ヘリコプター総合スレ 34

[1 名無し三等兵 2020/07/19(日) 14:42:38.26 ID:BMWxXM/5]

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

[2 名無し三等兵 2020/07/19(日) 16:05:52.41 ID:cqtnDXIE]

「朝鮮人虐待はなかった」「南京虐殺はなかった」「従軍慰安婦はなかった」とかいう歴史修正主義は全世界から忌み嫌われるだけのクソみたいなデタラメです。
「でも歴史の新事実が明らかになれば認識を変えていくべき」という「新事実」とやらは全てデマとデタラメだけです。この歴史修正主義により

日本という国はは忌み嫌われる国に成り下がります。デタラメなデマばかりですから名誉の回復などあろうはずがありません。日本歴史学会の専門家に聞いてみるといい。
「新しい歴史認識を」なんて言ってるのは一人残らず壊滅的なバカです。日本を嫌われ者にしたくてどうしようもない壊滅的なバカ達。

こうして「世界の人が」日本人からまた離れていく段階に入ってきているみたい。まだ良識を持つ日本人も多くいるけれど、一般の大多数の日本人の歴史観があまりにも貧弱で世界の常識から乖離しつつあります。
名古屋見ても分かるようにその大多数のバカが良識ある人を攻撃し始めています。

[3 名無し三等兵 2020/07/19(日) 16:11:43.84 ID:WUYi/Wzv]

>>1乙

[4 名無し三等兵 2020/07/19(日) 16:55:25.23 ID:wZTbxQM+]

>>2
日本版・水晶の夜が楽しみだよ。

[5 名無し三等兵 2020/07/19(日) 18:34:20.25 ID:KI/cReav]

国連の敵国条項が初適用されるから止めろ

[6 名無し三等兵 2020/07/19(日) 18:55:02.40 ID:8cjZFr2k]

>>5
国連が壊滅すればいいんじゃね？
まあ、常任理事国(の一部)が、
とか

[7 名無し三等兵 2020/07/19(日) 18:58:34.58 ID:Wn1GbGxg]

日本が壊滅するわ

[8 名無し三等兵 2020/07/19(日) 19:00:44.41 ID:8cjZFr2k]

>>7
どうだろうね？
アメちゃん、あんまりそれ望まないと思うし

チン国は逆にブッ潰れてくれんかなぁ。とか
思ってそうだし

[9 名無し三等兵 2020/07/19(日) 19:10:19.30 ID:Wn1GbGxg]

アメリカは正義が大好きやからな
日本が世界の敵認定なんてされたら喜んで三発目の原爆を落としそう

[10 名無し三等兵 2020/07/19(日) 19:14:16.34 ID:8cjZFr2k]

>>9
それでアメリカのせいかつはよくなりますか？
世界のてき、認定するかはそれしだいだと
思うんだけど

[11 名無し三等兵 2020/07/19(日) 19:24:18.22 ID:gfg7gECR]

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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[12 名無し三等兵 2020/07/19(日) 19:25:07.31 ID:Wn1GbGxg]

世界の敵にアメリカが正義の原爆を落とすのはアメリカ国民は大喜びしそう
ましてやパールハーバーの日本ならなおさら

[13 名無し三等兵 2020/07/19(日) 20:23:48.70 ID:cpiR3bPP]

陸軍、台東へのアパッチ配備「当面見合わせ」＝地元が反対／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/202007190002.aspx

[14 名無し三等兵 2020/07/19(日) 20:30:01.31 ID:CN0A5nF/]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[15 名無し三等兵 2020/07/19(日) 20:35:44.06 ID:8cjZFr2k]

>>12
パールハーバー以上の惨事をもたらした
国があるそうっすよ？
確か、ろくに警告も出さずに十万人以上の
合衆国民を死に追いやった、中華人民共和国こk(以下検閲しました

[16 名無し三等兵 2020/07/19(日) 20:51:35.59 ID:Qk7oStrf]

軍用ヘリのスレか

自分の勉強不足でS-97なんてプッシャー式ヘリが実用化されてたのを知らなかった
今後、軍用の戦闘ヘリは全て無人になるのかと思ってた

[17 名無し三等兵 2020/07/19(日) 21:25:57.63 ID:cW+mhWhN]

S-97はまだプロトタイプ扱いだと思うぞ。SB>1（本当にシコルスキーは”−”じゃなくて”＞”を記号に使っています）が制式採用されたらそちらが実用機初になる。

[18 名無し三等兵 2020/07/19(日) 21:49:05.96 ID:mk+d0O4p]

V280になると思うけどよ。
SBは遅れてるから。
んで、陸自の60の後継に米陸軍と同じく選定されて、V22とV280というカオスに。
そして、あの時何千億もかけずにV22を配備しないでもう少し待ってV280に統一しとけって話になると。

[19 名無し三等兵 2020/07/19(日) 22:06:22.59 ID:DIHbV6fu]

> SB>1が制式採用されたらそちらが実用機初になる。
FARAの方がFLRAAより先だからコンパウンドが採用されるとしたらS-97の量産型、Raider Xが実用機初のハズ

[20 名無し三等兵 2020/07/19(日) 22:44:29.62 ID:+/WUV8Ms]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[21 名無し三等兵 2020/07/20(月) 09:23:09.11 ID:dC7vWV/a]

なして間接可動部（としておいて良い？）が晒されているV280をみんなそんなに評価するの？　てのが個人的に偽らざる感想。
V-22の実機が来たのは今年の7月入ってだから相当遅れたけど、訓練そのものは去年（一昨年だっけ？）から行っているし、時間は金で買い切れないからね。

[22 名無し三等兵 2020/07/20(月) 12:34:55.72 ID:pQzzjjij]

F-2の空自除籍から陸自編入で
方面攻撃機隊の創設（2035年頃）
小隊4+予備1機*5方面隊=25機

F-35も元々が侵攻攻撃機なので空自でF-3が増勢すれば陸自お下がりの可能性大（2045年頃）
F-2/F-35混成4機を2小隊+予備2機*5方面隊=50機

方面攻撃機隊は対戦車ヘリコプター隊の発展的廃止に伴って新設される

従来の対戦車ヘリコプター任務は汎用ヘリやOH-1にミリ波レーダーと中多ミサイルを搭載して対応

<方面航空隊>
対戦車ヘリコプター隊---> AH-64D、AH-1S、OH-1
方面ヘリコプター隊--->UH-1他

から

<方面航空隊>
方面攻撃機隊--->F-2、AH-64D、AH-1S、OH-1
方面ヘリコプター隊---> UH-1他

へ

[23 名無し三等兵 2020/07/20(月) 12:38:29.15 ID:pQzzjjij]

2035年頃から除籍されるF-2の程度の良い機体を多めに確保して予備機や部品取りに保管
最低10~15年運用して空自F-35の下取りに繋げる
若しくは練習機派生型に攻撃機

[24 名無し三等兵 2020/07/20(月) 12:43:26.52 ID:uyVksPUQ]

以前外国人がこんなことを書いていた。

「貧困の原因は個人の努力不足ではない。証拠は日本人。あんなに勤勉な割には貧乏している人が多い」


日本は十分に豊かだ、経済大国だと勘違いした連中が、次は精神的充足だ、まずは自国に誇りをもつことだと考え、歴史修正や自主憲法制定に熱中している間に、国民とりわけ若い世代はどんどん貧しくなり、先細りになって行きましたとさ。

[25 名無し三等兵 2020/07/20(月) 19:08:12.22 ID:ctDXVlv+]

>>18

AH-56シャイアン『だ〜れもオイラを呼んでくれへん…』

[26 名無し三等兵 2020/07/20(月) 19:20:17.48 ID:C+wrue9g]

だ〜れも要らない　知られても　いない〜

[27 名無し三等兵 2020/07/20(月) 21:04:23.67 ID:g358ydRJ]

ヘリ大将

[28 名無し三等兵 2020/07/21(火) 20:45:19.50 ID:0AcZ0OWR]

>>24
資源がなく地理的にも恵まれていないからこその勤勉でありある程度の豊かさなんだが？
ボケーっと生きてても何とかなる恵まれた国とは条件が違う

[29 名無し三等兵 2020/07/21(火) 23:33:17.16 ID:uqNgqsRf]

アフリカの資源国とは真逆だよな

[30 名無し三等兵 2020/07/22(水) 00:15:33.75 ID:784hp0Yh]

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

[31 名無し三等兵 2020/07/22(水) 00:32:17.01 ID:5odRVEtj]

自分のことを言ってるのか？

[32 名無し三等兵 2020/07/22(水) 01:08:32.32 ID:jPt3+1IY]

じゃないかな。承認して欲しいんだよw

[33 名無し三等兵 2020/07/22(水) 07:37:18.19 ID:7lEJMAil]

安部首相は頑張っているという声も未だに聞かれますけど、頑張って今の惨状なら致命的に「首相」という役割に向いていないので、尚さら今すぐ辞めて貰わないと困りますよ。

[34 名無し三等兵 2020/07/22(水) 07:43:46.38 ID:eCBPFj/2]

自国の兵士の６割が餓死しても、首都や主要都市が焦土と化してもあの戦争をやめられなかったのが、最近ふんわりわかる。

[35 名無し三等兵 2020/07/22(水) 08:51:49.62 ID:T2B5Iu1K]

>>33
そういう短絡的な考えもどうかとおもうがな。
今の状況ではだれが首相をしても同じだろ。
ひょっとすると今よりもひどくなるかもしれない。
とにかく中国に媚びうる二階のような議員をどのように封じ込めるかによって状況が変わる。

[36 名無し三等兵 2020/07/22(水) 08:53:08.01 ID:QhHHVqrx]

>>24
はいレイシスト

いつもいつもいつもパヨクは初手から日本に対しては何を言ってもいいということになる
逆に言うと日本より貧しい国は日本ほど勤勉じゃないから貧しいという自己責任論を肯定してしまうけどね。

[37 名無し三等兵 2020/07/22(水) 08:54:17.67 ID:QhHHVqrx]

パヨクになんか重要な仕事を任せるわけにはいかないし
重要でない仕事ですら任せてはいけない。

[38 名無し三等兵 2020/07/22(水) 09:31:40.03 ID:a5/Uw2YW]

ネトウヨは無職やん

[39 名無し三等兵 2020/07/22(水) 10:36:09.24 ID:jPt3+1IY]

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
バラバラバラバラバラバラバラバラバラバラバラバラ

[40 名無し三等兵 2020/07/22(水) 12:12:49.99 ID:PBmiD73G]

雲隠れした安倍さんのお陰で、憲法に緊急事態条項は不要というのが証明されました。

[41 名無し三等兵 2020/07/22(水) 12:21:06.02 ID:xh3FWafN]

観光業界はキャンセル料金を国が補償してくれるんですね、ライブも演劇も自粛要請に従って中止した公演のチケット返金に対して国から1円の補償もなかったのに

[42 名無し三等兵 2020/07/22(水) 12:48:45.44 ID:7J2XnUYD]

Wikipediaの「リョコウバト」の項目の「美味しくて捕りやすいから絶滅するまで捕って食った」って19世紀のアメリカ人はアホなの？と思っていたがウナギを絶滅危惧種になっても食うのをやめない21世紀の日本人にはあまりえらそうなこと言えないのであった

[43 名無し三等兵 2020/07/22(水) 12:55:16.03 ID:fZD8BTz9]

>>41
旅行関連はGo Toとか言って発破掛けといてから東京除外で梯子外したからだよ。
自粛一辺倒だったライブや演劇とは状況が違う。

[44 名無し三等兵 2020/07/22(水) 18:05:12.92 ID:T2B5Iu1K]

>>41
観光業界は政治家との利権がらみだろう。
うらで金が動く。
それは国民に配分されるのでなく自分たちの利益。
いつものことだよ。
だから失敗で政府が保証する。

[45 名無し三等兵 2020/07/22(水) 20:59:18.79 ID:Rv9skZgx]

コロンビア軍ヘリ墜落、兵士9人死亡 ゲリラ掃討作戦中
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3295129

[46 名無し三等兵 2020/07/22(水) 21:23:49.79 ID:V5x+nkJu]

日本モデルってせっかく偶然が重なって抑え込んでた感染を政治家が台無しにして感染爆発するって事だろうな。

[47 名無し三等兵 2020/07/22(水) 21:33:08.05 ID:ChyJu8gu]

子供かw

[48 名無し三等兵 2020/07/22(水) 21:38:49.58 ID:Fog6ZHrb]

>>46
なんで人のせいかね？
どう見てもバカな国民がパンデミックの原因でしかない

[49 名無し三等兵 2020/07/22(水) 22:01:17.46 ID:jPt3+1IY]

中国以外、政治が国民を完全指導して抑えたとこはないよ。
結局、国民はバカばかり。

[50 名無し三等兵 2020/07/22(水) 22:13:18.96 ID:dLJ1wjDB]

プロフィールに「日本は日本人のもの」とか書いてある自称愛国者の人って、「朝鮮人のものである朝鮮」を植民地にしたことをどういう論理で肯定してるんだろう。

[51 名無し三等兵 2020/07/22(水) 22:16:52.98 ID:5odRVEtj]

朝鮮人が求めたことだけどね

[52 名無し三等兵 2020/07/22(水) 22:45:30.06 ID:9xKl1rx2]

もう、何しても
最初からトラブルだらけ
１０万給付もまともに
行き渡らなかったし
マスクもクレームだらけ
ワクチン、治療薬も未だに承認してないし
ウイルスばら撒き旅行も
これからまた色々
問題が起きるはず！
お願いだから
少しくらいまともに
やり遂げる対策ないわけ？
経済回すつもりが止まるよ

[53 名無し三等兵 2020/07/22(水) 23:07:47.86 ID:RvGSPcO5]

>>50
日本が朝鮮を植民地にしたのでなく共産国を恐れた朝鮮が人たちのほうから併合を希望した。
植民地ではなく朝鮮希望の併合だよ。
学校で歴史を勉強していないのか。
それとも間違った歴史を日教組によって教え込まれたか。
ともかく韓国、北朝鮮という国は太平洋戦争以前には地球上に存在しない。
国ができたのは太平洋戦争後。
自分でちゃんと歴史を勉強しよう。
ゆとり君。

