするよね。」
205名無し三等兵 (アウアウクー MM73-Zynt)
2020/08/21(金) 15:37:38.26ID:dOSWh2RzM 16歳で熟女
18歳でもうババァ(と言われる)
18歳でもうババァ(と言われる)
206名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/21(金) 16:01:53.33ID:Mp1fUfZ+0 真偽不明の黒田清隆の逸話みたいだな。
14で嫁にもらって17を過ぎたらもう興味無しみたいな。
しかし、そうやって回していかないと技術基盤が失われるから難しい所。
14で嫁にもらって17を過ぎたらもう興味無しみたいな。
しかし、そうやって回していかないと技術基盤が失われるから難しい所。
207名無し三等兵 (ササクッテロ Sp73-lzvr)
2020/08/21(金) 17:30:15.90ID:ibkmRHIAp 日本の基準で考えるな
208名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-5gfO)
2020/08/21(金) 17:51:22.95ID:DQHN3E/h0 アルファ級が仮想敵だったからなぁ
210名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-3qHE)
2020/08/21(金) 18:40:50.46ID:Mp1fUfZ+0 家の秘密を知り過ぎたからな。
難しいね。
難しいね。
212名無し三等兵 (JP 0Hc3-f/P4)
2020/08/21(金) 19:57:13.04ID:EZjI7YptH 嫁がせる頃には二世代前の技術だから、気にする必要は無い
213名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-U4HR)
2020/08/22(土) 09:56:56.22ID:Y7RhQ50g0 原潜って電気分解で酸素作ってるがその際にできちゃう水素ってどうするの?
214名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-pv15)
2020/08/22(土) 10:17:40.24ID:4NJIPMB50 海中に排出しちゃえばいい。
それでどうにかなることは特に無い。
それでどうにかなることは特に無い。
215名無し三等兵 (ブーイモ MMe3-kroC)
2020/08/22(土) 11:18:12.11ID:ilPRcgRLM >>147
90式が潜れるってだけで艦自体がそこまで潜れる訳じゃ無いんだが
90式が潜れるってだけで艦自体がそこまで潜れる訳じゃ無いんだが
216名無し三等兵 (アウアウクー MM73-Zynt)
2020/08/22(土) 12:24:08.73ID:dKhv9V8DM 中国潜水艦が地下基地を使用する場面か、衛星写真が波紋
https://www.cnn.co.jp/world/35158518.html
https://www.cnn.co.jp/storage/2020/08/22/ef52b7b629a9b0726c22c85227c16dcf/t/768/432/d/china-underground-base-submarine-detail-super-169.jpg
香港(CNN) インターネット上で今週、中国の潜水艦が南シナ海の海南島で
地下基地を使用する場面とみられる衛星写真が拡散し、軍事ウォッチャーの間で波紋を
広げている。
この衛星写真は、米衛星画像企業プラネット・ラブズが「ラジオ自由アジア」のSNS
アカウントに最初に投稿した。画像には093型攻撃型原子力潜水艦とみられる艦船が、
楡林海軍基地の地下施設につながるトンネルに入る様子が写っている。
ネット上では投稿直後からスパイ映画と比較する声が上がり、ツイッター利用者の1人は
ジェームズ・ボンドに言及。ジュール・ベルヌの小説「海底二万里」に登場する架空の
潜水艦「ノーチラス号」に言及するユーザーもいた。
https://www.cnn.co.jp/world/35158518.html
https://www.cnn.co.jp/storage/2020/08/22/ef52b7b629a9b0726c22c85227c16dcf/t/768/432/d/china-underground-base-submarine-detail-super-169.jpg
香港(CNN) インターネット上で今週、中国の潜水艦が南シナ海の海南島で
地下基地を使用する場面とみられる衛星写真が拡散し、軍事ウォッチャーの間で波紋を
広げている。
この衛星写真は、米衛星画像企業プラネット・ラブズが「ラジオ自由アジア」のSNS
アカウントに最初に投稿した。画像には093型攻撃型原子力潜水艦とみられる艦船が、
楡林海軍基地の地下施設につながるトンネルに入る様子が写っている。
ネット上では投稿直後からスパイ映画と比較する声が上がり、ツイッター利用者の1人は
ジェームズ・ボンドに言及。ジュール・ベルヌの小説「海底二万里」に登場する架空の
潜水艦「ノーチラス号」に言及するユーザーもいた。
218名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5b-V0Ah)
2020/08/22(土) 12:39:32.29ID:8wKIqRIc0 >>217
>これ日本も作ろうよ
衛星で直ぐに見つかるので、無駄説。
バンカーに停泊させると、空爆での損害が少ない(WW2ドイツ)そうですね。
日米はオープン路線。でも今後もし前方に潜水艦基地作るなら、バンカー付きにするでしょう。奄美大島なんかどうでしょうか?