[54 名無し三等兵 2020/07/22(水) 23:09:19.25 ID:TtKRbFwp]

吉村松井が楽しそうにつぶれたづぼらやの前で食事して「10万円なかなか入ってこーへん」「あんたはボーナスもろてんやろガハハ」とか言ってたの、3週間くらい前なんだな

[55 名無し三等兵 2020/07/22(水) 23:14:35.33 ID:VUwzNx22]

韓国は国内の患者から検出されたウィルスを分析、63%が「感染力が最大6倍強いとされるGH型」だったと発表している。日本も感染を再拡大させているウィルスの型の分析など詳細な情報を公開すべきだ。Go Toトラベルをめぐる政治判断を見ても、科学的根拠のあまりの欠落が混乱を広げているのではないか。

[56 名無し三等兵 2020/07/23(木) 00:09:30.70 ID:NytYZpuG]

>>55
それは言えるね。
馬鹿マスコミが芸能人コメンテーターを使って専門家ぶって自分たちの持論を吹聴しているからね。
視聴率、ひいては自分たちの利益のためならいい加減な情報でもいいらしい。
そして責任は取らず、テレ朝などは報道ステーションのスタッフが放送後に夜の街で宴会。
言語道断だな。
まともな奴もいると思うんだがこうした馬鹿が報道、政治という日本の社会の中枢を握っているんだから仕方がないね。
まあ、マスコミ、政治家などから感染者、死亡者が続出しないと変わらないのかもしれないね。

[57 名無し三等兵 2020/07/23(木) 10:22:26.70 ID:7zTXiHy8]

>>51
>>53
では日本がアメリカに占領されたのは
日本がアメリカに占領されることを望んだからか？

[58 名無し三等兵 2020/07/23(木) 11:14:04.66 ID:cp+3B/pe]

>>57
戦争に負けたからだが？
ゆとりは近代史もろくに習わんのか？

[59 名無し三等兵 2020/07/23(木) 11:18:47.82 ID:XgdrCBh/]

当時植民地経営や併合が国際的に違法だったのかどうか
併合や自分の妻や娘が強制連行が事実であればあなたは何故
武器を取って戦わなかったのか　何故中国には同じ主張をしないのか
何故ベトナム戦争での韓国軍の所業はスルーするのかと問われても答えられない
日本に責任転嫁すれば自分達が戦わなかった時の言い訳になるから

そうなれば政府は学校やメディアを使って「教育」を行い愛国戦士を
育てて反日活動でガス抜きをさせることが政権維持の目標になる
元寇ではどうだったっけ･･･戦った？

[60 名無し三等兵 2020/07/23(木) 12:01:37.79 ID:7zTXiHy8]

>58
>51や>53に言わせると、
日本がアメリカに占領されることを望んだから日本はアメリカに占領されたらしいぞ

[61 名無し三等兵 2020/07/23(木) 12:04:05.49 ID:cp+3B/pe]

>>60
お前マジで馬鹿なんだな

[62 名無し三等兵 2020/07/23(木) 12:08:31.90 ID:7zTXiHy8]

太平洋戦争前の日本はアメリカと戦っても勝てないと日本も分かっていた
それでも何故アメリカに戦争を仕掛けたか？
それは日本はアメリカに占領して欲しかったからなんだよ！
と>51や>53みたいな奴はしたり顔で言うんだよ
どうしようもない

[63 名無し三等兵 2020/07/23(木) 12:12:33.78 ID:+/f/BK0z]

5chがさびれたせいであるが
ID:7zTXiHy8 [3回目]のような極左の
宣伝場になってる状況はむなしいものがあるな

[64 名無し三等兵 2020/07/23(木) 12:49:24.28 ID:CXoD32Hw]

>>57
"では"ってどういう意味なんだ？
文意がよく分からないのだが

[65 名無し三等兵 2020/07/23(木) 14:42:21.94 ID:Mph+ZUQa]

スルースキルが低いのばっかだのぉ。ｗ

[66 名無し三等兵 2020/07/23(木) 16:11:31.36 ID:iCnJmwlV]

>>30
ネトウヨの一番不思議な部分が抜けてる。
中韓の物を不買！輸入禁止！とか言ってるのに、自分の回りの製品は中韓生産品ばかりという。
しかも、5chに書き込むツールのPCやスマホ、携帯もメイドインチャイナばかりなのに。
しかもそういう奴に限ってモトローラ(レノボ)とかNEC(これもレノボ)とか使ってるんだよなぁ。

[67 名無し三等兵 2020/07/23(木) 16:35:59.17 ID:Mph+ZUQa]

見えない敵とたたかっているひとが居るなー。ｗ

[68 名無し三等兵 2020/07/23(木) 17:32:26.05 ID:KvRbFSPB]

ネトウヨほど日本の役に立たない生物はいないからな〜。
韓国のロングボウレーダーが波や森林を舟艇や目標と誤表示と報道され、安定の韓国製とか笑ってたが、日本も同じと指摘したら左翼扱いしてくるしw
結局ネトウヨの糞共、最後まで自衛隊のロングボウレーダーと韓国のロングボウレーダーは違うと思ってたからな。わけわからんよ。
ネトウヨって自分等の意見以外は全て嘲笑して、自分たちの反対意見は全て左翼って考えで聞く耳持たないし。

[69 名無し三等兵 2020/07/23(木) 17:34:56.62 ID:koKRDvSz]

>>68
そんな話あったっけ？

[70 名無し三等兵 2020/07/23(木) 17:48:24.06 ID:GXp8t/ck]

韓国唯一の空港レーダーは日本製(三菱電機謹製)だったしなあw

[71 名無し三等兵 2020/07/23(木) 18:34:01.04 ID:NytYZpuG]

>>57
結果的にそうなった。
太平洋戦争で負け東京裁判。
連合国、つまり戦勝国で日本をどう統治しようかということになりソ連は東日本。
アメリカは西日本、中国は四国の統治を主張した。
しかし日本が分断統治することにアメリカが大反対、結果的にアメリカ一国が日本を統治することになりこの時日本がアメリカに占領されることになった。
これは事実としてドキュメンタリーTVドラマとして珍しく大阪の朝日放送で放送された。
夏休みでも図書館等で資料を調べて勉強しよう。

[72 名無し三等兵 2020/07/23(木) 18:38:50.44 ID:NytYZpuG]

>>71
間違った。
中国は九州の統治を主張。
そして共産国を恐れて日本に併合を希望して併合してもらった朝鮮は突然戦勝国と主張し始め四国の統治を主張。
それらすべてをけってアメリカが日本の天皇制も含めてアメリカ一国で統治すると主張し現在に至る。
これが事実。
歴史だよ。
ゆとり君。

[73 名無し三等兵 2020/07/23(木) 19:00:30.63 ID:3w0OdmQy]

久しぶりに見たらスレ違いも甚だしいな。
妄想吐く精神患者(>>68)も現れてるし。

[74 名無し三等兵 2020/07/23(木) 19:16:27.24 ID:Mph+ZUQa]

何かネタがあればねー。今の状況（新型コロナ騒ぎ）ではなかなか。

[75 名無し三等兵 2020/07/23(木) 19:22:45.81 ID:kUBTSTxc]

電通にやるお金を困窮する家族に配ってくれ。子ども食堂とか国辱や。

[76 名無し三等兵 2020/07/23(木) 19:55:01.95 ID:9H2683dr]

>>69
あったじゃんか。
韓国軍のロングボウレーダーがゴーストばかり表示しててネトウヨからしてみれば笑いの種でさ。こっちからするとネトウヨが笑いの種だけど。
自衛隊の戦闘ヘリを知ってる人からみると、自衛隊のロングボウレーダーも同じくゴーストを表示して変わらないって話だったし。
自衛隊もAH-64Dを導入してから開発実験団が色々試験してみたらゴーストだらけで使い物にならないって結論出てたし。

結局、ロングボウレーダーは、砂漠や平原用で、日本の風土には合わないゴミレーダーだったと。
日本の場合はロングボウレーダーではなく、OH-1やAH-1Sとリンクして、OH-1かAH-1Sが発見した敵、或いは自らのTADSで補足し脅威を判定してやるしかないって話さね。
ただ、リンクすること自体未だに完成できてなく開発してる最中(まだ続けてるかは不明…)だけど。できないまま用廃するんじゃないかと予想してるよ。

一応、AH-1Sの部隊は10年後も統廃合(東北と中部は廃止。北部と東部は1飛行隊のみで西部は2飛行隊)して残る予定だけど、殆ど飛べなくなってる可能性の方が高いと思う。
現時点で共食い整備して維持してるしね。
Bell360インビクタスかS-97レイダー導入してくれれば偵察攻撃共に解決するんだけど。

[77 名無し三等兵 2020/07/23(木) 20:14:06.41 ID:n8ILIfJX]

麻生太郎が「日本で感染者が抑えられているのは民度が違うから」と言って以来感染者がうなぎ上りだな。

[78 名無し三等兵 2020/07/23(木) 20:25:04.49 ID:koKRDvSz]

>>76
それいつ頃の話？

日本のロングボウアパッチへの失望は
随分前に出てたけど。

[79 名無し三等兵 2020/07/23(木) 20:25:49.88 ID:Xb+DipUo]

東京だけで360人、実際は1000人以上じゃないか。思えば2-3月頃は「武漢肺炎」と呼んだり、検査に積極的な韓国を小馬鹿にしたり、いつものように中韓ヘイトに精を出していた日本の世論。もはや東アジアで完全独走態勢。サーファーだ夜の街だと責任転嫁するのももう限界だろう。いつ現実を直視するのか。

[80 名無し三等兵 2020/07/23(木) 20:26:57.60 ID:koKRDvSz]

…何のスレだここ。

[81 名無し三等兵 2020/07/23(木) 20:34:36.96 ID:ydM7hfWC]

日本人以外のスレッドw
LCC破綻w

[82 名無し三等兵 2020/07/23(木) 20:49:01.28 ID:Mph+ZUQa]

別冊軍研の新しい奴で結構ヘリネタ載っているのね。

[83 名無し三等兵 2020/07/23(木) 21:27:10.69 ID:TlrkFHRI]

検査を抑制した結果、陽性判定者が出ないので、病院のベッドが足りているという政策。市中には未検査の陽性者がウヨウヨ。

[84 名無し三等兵 2020/07/23(木) 21:52:26.27 ID:AaNXWWvR]

出来る国だしなあw
かの国とか事実上の強制隔離w
(それが出来ない国との違いw)

感染源は外国人wというw

[85 名無し三等兵 2020/07/23(木) 21:54:10.95 ID:gQyeEhaP]

「来年にやれるべきです。来年になればすべてが解決するという、神に祈るような気持ちでやっています。」by 森喜朗


「やれるべき」って…スゲー(&#42154;&#8979;&#42154; )こんな設定に国民を付き合わせてんなっていう、ね、、、

[86 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:01:51.64 ID:koKRDvSz]

発狂してるようだけど何かあったの？
中国がアメリカで急速に居場所無くしてるのは
分かるけど、ここヘリコプタースレだぜ？

[87 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:02:46.64 ID:/ogWqIGg]

経済は行き詰まりw
国家破綻やねw
実際LCCが破綻したw

[88 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:14:16.30 ID:jcZqUre2]

〈安倍氏が最初に首相に就いた14年前、丸谷才一さんは「言いはぐらかしの多い人で、そうしているうちに話が別のことに移る。これは言質を取られまいとする慎重さよりも、言うべきことが乏しいせいではないか」と書いた。後に多くの人が気づく「首相の言葉の本質」を言い当てている〉朝日「日曜に想う」

[89 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:28:31.99 ID:mHUPSw+N]

朝日の断末魔の叫びがｗ

[90 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:34:20.29 ID:r0Z0xhAQ]

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

[91 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:46:29.70 ID:8GSvN2Xq]

安倍さんの次ってw

立憲w堅持ワロタw

[92 名無し三等兵 2020/07/23(木) 22:50:36.00 ID:lqMvO/YV]

何も対策をしなければ、増加するしかありません。東京都と安倍政権の責任は重い。

[93 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:03:34.23 ID:r88wQP8p]

感染爆発 外国人w

[94 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:04:23.43 ID:00AjLFxd]

東京都366人、「感染しない、させない自覚を」と呼びかける都知事。

感染実態を科学的に詳細に説明してほしい。宿泊施設が足りず自宅待機の人が家族に感染させないことができるのか説明してほしい。
自己責任ではなく都が何をするのか説明してほしい。

[95 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:04:49.75 ID:NytYZpuG]

>>78
AH-64Dの陸自導入に関しては明野飛行実験隊で事前に運用できるかどうかその性能テストを行ってOKとなれば部隊配属となる。
そこでケチがついた。

[96 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:24:44.42 ID:wf4Ju0zp]

アベノマスクに注ぎ込まれる8億円の検品費について、安倍政権が「当初から予定していた」などと説明しているようだが、契約は不良品の発覚後だという呆れ果てた事実が明らかに。
都合が悪くなると場当たり的なウソで誤魔化し辻褄が合わなくなる光景の繰り返しにウンザリ。

[97 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:28:07.57 ID:iCnJmwlV]

そういや知らない人がいるかもしれんが、ハイドラは国内の演習場では撃てなくて米国のみ。
前は撃てたけど、無誘導で何処飛んでくか分からないためダメに。
AGM114も米国のみ。矢臼別でもダメらしい。
なので、国内演習場では、20mmと30mmとTOWだけ。

[98 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:29:22.25 ID:koKRDvSz]

APKW導入すれば良いのに
とは日頃思うな。
レーザー誘導はATMでも使ってたやろ

[99 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:38:13.25 ID:tNX+xVTS]

安倍さん、さんざん『私が先頭に立って』とか口ぐせのように言っていたくせに、まさかこんな時に官邸に閉じ籠ってしまうとは・・・。

[100 名無し三等兵 2020/07/23(木) 23:58:53.83 ID:NytYZpuG]

>>97
AH-1Sの70ｍｍロケット弾も国内では打てないようだね。
いっそのこと尖閣で実射訓練すればいいと思うんだけどね。
尖閣は日本領土ということを宣言できるし尖閣の実効支配もできる。

[101 名無し三等兵 2020/07/24(金) 00:07:07.72 ID:6EUuZSw1]

スーパーシティ法案について。どうやって住民同意を取るのか？と福島瑞穂議員の質問に、勉強不足でわからない、と政府答弁。どうするのかは白紙のまま可決成立されてしまった。自公は本当に国会を無効化してしまっている。代議制が自公によって壊されている。

[102 名無し三等兵 2020/07/24(金) 10:04:46.34 ID:LB4IH6f8]

ひたすらスレ違いの独り言を貼り付ける精神病患者が居るだけ。
反論するだけ無駄だな。

[103 名無し三等兵 2020/07/24(金) 12:18:02.76 ID:P3uAMwhm]

なんかやらかしたんだw

[104 名無し三等兵 2020/07/24(金) 12:41:17.39 ID:wyrHsw3w]

ちゃんころのケツに火が付いただけだよ

[105 名無し三等兵 2020/07/24(金) 13:35:12.75 ID:G5BQme1N]

>>69,78
一昨年の話。この他にも記事があるけど、代表的なやつだけ
北朝鮮艇を波と識別…韓国軍アパッチヘリのレーダー
ttps://s.japanese.joins.com/JArticle/246041?sectcode=200&servcode=200

自衛隊に関しては>>95が言った通り。十数年も前の話。
南朝鮮のやつはE型でD型よりも不具合等はある程度改善されてる筈なんだけど、E型でこれだから自衛隊配備のD型装備のロングボウレーダーはもっとヤバいかも。
で、ロングボウレーダーは1基10億する。意外と高い。なので南朝鮮は6機に1機の割合で付けたので全体で6機装備かな。
それ専用のスレもあった筈だよ。笑われてたが、日本も同じ状況だと知ってるヘリスレの人からしてみれば笑ってる場合じゃないんだよって話。
他スレでも笑われてたが、日本も同じ状況と指摘すると何処からともなくネトウヨが湧いてきてやれ左翼だやれ韓国人は黙ってろとか言われてたな。
何しろ自衛隊の装備する兵器は一切欠陥がなく最新最強最高で文句言うやつは韓国人というのがネトウヨの信条だからね。ほんっとに分からん輩だよ。

因みに、目達原は元々7機のAH-64Dが配備されてたけど、1機消失して配備は6機。残る6機が学校等。
AH-1Sが現存が全国で52機(2020/3/31)だけど共食い整備が常態化してるから実際は何機稼働できるかさっぱり。
OH-1はエンジン改善(全機やるには10数年かかる)して数機(試験機合わせて)は飛べるようになった筈。

[106 名無し三等兵 2020/07/24(金) 17:22:56.92 ID:wpcEGUU8]

森元総理の「今まで投資したお金が無駄になるから今更やめられない」という考え方は、完全にギャンブル依存症なのでカウンセリング受けたほうがいい。

[107 名無し三等兵 2020/07/24(金) 17:29:57.08 ID:tfn84sOq]

>>105
駄目なAH-64Dを13機で切った日本の判断のほうが正しいんじゃね

[108 名無し三等兵 2020/07/24(金) 18:18:21.57 ID:Mf995VSM]

>>106
お金に限らず何でもそう言うこと言うよね。
｢先祖に申し訳ないから止められない｣とか｢先人の努力を無駄に出来ないから止められない｣とか。

[109 名無し三等兵 2020/07/24(金) 18:31:13.17 ID:EZGNkzzr]

ロングボウレーダーよりOPS-48を使った方がモノになるんじゃあるまいか

[110 名無し三等兵 2020/07/24(金) 19:44:08.75 ID:34ngOuDc]

その辺対応したAH-64E Ver.6は納入が始まったばかりだから、既に配備済みの機体じゃDのAN/APG-78と変わってなくて当然
ttp://www.janes.com/defence-news/news-detail/2020/05/13/f947780b-2463-4883-97b0-a40cc5435ae1
ttp://www.flightglobal.com/helicopters/us-army-to-receive-ah-64e-version-6-upgrade-with-ship-and-uav-hunting-capabilities-in-august/138363.article

[111 名無し三等兵 2020/07/24(金) 20:03:26.14 ID:uxiFVie2]

>>106
損切りできるかどうかは状況次第だな
船頭多すぎてもう無理だろ

[112 名無し三等兵 2020/07/24(金) 20:42:35.46 ID:iIO1Zx1f]

ロングボウがダメダメなら途中でオランダのアパッチみたいにロングボウ外してってダメだったんかな

[113 名無し三等兵 2020/07/24(金) 20:58:36.41 ID:98cUlVi5]

>>112
アパッチがそんなに欲しいヘリだったかどうか
あちらはコブラ相当すら持ってないし、
テロとの戦いでその手の兵器は必要だった
、としか

[114 名無し三等兵 2020/07/24(金) 21:16:03.73 ID:k0iI8xsq]

アパッチは遭難者を探すのに使いたい

[115 名無し三等兵 2020/07/24(金) 21:52:58.41 ID:1d/fEFaB]

橋下・吉村・辛坊治郎くんに共通しているのは、医者でも無いのに医療を語り、気象予報士でも無いのに自然現象を語り、教育経験も無ければ研究者でも無いのに教育を語る。
虚言妄想をメディアで語るでなく騙るのはやめてほしい。
今日も辛坊治郎くんはまるで河川災害の専門家の様にいい加減を垂れ流す。

[116 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:05:23.97 ID:8kn1fXN6]

死ぬ自由、死ぬ権利という言葉になぜ警戒しなければいけないかを考える際には、竹中平蔵の「若者には貧しくなる自由がある」という言葉が、貧富の差と格差の存在、貧しい者が貧しいままでいなければならない現実を肯定し、その現実への批判精神を摘み取る呪いの言葉であったことを思い出してほしい。

[117 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:19:07.71 ID:V0HuhuhO]

>>113
でもAH-1Sの耐用年数を考えると、後継としてのAH-64は必要だったのでは？

[118 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:26:35.18 ID:uxiFVie2]

>>117
それ言うとヴァイパー厨が湧いてくるぞ

[119 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:45:32.03 ID:Z8nMl8y7]

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

[120 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:47:57.29 ID:7XQb5OGw]

「日本人は民度が高い」とか「日本モデル」とか、とにかく「日本だから大丈夫」的な考え方は、「あの人の子だから大丈夫」といってアホの世襲議員を量産する国らしいとつくづく思うよ。

[121 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:49:51.13 ID:tw3VkCxA]

>>117
後継としての役割を果たせないから切られたんだろ
思考停止して必要だからという理由だけで調達するのは危険過ぎる

[122 名無し三等兵 2020/07/24(金) 22:56:50.42 ID:WrhTl9FH]

実際問題として、予算不足でAH64Dが生産中止になったんだから、
予算的にAH部隊を維持するならAH1Z以外の他の選択肢がなく、
AH縮小なら、代替手段として412EPXを武装化するか、MQ9辺りを共通の部隊扱いで別枠の予算引っ張ってくるしかない。

ただ、アメリカはFARA計画してる真っ最中なのでこれのコスト次第だが、今AH1Z買うのも微妙になったし、
OH1のAH化とか妄想癖なゴミクズが未だにいるしで、
全体の整備計画がグダグダ過ぎて、近い将来的にはAH完全廃止も考えないといけないぐらい追い詰められてきてるな。

[123 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:00:26.58 ID:gccVra4A]

橋下徹が
「僕はいつ死んでもいい」とか言ってる。
泡食ってpcr検査した人が。

[124 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:07:54.47 ID:ACTWeRRX]

“尊厳死”を持ち出してる政治家たちが揃いも揃って“尊厳”とは無縁なメンツなので、この人たちが社会的弱者に望んでるのはとにかく“死”なんだろうとよくわかる

[125 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:08:09.73 ID:AcZ71tkr]

>>113
平和ボケして実戦経験のない陸自はアパッチがどうしても欲しかったんだろう。
おもちゃ売り場で子供が駄々をこねているようにね。
話はまた振り出しに戻るがどうしてそんなロングボウレーダーに欠陥があるものを欲しがったのか。
陸自幹部は日本で実戦なんて起こるはずがない。
欠点があっても戦闘しないので構わない、それよりもおもやがほしい、欲しい。
それだったら自分たちがどうしても欲しいおもちゃを導入しよう。
お金は税金だから自分たちの懐は痛まない。
こんな状況だったのでは。

[126 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:15:37.41 ID:98cUlVi5]

>>125
陸でも使えるネットワーク機能が欲しかったんじゃない？

[127 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:18:31.97 ID:pJi1Eddc]

AOH-1はダメだがAUH-2も同じ位ダメだぞ

[128 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:20:50.78 ID:SlXjxonj]

感染が広がり、国民が不安でいっぱいの中、国のトップ（首相）がしっかりと国民向けにメッセージを発しない日本は、国家として機能していない。首相として、政府として、与党として、統治能力も責任能力も全く無く、これでは『私達は当事者能力がありません』と自ら言っているようなものではないか！

[129 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:21:39.99 ID:yAgnSVQo]

1945年「300万人死んでも本土決戦を叫ぶ」
2011年「世界最大規模の原発事故を起こしながら原発推進」
2020年「感染拡大してるのに旅行促進」

これは滅びたほうがいいわw

[130 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:26:29.87 ID:tfn84sOq]

>>122
×予算不足
〇性能が話と違いすぎ

[131 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:27:41.34 ID:FiQUSE+f]

311の時に「これ（東日本大震災の津波）はやっぱり天罰だと思う」と発言した石原慎太郎は、オリンピックが中止になったらおんなじこと言って下さい。

[132 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:51:30.57 ID:EZGNkzzr]

当面の都合はセンサーやミサイルがそこそこ搭載できれば何でも良いんだよ
OH-1をなんちゃって攻撃ヘリにしとくのが一番無難

[133 名無し三等兵 2020/07/24(金) 23:55:28.62 ID:cRDh8Dah]

今日は大阪が過去最高か。
おかしいなあ、あの日本一優秀な吉村知事のもとで完璧なコロナ対策してたのになあ。
いや不思議なこともあるもんですね、あんな仕事できる人が知事で、しかも市長も知性に溢れたご立派な方なのに。

[134 名無し三等兵 2020/07/25(土) 00:02:40.98 ID:qqB3bmur]

ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ…

[135 名無し三等兵 2020/07/25(土) 00:04:31.28 ID:+hFxCp+9]

>>133
知事や首相がいくら優れたコロナ対策を打ち出してもそれを実践するのは国民。
その国民が緊急事態宣言が解除になったらコロナはなくなったと思い込み感染の恐れのあることをし放題。
国民が馬鹿なんだからしょうがないね。
各自が感染対策をしてて結果感染するのは防ぎようがないが今の感染者の多くは各自が自覚すればある程度は防げるもの。
感染ルートがわからないなんて他人に言えないやばいところに行っていたんだろう。
もしくは自分の行動も思い出せない馬鹿か。
とにかく今の浮かれた奴が多い日本ではもっと感染者が増えるだろう。
このままでは来年のオリンピックは中止になるかもな。

[136 名無し三等兵 2020/07/25(土) 00:15:03.67 ID:+rTbGn4r]

最初からイスタンブールに譲っときゃ良かったんだよそんなもん

[137 名無し三等兵 2020/07/25(土) 00:19:53.31 ID:s1e4ljMM]

>>126
最初はロングボウレーダーは一部機体のみ搭載するのが最も効率が良いって採用しといて、さしたる理由も挙げずに全機搭載に切り替えたぐらいだから主目的はデータリンクじゃないのは明らか。

[138 名無し三等兵 2020/07/25(土) 01:16:15.37 ID:+hFxCp+9]

>>137
その時の最新の状態のAH-64Dがそうしても欲しかったんだろうな。

[139 名無し三等兵 2020/07/25(土) 06:39:25.54 ID:NPVCclBc]

>>132
T700後継を何に使うかだろなあ、OH-1を単発化させて搭載とかもあるんかね

ttps://i.imgur.com/WxRZsTs.jpg

[140 名無し三等兵 2020/07/25(土) 07:55:07.46 ID:J/Fr9Qi+]

OH-1なんちゃって攻撃ヘリか無人機型MH-2000で
ヘリ技術開発の継続をしていかないといけない
投資をやめたら終わり

[141 名無し三等兵 2020/07/25(土) 08:27:08.17 ID:EioeO3WT]

残念ながら自衛隊はUH-2を選択しましたよ

[142 名無し三等兵 2020/07/25(土) 08:29:49.00 ID:Gp+K3ysG]

そもそもリンクが未だにAH-64D同士だけというのがなんともかんとも。
AH-1SとOH-1のデータリンクができると未だに聞いたことないし。
その開発を継続してるのかも怪しい。
オーストラリアのティーガーみたく失敗しそうな感じが漂ってる。

[143 名無し三等兵 2020/07/25(土) 08:54:55.63 ID:J/Fr9Qi+]

F-15に日本製のエンジンもレーダーも載らない
F-35も同じ

日本製機体を作らないとどうにもならないよ
陸自は防衛装備の投資では後回しにされるから一番遅れてしまっている
川崎が外国製エンジン使って国産機体作り、それにレーダーやらミサイルやら載せて戦闘システムをつくtれいくべきだった
アパッチを中心に置くから何も進まなくなった

[144 名無し三等兵 2020/07/25(土) 09:48:39.88 ID:J/Fr9Qi+]

OH-1に空中射撃指揮装置の役割を担わせて、誘導砲弾やミサイルは16式機動戦闘車が発射する複合システムもありかな
レーザーや光波やミリ波誘導のイルミネーター役をやらせる