>これ日本も作ろうよ
衛星で直ぐに見つかるので、無駄説。
バンカーに停泊させると、空爆での損害が少ない(WW2ドイツ)そうですね。
日米はオープン路線。でも今後もし前方に潜水艦基地作るなら、バンカー付きにするでしょう。奄美大島なんかどうでしょうか?
219名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-YpYZ)
2020/08/22(土) 12:45:51.72ID:YzMw0S9ca そりゃ蓋があるならそれに越したことは無いけども、
バンカーバスターなんかも普通にあるわけで費用対効果の面で見たら随分と効果が怪しい代物じゃないかと
そんなことよりせっかく潜ったまま出入りできるのに丸見え状態の方がよっぽどビックリ
バンカーバスターなんかも普通にあるわけで費用対効果の面で見たら随分と効果が怪しい代物じゃないかと
そんなことよりせっかく潜ったまま出入りできるのに丸見え状態の方がよっぽどビックリ
220名無し三等兵 (ワッチョイ 7f74-4kKx)
2020/08/22(土) 12:51:51.62ID:H3HNL7lW0 潜水艦は行動に関する情報を与えないように運用する方がいい
中国のやり方は正しい
中国のやり方は正しい
221名無し三等兵 (ワッチョイ 7f74-4kKx)
2020/08/22(土) 12:58:06.98ID:H3HNL7lW0 だいたい潜水艦の艦番号消してるのに乗員の顔は写真撮り放題なんだから
長時間航行できる無人潜水艦が登場してきてるのに、母港に居る居ないが分かる今の状態は拙いよ
長時間航行できる無人潜水艦が登場してきてるのに、母港に居る居ないが分かる今の状態は拙いよ
222名無し三等兵 (ワッチョイ 1fb1-YpYZ)
2020/08/22(土) 13:10:00.81ID:1UbIN/EM0 中国潜水艦が地下基地を使用する場面か、衛星写真が波紋
ttps://www.cnn.co.jp/world/35158518.html
ttps://www.cnn.co.jp/world/35158518.html
223名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-tdW+)
2020/08/26(水) 00:06:26.55ID:1sbL7NDL0 オーストラリアなんか知らんがなで良いんだよ。
アメリカがフランスに武器システムの資料を渡す訳ないから、オーストラリアが勝手に装備しろとか言ってるけど、オーストラリア単独じゃ無理なんじゃ無いの?
生産コストも1.6倍に膨れ上がってるし、もうこの話は、0からやり直しになるよ。 なんだかんだで2倍に膨らむよ。
オーストラリアが欲張りすぎた結果、自業自得。
アメリカがフランスに武器システムの資料を渡す訳ないから、オーストラリアが勝手に装備しろとか言ってるけど、オーストラリア単独じゃ無理なんじゃ無いの?
生産コストも1.6倍に膨れ上がってるし、もうこの話は、0からやり直しになるよ。 なんだかんだで2倍に膨らむよ。
オーストラリアが欲張りすぎた結果、自業自得。
224名無し三等兵 (ワッチョイ 927d-C4K3)
2020/08/26(水) 00:11:27.18ID:gJ65A11M0 米ですら「価格高すぎやねん」で調達3隻で終わられされたシーウルフ級原潜の2倍以上の価格の通常動力潜って時点で狂ってるしなぁ。>アタック級
225名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-tdW+)
2020/08/26(水) 00:23:00.57ID:1sbL7NDL0 そんな事より日本も原子力潜水艦を持とうぜ。
226名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-/Owl)
2020/08/26(水) 02:27:57.74ID:7Xv16vod0 それは日本潜水艦スレで自説開陳どうぞ
フルボッコ間違いなしだが
フルボッコ間違いなしだが
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