16MCVと作戦行動中の対空警戒の為に、OH-1を師団対空レーダー対空情報システムに組み込レーダ装置 JTPS-P14とリンクさせる

[145 名無し三等兵 2020/07/25(土) 10:09:44.60 ID:z/gRmPMS]

データリンクのなんたるかを知らないが、ロングボウレーダーからマトモな目標情報を得られないで役立つのか
それとも目視で得られた情報を乗せることがデキるんだろうか

アローヘッド？は更新したみたいな話は聞いたけど

[146 名無し三等兵 2020/07/25(土) 10:36:58.58 ID:J/Fr9Qi+]

陸自のシステムは火器と射撃指揮装置が兵器セット毎にパッケージされている段階なので、それぞれがバラバラで独立しているし研究開発の重複投資も多い

また制空任務重視の空自方針やヘリコプターの開発に失敗しているために、空中にセンサーや火器を保てない

AOH-1は20~30億済むなら、陸自戦闘システムの空いた穴を埋める意味では安い買い物かなと思う

[147 名無し三等兵 2020/07/25(土) 10:55:54.69 ID:KDKjtfES]

>>144
有人ヘリは数が稼げないし専用の無人機を新造した方が良いのでは？
最近のロシアの戦車では偵察ドローンを搭載する奴があるらしい

[148 名無し三等兵 2020/07/25(土) 11:44:51.06 ID:J/Fr9Qi+]

>>147
16MCVを2km以内の直射近接戦闘システムとして、その能力拡張でドローンを搭載するのはありかな

ただセンサーや射撃指揮装置や色々なものを空中に上げるとなると2tはあげなきゃならないだろうからドローンでは無理かな

小型ガスタービン発電機と軽量戦闘車両のインホイールモーターで大型ドローンを作れるかな？

[149 名無し三等兵 2020/07/25(土) 12:36:52.31 ID:s1e4ljMM]

>>145
更新したのは昼間カメラだよ。
FLIRは第２世代のまま。

[150 名無し三等兵 2020/07/25(土) 12:50:55.94 ID:IlyMlQZg]

>>145
ロングボウレーダーは御存知のように論外。陸自も導入前にゴーストが発生しまくるって分かってたから。あれは、まぁ10億のお飾りとでも思っておけばいいよ。
リンクは、OHが偵察機材で発見した敵を瞬時にデータを渡して、アパッチのTADSで探すことなくロックしてAGM114を発射って感じでしょうね。
AH1Sの方も同じかと。AH1Sの照準装置で3750m(TOWの射程が3750mなので)以上先にいる敵を発見したらAH64Dに知らせると。
ただ、それが対空車両ならAH1Sは撃墜されてる可能性があるけど。

[151 名無し三等兵 2020/07/25(土) 13:05:50.88 ID:AUDWXQWf]

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」


自分は88歳なんだけどな。

[152 名無し三等兵 2020/07/25(土) 13:07:41.27 ID:tmy6Dr2J]

「手柄は自分、失敗は部下」。多分新型コロナ感染者が減れば、手柄は自分。増えれば国民・都民・府民のせいだな。ね、安倍さん、小池さん、吉村さん！

[153 名無し三等兵 2020/07/25(土) 13:22:17.35 ID:DuWE5dsL]

このスレッドは、投稿の半分ぐらいは荒らしなんだな？
一体、何があったんだ。

[154 名無し三等兵 2020/07/25(土) 13:24:22.75 ID:qCDIkGdw]

選挙で長年負け続け狂ってるんだろうけど
なぜ軍板のヘリスレにというのが分からない

[155 名無し三等兵 2020/07/25(土) 13:39:32.37 ID:my9N/PDK]

曽野綾子「私は最近も、マスクをしません。それで外を歩けないわけではありませんし、白い目で見られても平気です。
　その代わり、それで自分が病気になっても他人さまのせいにはしません」



　ちがくて、あなたが感染して気づく前に他人に広げないようマスクするんだよ。

[156 名無し三等兵 2020/07/25(土) 15:44:11.47 ID:2vfxfhyI]

ワッチョイ無いからだろ

[157 名無し三等兵 2020/07/25(土) 17:27:40.14 ID:J/Fr9Qi+]

OH-1は高価だというけどアビオニクスとか入れると19億は当たり前の数字だよな

F-2の能力向上もだけど、観測ヘリコプター用戦術支援システム等の研究開発投資を続けて実装していくことで次第に価値に見合う価格になっていくと思う

[158 名無し三等兵 2020/07/25(土) 17:35:51.65 ID:J/Fr9Qi+]

海自がFCS-2やFCS-3に持続的開発投資をしたように、陸自もOH-1や16MCVに光波ミリ波レーザーによる射撃指揮装置の投資をしていくべきだと思う

AOH-1

TS2-M-10*2基で約2400馬力でかなりのものになる
操縦席下の防弾とかミサイル搭載量とか発電量とか能力拡張の余地が生まれるのでは無いか

[159 名無し三等兵 2020/07/25(土) 17:38:56.11 ID:r3rIwyxe]

>>158
T901単発になるんでないかなあ、IHIの事業計画だとT700後継を導入とあるし

[160 名無し三等兵 2020/07/25(土) 18:10:32.88 ID:gZPliM2F]

ミリ波レーダーはMMPMのがなくはないけどな。

ってか、ミリ波「レーザー」とは？ w

[161 名無し三等兵 2020/07/25(土) 18:27:37.85 ID:5FeegEco]

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」


自分は88歳なんだけどな。

[162 名無し三等兵 2020/07/25(土) 18:30:07.19 ID:r3rIwyxe]

対地攻撃の視界外化、米露で進む攻撃ヘリへの長距離精密誘導ミサイル採用
https://grandfleet.info/us-related/adoption-of-standoff-missiles-to-attack-helicopters-proceeding-in-the-us-and-russia/
ヘリに長距離誘導弾載せるならチヌークに搭載でいいんでないか疑惑、内蔵して後ろ向きになってハッチから射出とかな

[163 名無し三等兵 2020/07/25(土) 18:49:37.61 ID:TmOXinQC]

AH-64系統というか重武装ヘリは世界的に見限られつつあるとして、有人ヘリはRHでかつドローン操縦ノードになっていくんだろうな、と
偵察ついでに高価値目標を叩けるMPMSみたいなコンセプトが今一度見直されるやも知れず。

OH-1もあの操縦安定性、高機動性を捨てるのは本当に勿体ないので、さっさとMHIエンジンを見限って
川崎が得意なチュルボメカあたりの丁度いいの見繕えばいいのに、と思わなくもない。
せめてTBOが5000時間くらいのエンジンをあてがって。

[164 名無し三等兵 2020/07/25(土) 19:14:11.30 ID:J/Fr9Qi+]

50km以上の長距離ミサイル運用するとなると
攻撃ヘリにJ/APG-1クラスのXバンドレーダー載せることになる
やはりパワーのあるエンジンでないとダメだな

[165 名無し三等兵 2020/07/25(土) 19:46:20.47 ID:/3Wawzhs]

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

[166 名無し三等兵 2020/07/25(土) 19:46:47.21 ID:J/Fr9Qi+]

OH-1の胴体幅1mだからJ/APG-1搭載は無理でもないな
自動飛行モード付けたり、レーダーのデータは通信で垂れ流しにして1人乗りにしてしまえばレーダー搭載のスペースや重量は捻出できる
自己防御システムも自動化する

AOH-1

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
AAM-5*4本
自動化自己防御システム

[167 名無し三等兵 2020/07/25(土) 19:46:56.91 ID:+hFxCp+9]

>>163
UH-2も川崎ならもっとましになったんだろうな。
古い機体の製造もままならない政治工作にたけた富士とは雲泥の差だろうな。

[168 名無し三等兵 2020/07/25(土) 19:54:36.60 ID:aNTlpny6]

>>162
イスラエルは53に対戦車ミサイル積んで対応してるね。
イギリスはブリムストーンを64に搭載(ヘリの場合は12km以上らしいから最大射程は無理なのかも)して、更に射程延伸の物を開発中だわな。
射程の長い対戦車ミサイルを搭載するなら、日本の場合はオスプレイにひっつけてやるしかないかな。

[169 名無し三等兵 2020/07/25(土) 19:57:32.85 ID:+hFxCp+9]

>>167
おれはお前たちが言う川崎スクールではないよ。
一般のヘリファンだ。
これでも富士のAH-64D、UH-2の醜態はブザマだね。
自社でヘリの開発もできずライセンスしかできないのに新しいヘリ計画に首を突っ込みたがる。
身の程知らずの会社だな。
政治工作にたけているからまだ何とかやっていけるけど本当の実力勝負になった時はダメだろうな。
三菱のMRJを作っている会社みたいにね。

[170 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:03:46.40 ID:9EIqJ+uj]

川崎スクールと謎言葉を言ってSUBARUを擁護してる人ってスレ内でも一人しかいないさね。
SUBARU狂信者で車もSUBARUが最高でにっくきトヨタ日産三菱とか思ってるんだろう。
こわやこわや。

[171 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:11:28.15 ID:Ggr9JRT6]

妄想オツ

[172 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:13:39.39 ID:uZO9HroI]

川崎wの車w

[173 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:17:53.63 ID:TmOXinQC]

>167　UH-2に関しては「数が揃う」、そんだけでそれ以上は望みませんわ。外部増槽を付けた412EPXはペイロードを2tくらい確保しつつ洋上でギリギリ使える程度にはなったし。

こないだ出たばっかりの別冊軍研の陸自ヘリの欄は、よぉおまえら、なのでネタとして楽しいよｗ

[174 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:23:16.43 ID:BVqU4aWe]

>>173
UH-1N位に洋上で使えれば良いな。
これは前に書いた事もあるけど

[175 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:31:15.54 ID:F9qmiw9e]

ウンベルト・エーコの挙げるファシズム14の徴候。

1伝統崇拝
2非合理主義
3反知性主義
4批判の拒絶
5よそ者排除
6欲求不満層の懐柔
7ナショナリズム
8敵の力の判断力欠如
9反平和主義
10弱者蔑視
11死の崇拝
12武器への愛着
13ポピュリスム
14貧弱な語彙

[176 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:36:54.35 ID:BVqU4aWe]

>>175
…共産主義？
人民裁判へいщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

[177 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:40:49.08 ID:5be2fKKo]

「日本人は民度が高い」とか「日本モデル」とか、とにかく「日本だから大丈夫」的な考え方は、「あの人の子だから大丈夫」といってアホの世襲議員を量産する国らしいとつくづく思うよ。

[178 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:42:07.23 ID:cac/s7Ca]

近代国家のConstitutionは「（国家の）基本」という意味で、それを日本語に訳すときに「憲法」という言葉をあてただけ。聖徳太子の17条憲法は役人の勤務態度を決めたものにすぎない。
てか自民党は本気で、17条憲法が近代法の憲法と同じものだと信じて政治をやってきたのかな？

[179 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:42:17.34 ID:VxvfoCGD]

韓国に産まれなくてほんと善かったw

[180 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:43:07.06 ID:UEaFDags]

見直しても本当に痛い安倍さん

「懲戒処分は何法？」くらいわかるでしょ、国家公務員法って。
でね、いいの。
わからないならわからないで。

問題はそれを「通告しろ！」と言い出したり、答えられなかった後にカンペ見て「先ほどから答えていた！」とか言い出しちゃうところ。
明らかにやばい人。

この場面本当に面白い
わからないものだから菅さんがよくやる「いずれにせよ」から入り、さっき読んだ原稿を再度読み上げ。
「国家公務員法です」とは言わずに笑

その後通告しろ、「事務方が今調べてる」とか言った後
（聞かれてないタイミングで）「既に答えてた！」とか言い出す。
無理あるわ笑

[181 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:43:09.91 ID:QshGn+cV]

>>173
5tちょいのヘリでペイロード2tとか欲張り過ぎで無理

[182 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:44:10.37 ID:oQQFPbez]

コロナ対策「日本モデル」

・人命より国事優先（五輪、習近平来賓など）

・発表される数字に意味がない

・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動

・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする

・対策と利権はセット（マスク、10万円、和牛など）

[183 名無し三等兵 2020/07/25(土) 22:45:31.98 ID:uPsvILtN]

実はネトウヨって国家と自分を同一視しないと生きていけないほど自我が脆弱で、その唯一の拠り所である国家がかつて過ちを犯したと考えると苦しくて死んでしまいそうになるので、必死に歴史修正主義に走ってる、とかなんだろうか。
だとしても爪の先ほども同情はしないけどね。

[184 名無し三等兵 2020/07/25(土) 23:01:08.91 ID:+hFxCp+9]

>>179
韓国に生まれるなら西側先進国の大事に買われている犬、猫などのペットに生まれ変わってもいいね。
朝鮮はダメだ。

[185 名無し三等兵 2020/07/25(土) 23:21:19.73 ID:sNpZOGwi]

>>166
俺も期待してるけどts2ホントに出来るの？

[186 173 2020/07/25(土) 23:48:56.25 ID:TmOXinQC]

>181　増槽付けて人一杯乗せたら残り百キロ割るかも、ではありますわな。

[187 名無し三等兵 2020/07/26(日) 00:06:30.69 ID:lPdsGGY1]

>>179
スリオンもマリンオンも気の毒すぎる

[188 名無し三等兵 2020/07/26(日) 01:09:13.63 ID:+KuJPOeZ]

AOH-1

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AAM-5*2本（左右スタブウィング端）
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

発電量が70kW前後あればカッコがつくのでは

[189 名無し三等兵 2020/07/26(日) 03:27:43.28 ID:mS40ghXp]

確かUH-1Jで高機動車を懸架して運べるんじゃなかったかな？　だから無理すれば2tを運べるかとは思うが、実用的とは思えないな。

[190 名無し三等兵 2020/07/26(日) 08:18:50.43 ID:+KuJPOeZ]

J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植するのは瓢箪からコマの良いアイデアかも
Xバンドレーダー載せた攻撃偵察ヘリなんて珍しい
Xバンドレーダーを高い位置に上げることも出来る
AAM-5を載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できれば一部のF-2ともリンク出来る


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
）
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AAM-5*2本（左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AAM-5*6本

[191 名無し三等兵 2020/07/26(日) 08:46:40.26 ID:1hxxVukS]

なんでヘリにAPG-1を積もうなんて考えになるのか理解できない件について。

ヘリに対空戦闘させるつもり？
地上長距離攻撃用のつもりなら、大きく上昇してレーダー視野に入れた段階でSAMの的だし。

[192 名無し三等兵 2020/07/26(日) 09:35:21.50 ID:N9dGRmb4]

>>191
AH-64にAPG-65を積んで対艦に使用するという提案が昔ありまして。

[193 名無し三等兵 2020/07/26(日) 09:38:28.74 ID:LAkHbMI9]

>>189
UH-1JってMTOW 5tくらいのヘリだと思ったが高機動車って2.6tくらいあるんだろ？
どうやって運ぶんだ？

[194 名無し三等兵 2020/07/26(日) 09:50:34.95 ID:1hxxVukS]

>>192
没になったように実用性はお察しだろう……>シーアパッチ

[195 名無し三等兵 2020/07/26(日) 10:32:27.26 ID:N9dGRmb4]

>>194
まあ、米海軍は立派な空母があるのにそんなもん何に使うのかって話ではあるよな。

[196 名無し三等兵 2020/07/26(日) 10:43:05.94 ID:1hxxVukS]

>>195
というかどこの国でも多分実用性ないよ。
DD級にシーアパッチ2機積んだとこで、投射できる火力は合計でハープーン4発に過ぎない。

戦闘機用レーダをヘリに積んで役に立つのは早期警戒用くらいでしかない。
AW101の早期警戒型の提案ではそういうモデルもあったはず。
それでもかなり性能面では妥協の代物……

[197 名無し三等兵 2020/07/26(日) 11:12:13.25 ID:gqo9z+RI]

ロシアのKa-52KはASM搭載だっけ？

[198 名無し三等兵 2020/07/26(日) 12:20:09.35 ID:+KuJPOeZ]

>>191
J/APG-1にはルックダウンシュートダウンの対地モードがあるから偵察任務に充分使える

敵移動部隊の防空SAMは20km程度が普通でXバンドレーダーはルックダウン60km以上

地上戦闘では障害物が多く光波ミリ波がメインでXバンドは対空程度の使い道しかないが、ヘリから見下ろすなら使える

敵戦闘機の接近はJDCS経由で防空レーダー網の情報を貰い隠れてやり過ごす
敵ヘリならAAM-5でアウトレンジ出来る

[199 名無し三等兵 2020/07/26(日) 12:21:52.00 ID:1hxxVukS]

>>198
低空を飛び地形に身を隠すことでSAMとかに対抗するヘリが高らかに空飛んでどうすんだよ。
多くのヘリがミリ波レーダ程度しか積まないあたりで察するべきだろう。

[200 名無し三等兵 2020/07/26(日) 12:25:32.02 ID:+KuJPOeZ]

F-2の中古のJ/APG-1やミッションコンピュータが捨てられずに保存してあれば
AOH-1は相当安く作れる
世界的にもかなりユニークな攻撃偵察ヘリになる

[201 名無し三等兵 2020/07/26(日) 12:34:47.58 ID:oUZ90Tzk]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[202 名無し三等兵 2020/07/26(日) 12:38:27.70 ID:aIjQKcRg]

今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。

[203 名無し三等兵 2020/07/26(日) 12:44:58.40 ID:7LWfeURk]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[204 名無し三等兵 2020/07/26(日) 13:06:59.62 ID:4JVvuRFr]

攻撃ヘリ様は、隠れられる地形の起伏がないと恥ずかしい思いをします。
だから配備されても補助中の補助。

[205 名無し三等兵 2020/07/26(日) 13:48:32.43 ID:kGBRspmG]

維新というのは決して侮れません。やはり人間の本質に根差したところに党の根をもっている。「あいつは働きもせんで、生保もらって毎日パチンコしよる」「公務員はええのう。税金でゆったり仕事して。一回民間のしんどいとこで働いてみ」。しんどいもの同士がもつ妬み、ルサンチマンを巧みに組織する。
いわば同じ底辺の中の「成り上がりを目指す層」に巧みに呼びかけるのです。だから「弱者目線」を異常に嫌悪する。『自分らもしんどい思いして必死で頑張ってるのに、何が給付か、救済か』というわけです。ここはリベラルも気を付けなければいけない。
勤労者の4割が非正規労働者で、年収200〜300万円台の人がほとんどだというのに、「自分は中流だ」と思っている人が9割という現実。本当は、維新を熱烈に支持するという人々こそ、救われなければならない人たちのはずなのだが…。
「努力した人も、（事情があって）頑張れなかった人も、まずは人間らしく安心して暮らせる社会にしようよ」という事だと思うのです。努力して成果も挙げたからよい待遇を、というのは分かるけど、そうでなかったからと言って人を差別したり貶める必要はない。そこをきちんと確認する必要がある。
更に維新やその他の右派ポピュリズムに共通しているのは、公務員や社会的弱者に対してだけではなく、労働組合など個人と国家の橋渡しをする役割を持った中間団体に対し徹底した憎悪の目を向けさせる点です。「労働貴族」という罵声に端的なように、ここでも「底辺の立場」から恵まれた層を呪詛します。
労働者内部の分断を煽り立てるとともに、労働者を徹底して裸の個人に押しとどめ、組織的な抗議や団結から遠ざけようとします。

[206 名無し三等兵 2020/07/26(日) 15:53:14.49 ID:UkUzdhSt]

変な所でケチらないでHPS-106の空中線張り合わせてヘリに装備したらいいんだよ。アレ確か水冷だけどｗ

三菱電機は民生でヘリ用AESAもう作っているから100億も積んだら軍用のも作ってくれるとは思う。

[207 名無し三等兵 2020/07/26(日) 16:50:58.35 ID:hP6Dqomi]

せっかく大出血経済ダメージを負いつつも必死の2カ月自粛をやりとげたのに、その間にろくに検査数も拡大せずに手をこまねいていたのなら、本当に何のための自粛だったのかわからない。
感染拡大は感染者と非感染者の接触でしか起きないのだから、自粛か検査隔離は有効で、後者の方がはるかに安いのに。

しかも検査数が伸びなかった原因が、科学的には何の根拠もなかった「PCR検査は精度が低い論」だったとしたら、これほど馬鹿な話は無い。特異度99%だから偽陽性が大量に出るとかいう話がありえないのは、
PCRの仕組みや検査実績を落ち着いて調べれば、小学生でもわかる。

3月4月に必死で医療崩壊を食い止めようとした医療従事者や、仕事や給料を犠牲にStayHomeした人たちの努力で新規感染がようやく減らせたというのに、検査隔離も増やさずに自粛解除したら単に同じ道を辿ることになる。
検査の有無にかかわらず、感染連鎖が加速すれば重症者や死者の増加も加速するためだ。

若者の感染蔓延は放置してハイリスク者だけ守ればよいみたいな考えもあるみたいだけれど、ハイリスク者を介護するのはたいてい若者であることを思い出した方が良い。
検査をしなければ無症状感染者から感染拡大するので、感染連鎖が続くのにハイリスク者だけ守れるなんてのは机上の空論でしかない。

確かに検査するだけで感染拡大が止まるような簡単な病気ではない。しかしいったん広がったのに検査を絞って収束できた国は一つもない。
ただの風邪だとか集団免疫だとか言って広がるに任せた国や地域はたいてい酷い目に遭っている。ブラジルやスウェーデンは最たる例。日本もいずれ加わるかもしれない。

[208 名無し三等兵 2020/07/26(日) 19:02:46.81 ID:sh+i1Tol]

>>196
>>197
ハープーン級のASMの運用オプションのある機体はAS332、SH-3、Ka-27/28とか結構ある
イスラエルのSH-60はデリラが運用できるよう改修受けたのがあるし

[209 名無し三等兵 2020/07/26(日) 23:05:19.78 ID:zJKf+MOl]

気付いていない人も多いと思いますけど、一時はあれほど大見得切って進めると言っていた日ロ平和条約の大筋合意が、何とG20はまだ先なのに「断念」されました。
交渉ラインを勝手に四島から二島にまで後退させ、国会で「固有の領土」とすら言えなくなった結果がコレです。たった3年で台無しにしました。

[210 名無し三等兵 2020/07/27(月) 08:45:17.47 ID:Ncf/KM+H]

>>196
日本の場合、仮にいずもに載せるなら英軍のクイーンエリザベスにも載せるEH101のAEW型のマーリンHM.2しかないわな。
EV22とかCGであったけど、妄想全開のCGで完全終了。
EH101AEWのプラモあるけど格好いいよ。

[211 名無し三等兵 2020/07/27(月) 09:03:09.60 ID:jEDpaV4v]

攻撃ヘリのカテゴリーが揺らいでいるので、汎用性を加味して

輸送ヘリ（大きな内部搭載量を持つ）
兵装ヘリ（大きな外部搭載量を持つ従来の攻撃ヘリ）

あるいは

内装ヘリ
外装ヘリ

と定義し直して調達すると良いかもしれない

[212 名無し三等兵 2020/07/27(月) 09:09:38.22 ID:jEDpaV4v]

輸送ヘリ内装ヘリを信頼性の高い外国製ライセンス生産

兵装ヘリ外装ヘリを改修のし易さを考慮して国産ヘリとし、OH-1を式年遷宮方式で10年毎に開発モデルチェンジを繰り返していく

[213 名無し三等兵 2020/07/27(月) 09:18:36.83 ID:hCGnh7tt]

輸送ヘリも国産で良くね？
開発費が掛けられないなら民生品の川崎BK117
結構頻繁にアップグレードしてるし

[214 名無し三等兵 2020/07/27(月) 09:32:04.70 ID:jEDpaV4v]

オスプレイを大型外装ヘリ化して2名搭乗で外部にスラブウィングをたくさん張り出し
対艦ミサイルや誘導爆弾の搭載量を増やし、空母の無い状況での攻撃ヘリ爆撃ヘリとして使用というのもありかな

ひゅうが型なんかに従来型オスプレイと外装型オスプレイを混載し運用とか

[215 名無し三等兵 2020/07/27(月) 09:46:49.52 ID:ryBfSibU]

>>214
よくわからんけどオスプレイの攻撃型は飛行モードからヘリモードに遷移するまたはその逆一番脆弱だからそこを狙われないようにしないといけないのでは。
これなら高速で同じヘリモードで飛行できる攻撃ヘリのほうがいいかもしれないね。

[216 名無し三等兵 2020/07/27(月) 09:51:33.46 ID:jEDpaV4v]

>>213
UH-2が決まって運用始まってるから30年以上先の話になるね
大型輸送ヘリの分野は国産化は手に余るし

OH-1を兵装ヘリに使えないなら、日本は国産ヘリは諦めることになる

[217 名無し三等兵 2020/07/27(月) 12:09:25.89 ID:ryBfSibU]

OH-1の武装ヘリ案はまだ生きているんじゃないかな。
富士と川崎ではヘリの実力では圧倒的な差があるからね。
OH-1もエンジンがダメなだけで機体はなんの不備もない。
エンジンを他に換装するとかしたらかなり強力な武装ヘリができると思う。
対してUH-2はTS-2を搭載してTS-1と同じような問題が起こり没落するかもしれんな。

[218 名無し三等兵 2020/07/27(月) 12:19:21.20 ID:u903R0ZY]

試験機の管理保守を怠って飛行停止とか諸々で絶賛18ヶ月遅延中
> マーリンの見張り台AEWシステム
最悪、IOC前でも載せてって実戦参加させるしかない byロイヤルネイビー
ttp://www.helis.com/database/news/merlin-crowsnest-delayed/

つかクロウズネストの構成で良いならオスプレイにも簡単に載るだろ

[219 名無し三等兵 2020/07/27(月) 12:39:17.13 ID:Eu7SaEXc]

OH（オワコン・ヘリ）-1に、いったい何をきたいしているの？　エンジンはジャンク、センサーは時代遅れ、データリンクだって無いのに。
そりゃ使い古したデスクトップだって、CPUとメモリとHHDを交換してやれば、まだまだ使えるかもな。筐体が勿体なければ好きにしろ。
けど今さらOHのフレームを有難がる勢力は少ないぜ？　現に何も手を付けてないだろ。

[220 名無し三等兵 2020/07/27(月) 12:59:13.48 ID:eSsbAtyQ]

>>219
デスクトップほどヘリってしんかしてるか？

[221 名無し三等兵 2020/07/27(月) 13:01:08.26 ID:jKgy2nxq]

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

[222 名無し三等兵 2020/07/27(月) 13:02:59.68 ID:wo9EfqJR]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[223 名無し三等兵 2020/07/27(月) 13:07:19.81 ID:Kd121b+Y]

オワコンヘリw
まぁ機体はいいんだよ。川崎製だし。
三菱の88式を元にしたエンジンは、改善策が見つかったから10数年かけて改善していくけど。
確かに一番問題なのは電子機器。敵を発見しても、味方ヘリにリンクできないから無線で話して知らせてるとこ。これを改善できればある程度使えるかと。
これが使えないなら、OH-1の後継として偵察と攻撃を1機で完遂できるS-97かBell360(両方ともヘルファイアを8発搭載でBell360は機関砲も装備)を導入した方がいいね。

[224 名無し三等兵 2020/07/27(月) 16:51:55.45 ID:jEDpaV4v]

式年遷宮方式で
護衛艦10年サイクル
潜水艦10年サイクル
戦闘機20年サイクル（X-2も含む）
輸送機哨戒機20年サイクル（40年で3機種）
戦車20年サイクル
ヘリだけが軌道に乗ってない

[225 名無し三等兵 2020/07/27(月) 18:06:42.21 ID:ryBfSibU]

>>223
国産で自由に使えるOH-1のローターヘッドの技術は残してほしいな。

[226 名無し三等兵 2020/07/27(月) 18:34:21.67 ID:eoPgVWsd]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[227 名無し三等兵 2020/07/27(月) 19:15:41.98 ID:cTQrHJve]

>>225
BK117とかで使われてるんじゃないか？

[228 名無し三等兵 2020/07/27(月) 20:16:49.41 ID:UHDTRkXn]

>>227
BKのヘッド・ローター系統はMBB製で川重は一切絡んでない

[229 名無し三等兵 2020/07/28(火) 08:52:19.22 ID:btjdYk8o]

OH-1に使用されたローターヘッドはかなり昔から研究されていたよ。
最近出てきた技術ではないよ。
OH-1が初飛行したとき航空ファン誌で特集が組まれていたけどKH-4のころから研究が始まりOH-6に試作ヘッドをつけて研究していたらしい。
昭和30年代から研究がスタートしていたんだな。
川崎のヘリの歴史は伝統があるからね。

[230 名無し三等兵 2020/07/28(火) 09:05:50.15 ID:pqrDuHMK]

AOH-1作るとして何機作れていくらになるのか
AOH-1+ドローンでもやるのか
UH-2で軽武装ヘリ+ドローンなのか
それともAH-64Eで少数調達高価格か
そもそもデータリンク可能なのか

[231 名無し三等兵 2020/07/28(火) 09:25:09.79 ID:btjdYk8o]

ヘリ導入は純粋な技術を考慮して導入してほしいね。
現在の陸自のヘリ導入はどうも政治工作にたけたプラモデルしか組み立てられない富士に行くな。
かなり政治的に食い込んでいるのかな。
以前は中島代議士など一族から国会議員を出していたからな。
たとえて言うと入試試験でできの悪い奴を無理やり合格させるための裏口入学みたいなものだな。

[232 名無し三等兵 2020/07/28(火) 09:30:00.88 ID:btjdYk8o]

海自の潜水艦などは三菱と川崎が交互に建造している。
ヘリも開発でなく組み立てることができるのは三菱、川崎、富士と3社なんだから得意分野で輸送はここ。
攻撃はここ。
ユーティリティーはここ。
と機種、目的ごとに開発会社を決めれば最適なヘリが調達できて失敗も少ないと思うんだけどね。

[233 名無し三等兵 2020/07/28(火) 10:09:55.67 ID:xhX/qA57]

やるべきは、必要に応じた能力とコスパで、いかに高い技術を誇っていようと、要らない兵器はだんことして必要ないんだよ。
今どき人間国宝が打った日本刀に、兵器としての需要があるのか？　勘違いすんな。

[234 名無し三等兵 2020/07/28(火) 10:19:28.71 ID:9YIMxpx2]

僕の考えた最強兵器

[235 名無し三等兵 2020/07/28(火) 12:41:19.52 ID:aJaG2u0+]

ディスカバリーチャンネル
8/3(月)0：00〜1：00
最強ヘリ　K-MAX K1200
ちな無料放送の日

[236 名無し三等兵 2020/07/28(火) 12:47:10.92 ID:5MoLLD3u]

>233
富士重のヘリは能力もコスパも最低最悪だけどね。
それを選んでしまった防衛省がいけないんだけどさ。
ほんっと、数千億って血税が無駄に使われてるのに何故責任が問われないんだろう。
つか、UH2って試験(今は地上オンリー？)してるんだよね？最近は全然飛んでないみたいだしトラブルでも起きてるんじゃないかと邪推しちゃうよ。

[237 名無し三等兵 2020/07/28(火) 13:02:47.89 ID:Eo/KUQ0Q]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[238 名無し三等兵 2020/07/28(火) 18:19:17.76 ID:btjdYk8o]

>>236
官が導入するヘリは税金なので自分たちの懐は痛まないで利権がらみ。
たいして民間はよく考えて導入しないと高価、低性能では会社の存続にかかわる。
その民間で導入されているというのもヘリメーカーを見る一つの基準になるね。
それでいうと川崎が一番かな。
こういうとスバルスクールがかみついてくるだろうけど事実だからね。

[239 名無し三等兵 2020/07/28(火) 21:53:51.21 ID:tHzUV2/n]

>>238
BKなんて警察・防災の官庁やドクヘリ出るまで全く売れていないんだが？

[240 名無し三等兵 2020/07/28(火) 22:02:29.46 ID:ssIMWTMe]

「世界の傭兵最前線」では絶賛されてたよ、BK

[241 名無し三等兵 2020/07/28(火) 22:17:24.13 ID:/ixkepjb]

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」


自分は88歳なんだけどな。

[242 名無し三等兵 2020/07/28(火) 22:47:48.53 ID:1VcEenf3]

これが、いわゆる川崎スクールか？

[243 名無し三等兵 2020/07/28(火) 22:52:30.85 ID:tHzUV2/n]

>>240
最近はヘリ運航している民間会社が傭兵やってんの？
話の流れ読めない馬鹿なの？

[244 名無し三等兵 2020/07/28(火) 23:04:08.63 ID:HDW1VEwk]

世界で民間が購入するヘリはコスパがいい。
民間だから当然だな。
官は自分たちで稼いだ金でないので購入方法からなんでもありだな。

[245 名無し三等兵 2020/07/28(火) 23:16:50.94 ID:ssIMWTMe]

>>243　コスト・パフォーマンスに最もシビアな民間業界の話だよ。諸経費がとにかくかかるし。

[246 名無し三等兵 2020/07/28(火) 23:19:06.65 ID:pJ5zjsGo]

>>229
各務ヶ原で展示してるOH-6か
http://www.city.kakamigahara.lg.jp/webmagagine/6874/24752/027842.html

[247 名無し三等兵 2020/07/28(火) 23:48:57.30 ID:7BUSfymY]

日本人は権威に弱い

人に対する判断基準が地位であり

人権意識が低いから

とどのつまりまだまだ民主主義が根付いていない

日本国憲法を理解することさえまだできていない

精神的には発展途上の国であると思う

[248 名無し三等兵 2020/07/28(火) 23:49:44.13 ID:HDW1VEwk]

>>246
そのOH-6かはわからないけど航空ファン誌ではKH-4とOH-6と書いてあったな。
OH-6は飛行している写真まで載っていた。

[249 名無し三等兵 2020/07/29(水) 00:03:20.40 ID:W288sPg8]

石原語録でなにが面白かったといって、「フランス語は数が数えられないので、フランス人には算数ができない」だったなあ。いつも石原都知事のびっくり発言には腹が立つことが多いのだが、あのときばかりは声を立ててのたうちまわって笑った。フランス人がおらんかったら、数学は何十年も遅れとるぞ。

[250 名無し三等兵 2020/07/29(水) 05:59:43.41 ID:9wtEgDOq]

>>245
民間業界で採用されていない民間ヘリって何があるの？

[251 名無し三等兵 2020/07/29(水) 07:45:23.44 ID:NtjtItNe]

誰がヤジを飛ばしたかを問題にはしていません、問題はヤジそのものです。安倍さんは2年前に「人の演説を邪魔するような行為を自民党は絶対にしない」と言われたので期待していました、残念ながらその言葉は嘘でしたが。

[252 名無し三等兵 2020/07/29(水) 08:36:10.54 ID:GH8jSYCv]

>>224
海自艦艇のOYX-1のようにセンサーと無線機の間にある全てを更新すれば可能だが、
それをやると一から開発したほうが早いという話になる

[253 名無し三等兵 2020/07/29(水) 12:27:17.61 ID:H7qSpOu1]

日本特有の「決定がプロセスの最後に来る」民主主義の正体が、行政のやる気の無さ、自分で持っていなければならないボールを相手に渡して「あんたがやってね」の話にすり替える無責任なのが、よく判る談話。

なるほど、だから日本社会は何にも対処できないんだなあと感心

[254 名無し三等兵 2020/07/29(水) 12:41:34.94 ID:JbAhKM0J]

>>244
富士重と当時の大臣小野寺(アショア決めたのもこいつ)と防衛省肝っ魂のUH-2(412EPX)は1機しか売れてないからな〜。
今後も販売不振で更にコスパが悪くり、打ち切り(80機くらい)になり、UH-60JAの後継と合わせて米空軍採用のAW139系かエアバスX9系統を80機導入とかに変わりそうな気がする。
そっちの方がめっちゃ嬉しいけどw

[255 名無し三等兵 2020/07/29(水) 12:51:05.34 ID:wO5pomTp]

>>254
UH-2が不振で打ち切りになってもAH-64Dの時のように富士がごねて賠償金をふんだくり結局金がなくなり
後継ヘリも導入できなくなりそうな気がする。
陸自ヘリはUH-2とともに没落だな。

[256 名無し三等兵 2020/07/29(水) 13:21:34.14 ID:lGpNh0iS]

気がする
気がする
気がする…

[257 名無し三等兵 2020/07/29(水) 16:31:29.17 ID:wYsF29GY]

UH-60系で統一されるなら万々歳だけど、予算の関係でそれが出来ないからこそ、UH-2を導入した訳だろ？　その辺はLAVと同じ妥協の産物だよ。

[258 名無し三等兵 2020/07/29(水) 17:27:54.67 ID:0a5r44eg]

>>257
ごねた訳じゃないだろ。
取引慣行を破った防衛省が悪い。

[259 名無し三等兵 2020/07/29(水) 17:57:05.62 ID:KJo/LBQU]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[260 名無し三等兵 2020/07/29(水) 18:48:32.71 ID:xEZIl8TZ]

bell412の派生機体を今更採用するうえにコスト無視して国産機にするあたりがいつか来た道だなあ。
国産機ならUH-72ラコタの原型機にあたる川崎BK-177があるというのにもったいない

[261 名無し三等兵 2020/07/29(水) 19:56:25.11 ID:aEL2xEtQ]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[262 名無し三等兵 2020/07/29(水) 20:26:37.48 ID:HfGvhSq2]

＞川崎BK-177
大分数字が増えたな（笑）

[263 名無し三等兵 2020/07/29(水) 21:26:18.12 ID:wYsF29GY]

ラコタの拡大発展型か？　やや小さいんじゃないかな。

[264 名無し三等兵 2020/07/29(水) 22:02:19.36 ID:MV4/fya8]

提案しなかった時点で

[265 名無し三等兵 2020/07/29(水) 22:12:13.76 ID:WC5kUix+]

厳しいこと言わせてもらいます。

もう論議の段階は終わりました。

簡単です。

PCR抑制論者、意味無い論者を　集団訴訟するしかないでしょう。

今の日本の状況、今後の状況を考えればスンナ派は　最後まで責任を取ってもらいましょう。

あなた方は　何もしてない。

許さない。

特にお抱え専門家

[266 名無し三等兵 2020/07/29(水) 22:31:09.87 ID:wYsF29GY]

個人的にラコタは嫌いじゃないし、アメリカのOH開発構想に乗せてもらうのはどうかな？

[267 名無し三等兵 2020/07/29(水) 23:24:34.95 ID:r6iY9wU8]

だいたい日本政府がこの件で国際儀礼がどうこう言える立場じゃないだろ。「THE FACT」とかいうデマ広告に国会議員が多数賛同したり"歴史戦"とか言って海外の学者にゴミのような本を送り付けたりアメリカでの無理筋の訴訟をバックアップしたり。どこに国際儀礼があると言うんだ。

[268 名無し三等兵 2020/07/29(水) 23:34:15.07 ID:9vbZ9/XR]

空自はF-3を国産主導でかいはつするというのに陸自はいつまでたってもアメリカの後追い。
AH-64Dの件はいい例。
日本にはOH-1のローターヘッドの技術、BK-117のヘリ製造技術などがあるのだから空自のように国産主導で開発すればいいのにね。
UH-2なんて古い機体をベースに古いヘリをメーカーに発注。
将来にわたって使用するというのに性能不足になることは目に見えている。
陸自は本当に空自のように日本の戦闘機は日本でというような気概がないね。
ある特定の企業を儲けさせるようだな。
癒着かな。

[269 名無し三等兵 2020/07/29(水) 23:42:59.19 ID:cHTotYsu]

支持率落ちたら韓国叩くって馬鹿の一つ覚えを繰り返すのはバカだからなんだろうな。

[270 名無し三等兵 2020/07/29(水) 23:45:14.19 ID:SJaM6wcq]

ずーーーっと意地になって来る日も来る日も布マスク付け続けてるのって安倍さんの「謝ったら死ぬマン」の性格を表してるよね。しかもあんだけつけてたらきっと昭恵さんと二枚じゃ絶対足りないだろうに。わざわざ追加で仕入れて使ってるんだろうな。嫌な人だなあ。

[271 名無し三等兵 2020/07/29(水) 23:46:39.39 ID:APLV6lpP]

今日の大阪府の本部会議。吉村は感染者数過去最高の中でも経済とコロナ対策の両立を繰り返す。
今はコロナ対策優先だろう。救える命を救えなくなる。
住民投票優先がもはや一線を超えた。
大阪は手遅れになる。

[272 名無し三等兵 2020/07/29(水) 23:49:59.11 ID:G3y+i2jH]

412epxなんて今更売れるんかね
古い機体をちょこっといじっただけのなんて海外にまず売れんだろ

[273 名無し三等兵 2020/07/30(木) 00:27:38.34 ID:ilYyCoLC]

インドネシアに謝れ！

[274 名無し三等兵 2020/07/30(木) 01:00:32.95 ID:9qB9K4fL]

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」


自分は88歳なんだけどな。

[275 名無し三等兵 2020/07/30(木) 08:55:59.04 ID:NrWkJvE1]

>>272
売れなくてまた防衛省に泣きつきだろうな。
貴重な税金がまた一企業に浪費される。

[276 名無し三等兵 2020/07/30(木) 09:13:30.18 ID:u4awnd7c]

>>272
売れないでしょ。
なんせ速度が遅すぎて話にならない。
同じ規模ならAW139やAW149やNH90やUH60を導入するさね。
値段もAW139なら変わらないか安いくらいだしさ。
勝てるとしたらお隣の何オンとかいうヘリだ。値段も同じだし。あれを買うなら412EPXでしょう〜。まがい間違っても買うなよ〜世界の皆さん。

[277 名無し三等兵 2020/07/30(木) 09:16:33.90 ID:YS6HxWIC]

UH-2はスリオンに値段で勝てるのか？

[278 名無し三等兵 2020/07/30(木) 09:25:16.33 ID:NrWkJvE1]

>>277
スリオンの実際の導入価格によるだろう。
売るためには意地でもスリオンより安価にしてくるだろうな。
空自の練習機でピラタスと競った時のように。

[279 名無し三等兵 2020/07/30(木) 09:26:25.88 ID:P/Wmr5gO]

>>277
…そういやスリオン、何処に輸出を
考えてるんだ？

[280 名無し三等兵 2020/07/30(木) 10:30:22.81 ID:jkMPfjU5]

>>272
古くとも実績豊富なモデルの最新型だから需要がないとも言い難い
完全に異なるモデル導入するよりも整備員もパイロットも覚えること少なくて済むし

[281 名無し三等兵 2020/07/30(木) 12:43:28.26 ID:kjG95Net]

実際に、需要があるからこそ開発したんだろ。

[282 名無し三等兵 2020/07/30(木) 13:01:05.69 ID:1zHHY5tb]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[283 名無し三等兵 2020/07/30(木) 15:24:32.62 ID:u4awnd7c]

>>281
需要があったのはポンコツ選びまくる陸自だけ。
ヘリ自体はMH2000の二の舞。
価格は民間に売れないからこのまま18億推移かC-2みたく高騰して20数億になってあぼーん。

[284 名無し三等兵 2020/07/30(木) 15:31:10.54 ID:N0A2aSQ9]

やっぱどう考えても売れないよな
確かに既存の412を使ってたユーザーからすればコストを抑えられるという利点はあるが、今更買うかと言われれば微妙だし

[285 名無し三等兵 2020/07/30(木) 15:33:15.72 ID:P/Wmr5gO]

フィリピンは買おうとしてなかったか？カナダから

[286 名無し三等兵 2020/07/30(木) 15:39:32.25 ID:jkMPfjU5]

最近の412系列の注文は日本だと警察庁と和歌山県と石川県で1機ずつ
2018年にも長野県が発注

[287 名無し三等兵 2020/07/30(木) 16:08:01.58 ID:EDdFeIAl]

こっちがいい、なによりカッコイイ
https://c8.alamy.com/comp/F9C8RD/italian-air-force-hh-139a-on-the-ramp-ready-for-another-sar-or-csar-F9C8RD.jpg

[288 名無し三等兵 2020/07/30(木) 16:14:29.58 ID:u4awnd7c]

EPXは岩手だったかな？そこ一ヶ所で、他は全部EPI。
EPIとEPXの違いって速度が数km早くなって音が0.数デジベル低くなっただけでしょ確か。
で、EPXの方が若干高いとなればEPI選んじゃうよ。
EPXなら富士重にもお金が少しは入るから、売れれば売れるほどUH-2の値段も下がるけど、EPIは全部ベルの儲けだかんね。
完全に全く同じ土俵で同じ機種でEPIより数km早くて値段が高いEPXか若干安いEPIか。
後、ポンコツの何オン1800万ドルしてるみたいね。高っ！

[289 名無し三等兵 2020/07/30(木) 16:40:08.40 ID:5BJpzsky]

>>276,277
スリオンはまがりなりにもスーパーピューマベースだから機体規模が違い過ぎる
AW149/189やUH-60と比較するような機体だぞ

>>288
完全に売る側の都合だよ
防災機の入札にスバルが参加していないんだからEPXが入る訳がない
国内じゃEPX欲しけりゃスバルがこなきゃダメだがEPIなら商社がベルから買えるからな

[290 名無し三等兵 2020/07/30(木) 17:10:18.97 ID:jkMPfjU5]

スリオンの方が大型ヘリだからそっちでマウント取ってdisるかと思ったらそれすらしないのか
ちゃんとスリオンのこと調べてるのか？

[291 名無し三等兵 2020/07/30(木) 19:01:30.88 ID:EgfA65OZ]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[292 名無し三等兵 2020/07/30(木) 20:58:11.71 ID:RibR+X8h]

>>290
マウントだのdisるだの馬鹿の言いうことは本当にくだらないな

[293 名無し三等兵 2020/07/30(木) 21:02:20.76 ID:kjG95Net]

これが川崎スクールか

[294 名無し三等兵 2020/07/30(木) 23:36:20.80 ID:2oBclYGY]

まあ富士はUH-2と共に没落だね。

[295 名無し三等兵 2020/07/31(金) 20:03:59.26 ID:l1aBLQZ+]

>>288
売る気あるならどんどん入札する筈なんだけどね。やる気も売る気もないんだよ富士重はさ。
というより、EPIが入札してる場所には参加させないんじゃないかなベルが。だって邪魔だもん。

>>294
富士重はただのライセンス生産ならよかったよね。
開発したやつはからっきし役に立たないし(無人機は産廃です)。
よかったのはT-1くらい。有事には武装できる中等練習機だったし。

[296 名無し三等兵 2020/07/31(金) 21:08:25.65 ID:pfCKnlPT]

東京都、今日は463人だとさ。500人超えも時間の問題だね。何しろ小池百合子は毎日人数を発表するだけで何の対策も行なわないんだから、増え続けるに決まってるよね。

[297 名無し三等兵 2020/07/31(金) 22:34:43.37 ID:YTzV/0o7]

誰もが未経験の緊急事態だから、間違えたり失敗したりすることは当然あるわけで、大切なことは有効じゃない・違うと思ったらすぐに方針を変えることでしょう。一度決めたことだからと破綻するまで続けたのが、アジア・太平洋戦争で、死者300万人の9割は破綻しても続けた昭和19年以降です。

[298 名無し三等兵 2020/07/31(金) 23:04:03.99 ID:DA1qv3zp]

>>297
一度決めたら最後まで。
途中修正なんて夢にも思わない。
現在の日本もそうだな。

[299 名無し三等兵 2020/08/01(土) 03:31:45.34 ID:SeAHVa3n]

愛知県は防災ヘリのBELL412EPを８億７５６０万円で調達して22年運行したあと2017年にEPIに買い替えたのだがUH-2に2倍以上金払うからにはミサイル警報とフレアくらいつかないと割に合わないな。

[300 名無し三等兵 2020/08/01(土) 03:35:45.07 ID:SeAHVa3n]

>>297
三陸津波は想定外ではなく100年周期
世界的パンデミックはスペイン風から約100年後に発生。
地震や台風被害も含めて定期的に発生

[301 名無し三等兵 2020/08/01(土) 10:00:07.53 ID:Nr7/itq5]

小笠原への空路　“垂直離着陸機”を候補に追加

東京都は、小笠原諸島の父島に空港を整備することを検討していて、使用する機体の候補に垂直離着陸ができる「ティルトローター機」を追加しました。
候補に追加されたのは、イタリアのレオナルド社が開発中のティルトローター機で、オスプレイと同じようにローターの角度を変えることができます。
垂直離着陸が可能なほか、滑走路を使う場合でも400メートル程度の短い距離で離着陸が可能だということです。
ただ、座席は最大9席となっています。
一方、すでに候補になっている「ターボプロップ機」は座席は最大48席ありますが、1000メートル程度の滑走路が必要になります。
都は、環境への影響を考慮しながら検討していくということです。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000189799.html
https://www.youtube.com/watch?v=NMW-_l1z_58
https://img.youtube.com/vi/NMW-_l1z_58/0.jpg
https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5e62b15e7d6f2600068ee1e4/0x0.jpg

[302 名無し三等兵 2020/08/01(土) 10:31:51.08 ID:IOOMwtZx]

V-22とAW609は同じ流れ、民生用オスプレイがAW609ですよ、くらいぶち上げても良いんじゃないかなー。
語弊しか無いけどｗ

小笠原は素直にATR42で良いよ。給油設備を空港内にがっちり設けて。

[303 名無し三等兵 2020/08/01(土) 10:59:59.74 ID:e4eOhTMi]

>>298
アパッチはあっさり修正されてしまったけどね

[304 名無し三等兵 2020/08/01(土) 11:36:12.84 ID:aor0IRsN]

PCR検査抑制に関して目にしてきた想像を超えた理由づけ：

検査に殺到して医療崩壊
検査場で感染拡大
偽陰性者が出歩いて感染拡大
陽性者・偽陽性者が殺到して医療崩壊
検査しても治療法がない
検査は技師しかできない
RNA調整キットが足らない

果ては、
PCRは別の病原菌を検出
コロナは病因ではない

[305 名無し三等兵 2020/08/01(土) 11:40:52.07 ID:9iQ1D1Qu]

NHKは李登輝は親日だってそればかり言ってるけど、あれがNHK国際報道の水準なんだろう。『世界のいま』も、視聴者のレベルに合わせてあえて愚かなつくりにしているのではなく、作り手が愚かだからそれがそのまま番組のクオリティに現れているだけ。

[306 名無し三等兵 2020/08/01(土) 14:17:18.55 ID:RokCrrNO]

AW609は9席だし流石にダメだろw
需要がもっとあるから、AW609で運航するならかなりの過密ダイアで運航しないときついよな〜。
コメント欄でこれを採用して云々ってあるけど、9席でどうすんだよ。
有事にも使えるし、1000m〜1500m級の空港造った方がいい。
まぁ40〜50席のVerができれば話は別だけど。

[307 名無し三等兵 2020/08/01(土) 14:19:24.16 ID:6hOKggJW]

COVID-19の流行予測は難しいが短期的な予測はできます。レベル分けをして非常にやばくなってから対策をとっても手遅れです。それは２週間前に起きたことなのだから。川が決壊してから避難しろという災害専門家はいません。決壊する前に避難すべきなんです。なぜ待つのか。

[308 名無し三等兵 2020/08/01(土) 16:25:28.79 ID:IOOMwtZx]

離島としての価値を上げるなら、程々の利便性と需要に対して絞った供給は悪くない選択肢だとは思うよ。
とはいえ9席はナンボ何でもね、せめて20席位無いと。でもティルトローターのコミューターは需要はありそうで無い、の典型だしね、普通固定翼用の滑走路を設ける。
ATR42で1000m滑走路ならどんだけ貨物ペイロード行けるんだろ？

[309 名無し三等兵 2020/08/01(土) 16:42:34.26 ID:1PzE4GpL]

NHKは李登輝は親日だってそればかり言ってるけど、あれがNHK国際報道の水準なんだろう。『世界のいま』も、視聴者のレベルに合わせてあえて愚かなつくりにしているのではなく、作り手が愚かだからそれがそのまま番組のクオリティに現れているだけ。

[310 名無し三等兵 2020/08/01(土) 18:25:16.22 ID:GRztkPo+]

新渡戸稲造に感化されて京大に入学してそのまま陸軍士官になってるくらいだから親日家だろ

[311 名無し三等兵 2020/08/01(土) 18:36:58.63 ID:nnySII4p]

なんかシツコイ荒らしが湧いてるけど、これ支那の工作員なの？

[312 名無し三等兵 2020/08/01(土) 18:39:35.46 ID:uQlnduFK]

頭悪い奴って工作員て言葉大好きだよな
どう考えてもこんな過疎スレ荒らす程中国も暇じゃないだろ
単純に精神病形のキチガイ左翼だろ

[313 名無し三等兵 2020/08/01(土) 18:45:26.80 ID:NTmhQwas]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[314 名無し三等兵 2020/08/01(土) 18:54:02.94 ID:nnySII4p]

>>312
火消しオツ
現実にフリー・チベットの電子透かしを観た事があるんでね

[315 名無し三等兵 2020/08/01(土) 18:56:54.19 ID:GRztkPo+]

五毛党という対日工作部隊かもな

[316 名無し三等兵 2020/08/01(土) 19:01:13.05 ID:M0Rrlm60]

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

[317 名無し三等兵 2020/08/01(土) 19:50:09.80 ID:fFtrn8JS]

日本人wでやっぱり善かったw

[318 名無し三等兵 2020/08/01(土) 21:35:22.98 ID:QEMiBLsC]

>>308
コスト問題解決できないからな
ヘリですらよほど儲けの出る理由がない限り一見さんのお客相手じゃ絶対ペイしない

[319 名無し三等兵 2020/08/02(日) 05:54:04.35 ID:YeUh2sjf]

離島向けなら滑走距離短いドルニエ228しかない

[320 名無し三等兵 2020/08/02(日) 06:51:15.85 ID:TI6R41jB]

>>316
じゃあ日本よりいい国にどうぞどうぞ行って。さっさと消えてください

[321 名無し三等兵 2020/08/02(日) 07:32:06.24 ID:70u19QM+]

>>318
航続距離足りんけどどうするの？

[322 名無し三等兵 2020/08/02(日) 07:38:46.77 ID:zoucceZs]

>>319
ATR42-600Sが有るSTOL型で800m滑走路で運用可能

[323 名無し三等兵 2020/08/02(日) 08:32:00.45 ID:5rBBsMeQ]

>>322

ATR42-600Sって、注文来ているのかね？
アフリカで使うとか、そういう特別な環境用のスペシャルバージョンだから、そうそう売れるとも思えんが。

[324 名無し三等兵 2020/08/02(日) 08:37:40.98 ID:mAxTYp3g]

ヤフコメってほんっとにバカな奴がいるよな。
たった9席しかない旅客機採用してどうすんだよwww
やっぱりATR42しかないんじゃないかな。
大島に行ってるドルニエだと、大島か何処かに降りて給油しないとキツいし。

[325 名無し三等兵 2020/08/02(日) 09:34:36.35 ID:oxnkjyph]

そもそもAW609はビジネス機であって旅客に使うもんじゃないわ。

[326 名無し三等兵 2020/08/02(日) 11:47:54.48 ID:F5kzJPvo]

オスプレイ下げをしてたマスゴミの手のひらクルーが見たいから当面はAW609はアゲ基調で良いとは思う。
オチがコスト高杉、なのは見えているけど、維持費がきつすぎるだろ、アレ。
逆に固定翼機に近づく程安く上がるならそれこそ掌返しで50席未満のコミューターにどんどん採用しろ、と言いますわ。

[327 名無し三等兵 2020/08/02(日) 11:48:44.16 ID:FulLkjz7]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[328 名無し三等兵 2020/08/02(日) 11:50:37.46 ID:4uEq2ABu]

【北海道】麻薬管理 虚偽届け出 病院薬剤師らを書類送検
https://youtu.be/XDbU6JtY0rc

[329 名無し三等兵 2020/08/02(日) 12:06:02.93 ID:nB8q4zIF]

「日本人でよかった」という言葉は、自分が日本生まれの日本人であること以外に誇れる要素、自信を持てる要素が見当たらない人には、魅力的に響く。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。

国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。

「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。

[330 名無し三等兵 2020/08/02(日) 13:42:04.05 ID:/wTcvwk2]

嗚呼 日本人で本当に善かった!!w

[331 名無し三等兵 2020/08/03(月) 19:04:25.80 ID:qr4QOGb8]

戦争をしたことの反省なんて必要ない
大日本帝国の指導者が反省すべき点は戦争に負けたことただ一点のみ

[332 名無し三等兵 2020/08/03(月) 19:39:41.49 ID:7dvsxOZo]

あほか

[333 名無し三等兵 2020/08/03(月) 20:58:37.71 ID:f7YFhHuy]

今日らドクターヘリ仕様のBK117の離着陸を見たがローター音がかなり小さいな
今更だけどU-2はこちらのほうが良かったわ

[334 名無し三等兵 2020/08/03(月) 21:05:21.65 ID:Yl6acOFL]

俺もイチナナのエンジンをチューニングアップするだけで陸自仕様をフィクスしたと思うがカワジじゃなくユーロから手を回すとか出来なかったか付く付く残念

[335 名無し三等兵 2020/08/03(月) 22:17:33.21 ID:h09VG82h]

まさか8月になってもPCR検査受けられないとは思っていなかった。検査徹底すれば、気兼ねなくお盆に帰省出来たり旅行できたりしただろうに。。。経済を止めちゃってるのは政府だよ。

[336 名無し三等兵 2020/08/03(月) 22:32:06.64 ID:zvcrmqZt]

コロナは無症状でも血管に炎症を起こして知らず知らずのうちに全身を侵していく。治療が終わって陰性と診断された方々も9割近くが後遺症に悩まされ続ける。今は感染に気づいていない人もやがて高確率で症状が現れる。
色々情報は錯綜してるけど、上記の事はほぼ確かなようだ。
全力で自衛しましょう。

[337 名無し三等兵 2020/08/03(月) 23:42:47.03 ID:ktEHSBb+]

すごいよなジャパン。病気になってつらい人を気遣うよりも村八分にする、安倍政権が作った美しい国ニッポンの文化を世界に発信したくなるよな。ジャパン以外でそうゆう国ってあるのか？

[338 名無し三等兵 2020/08/04(火) 00:03:58.62 ID:4n7nrP+j]

>>337
あるよ。
南朝鮮。

[339 名無し三等兵 2020/08/04(火) 00:16:15.22 ID:JFQ+E8aa]

無能の安倍政権の番頭が、自分の責任を棚に上げて沖縄県を批判するとは、言語道断。沖縄の感染拡大の一員は米軍兵士の勝手な行動。国が責任を取るべき。

[340 名無し三等兵 2020/08/04(火) 02:28:00.93 ID:3O7/dFw8]

>>337
何言ってんだ？究極の選択で多か個なら多を選択して個は見捨てる、それが政治家だぞ。
自分たちが個にならないように選挙へ行く。馬鹿イットってあかん。

もちろんそれ以外の救済を考えるのが一番にくるけどな。

[341 名無し三等兵 2020/08/04(火) 08:05:59.72 ID:ZKhAQJVr]

帰省はダメでGoToトラベルは良い。東京はダメで大阪は良い。この内閣には道理がない。すべて縁故と面子と気分で決める。そして責任はとらない。長丁場となるコロナ危機。安倍総理は来夏の東京五輪に固執し、それまで政権にしがみつく様相だが、日本社会はどんどん壊れていく。

[342 名無し三等兵 2020/08/04(火) 08:06:27.82 ID:bB/ClxG+]

アベガーやアベノセイダーズやチ〇ンが居ついちゃったな
まあ中の人は一緒だけどね

[343 名無し三等兵 2020/08/04(火) 09:31:16.13 ID:re9rKQZl]

ま、実際安部政権と野党に負けず劣らず中国べったり自民のせいなんだけどね。そこは何ら間違ってない。
10年自民に入れてきたけどもう入れない。
私の地区の自民の国会議員、全国の自民信者からも評判悪くて、事務所費や何やらで過去にトラブル起こした人だったりするんで。
因みに未だに説明責任が果たされていないとみなされてたりw

[344 名無し三等兵 2020/08/04(火) 09:41:25.41 ID:JrHijoLA]

UH-2のガッカリ感は半端ない

[345 名無し三等兵 2020/08/04(火) 09:45:08.29 ID:+E61O5xo]

何だったら良かったんだ？

[346 名無し三等兵 2020/08/04(火) 09:47:13.86 ID:gkRa3GWw]

>>343
二階などの中国に媚びる議員が問題だな。
他の政権でも中国に媚びる奴はいるだろうな。

[347 名無し三等兵 2020/08/04(火) 09:49:32.67 ID:gkRa3GWw]

各、省庁の役所の中にも中国に媚びる奴はいる。
こういったやつをどのように処理するかが問題だな。

[348 名無し三等兵 2020/08/04(火) 11:12:55.82 ID:3O7/dFw8]

>>345
まずは投票率アップから。これだけは自分はずっと投票してきたとか言っても始まらない。皆で進める事で手をかさなかったのは同じ。
そこから、まともな野党が台頭してくる。
これまでのツケの年数分辛いけどね。

[349 名無し三等兵 2020/08/04(火) 11:14:29.90 ID:+E61O5xo]

>>348
UH-Xの話なんだけどね

[350 名無し三等兵 2020/08/04(火) 12:15:56.44 ID:pBFuVmT9]

田崎史郎が東京都医師会会長に「お前の個人的な見解だろ（医師会を代表してないだろ）」という質問で政権を守ろうとしたけど最後はぐうの音も出なくなった。「国民生活を守る」が目的の人と「政権を守る」が目的の人じゃ話が通じるわけないよな。

[351 名無し三等兵 2020/08/04(火) 12:17:03.77 ID:pKBkyXia]

鬱陶しいな。
さっさコロナにかかって死ね！パヨク。

[352 名無し三等兵 2020/08/04(火) 12:18:42.21 ID:JFQ+E8aa]

菅官房長官は、感染拡大の渦中にいる、東京や沖縄をdisって、何かいいことがあると思っているのだろうか。意に沿わない地方の自治体を平然と敵に回して恥じない人間が、次の最有力の総理候補ってなんなんだ。

[353 名無し三等兵 2020/08/04(火) 12:20:22.84 ID:QwFIcWhN]

沖縄の感染はおバカな米軍とgotoのせいなので、4月からずーーーーーーーっと感染ゼロで頑張った沖縄県民、超ムカついてるだろうところに来て、それを押し付けた黒幕内閣にあんなウエメセで言われたかないよな。なに様や、ったく。

[354 名無し三等兵 2020/08/04(火) 12:22:42.29 ID:3aQTk3VN]

吉村洋文の放言の数々が見事にまとめられていますねｗ

・ぼくがＧＷまでにコロナを終息させます。
・ぼくが甲子園を開催します。
・ぼくが9月入学を実施します。
・ぼくがワクチンを開発しました。
・ぼくは第二波は軽症者しか出ないと思っています。

・感染は東京だけだと思います。
・責任はぼくが取ります。
・政治は結果。結果が出ない政治家は辞職相当！

小池百合子の「７つのゼロ」より遥かに酷いｗ
結果が出てないんだから辞職してくれ。

[355 名無し三等兵 2020/08/04(火) 12:24:10.26 ID:l1cyOCuy]

どうでもいい時には毎日のように会見をして「北朝鮮がミサイルを発射した！」「国難だ！」と1人で大騒ぎして「Jアラート」まで鳴らして自分のリーダーシップをアピールしてたくせに、本当の国難が訪れたら何もできずに雲隠れして国会すら開かない腰抜けチキン野郎の安倍晋三。まさに前代未聞の無能。

[356 名無し三等兵 2020/08/04(火) 13:16:28.69 ID:3O7/dFw8]

>>349
そうですね、汚し失礼しました。

[357 名無し三等兵 2020/08/04(火) 20:15:04.23 ID:ThlPMANe]

>>345
素直にBELL412を輸入。
浮いたお金でポンコツコブラを中古スーパーコブラで更新

[358 名無し三等兵 2020/08/04(火) 20:43:32.42 ID:+cYFTfaT]

ああそうか，発熱後4日というのをやめたから，重症者の発生率がまえよりも抑えられてるのかもしれないな．そうだとすれば，４月のやつは人災じゃん？

[359 名無し三等兵 2020/08/04(火) 21:44:46.25 ID:p4loH6Rw]

>>357
ポンコツのオンパレードだな

[360 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:06:18.95 ID:3DyT4YFA]

間抜けな布マスクにしろ、ないよりマシやろ雨ガッパ大作戦にしろ、思いつきイソジン・ラッパにしろ、少しの可能性にも賭ける我らがリーダー素晴らしいと持ち上げる層が居るのだからバカの大行軍は止まらんわね。

[361 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:16:15.15 ID:adV7KRNn]

誹謗中傷レベルの批判だけしか出来ない無能アベガーよりは遥かにマシ

[362 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:20:09.77 ID:+E61O5xo]

>>357
輸入か

イタリアではイタリア陸軍やカラビニエリ用に
アゴスタが生産してたようで
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Agusta-Bell_AB-412_Griffon%2C_Italy_-_Army_%28canted%29.jpg
ライセンス生産は簡単にさせてくれるから良いじゃない

[363 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:34:27.75 ID:peQeDdSC]

菅官房長官の発言だけを聞くと、あたかも沖縄県が政府を無視して軽症者用のホテルを確保していなかったとなる訳だが、実際には菅官房長官の発言より前から沖縄県は政府の通知に従いホテル確保に動いていて、政府は寧ろGoToで邪魔をしているという真逆の事実が浮き彫りとなった。やり口が最低すぎる。

[364 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:36:13.94 ID:6UIuC2M7]

憲法や法律を書き換えたり作ったりする場合は、後の世代に今よりもっと愚かな政権が生まれた場合の、彼らの暴挙をアシストしてしまう可能性を徹底的に詰まないといけない。
だから、そうは読めない、そういう運用はできないってことが大事だと思います。

[365 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:38:21.14 ID:gGWOsZP7]

政治的であることを腐す人がいるらしいですけれど、政治的でない人間が集まって国をつくってみたらどうでしょうか。たぶんそれは奴隷の国でしょうけど。

[366 名無し三等兵 2020/08/04(火) 22:40:19.92 ID:fK9lW37q]

口に民主主義をとなえながら、事実上、法律や規則を無視し、空洞化させてゆく。姑息で、しかも危険なやりかただ。
権力者自らが法を尊重しないのだから、社会全体の規範がゆるむ(アドリアン・ルビンスキー)

[367 名無し三等兵 2020/08/05(水) 00:44:29.70 ID:WgiWgXhT]

おかしな単発ＩＤアベガーが住み着いちゃったな

[368 名無し三等兵 2020/08/05(水) 02:44:26.75 ID:lBnn/QKa]

腐れパヨクの心のお漏らし

[369 名無し三等兵 2020/08/05(水) 06:38:06.14 ID:gkM/MgAz]

>>362
まあUH-2(EPX)なんて実質ラインセンス生産(ノックダウンか？)だろうから
何の問題もないだろ

[370 名無し三等兵 2020/08/05(水) 08:11:03.09 ID:AyyhcwCA]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[371 名無し三等兵 2020/08/05(水) 08:12:30.75 ID:TlsSQIXC]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[372 名無し三等兵 2020/08/05(水) 13:38:13.43 ID:nacd4Y65]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[373 名無し三等兵 2020/08/05(水) 17:07:51.89 ID:hlbOTIO3]

太平洋の孤島に「SOS」 ミクロネシアの船員3人を救助
https://www.afpbb.com/articles/-/3297438
ミクロネシア連邦ピケロト島の浜辺に書かれたSOSの文字と、出動した
豪国防軍のヘリコプター。同軍提供（2020年8月2日撮影、同4日入手）。
(c)AFP PHOTO / AUSTRALIAN DEFENCE FORCE

【8月4日 AFP】西太平洋の孤島に、ミクロネシア連邦の船員3人が漂着し、
砂浜に巨大な「SOS」の文字を書いたところ、オーストラリアと米国の軍用機が
これに気付いて3人は無事救出された。豪当局が明らかにした。　豪国防軍に
よると、3人は2日、小さなピケロト島（Pikelot Island）にいるのが見つかったと
いう。同島は、3人がその3日前に出航した地点から190キロ離れている。
　ミクロネシアは、600余りの島しょから成る。3人が乗った全長7メートルの船は、
風にあおられて航路から外れ、燃料も底を突いた後に同島に流れ着いた。
　米領グアム（Guam）にある太平洋救難調整センターから通報を受けた米豪軍機が、
消息を絶った同船を合同で捜索し、2日にSOSの文字を発見したという。
　豪海軍艦キャンベラ（Canberra）から食料と水を積んだヘリコプターが出動し、
3人の無事が確認された。
　豪国防軍は、3人の救出のため、後にミクロネシアの巡視船が派遣されたと
している。(c)AFP

[374 名無し三等兵 2020/08/05(水) 21:24:44.88 ID:bgni5oEY]

J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植するのは瓢箪からコマの良いアイデアかも
Xバンドレーダー載せた攻撃偵察ヘリなんて珍しい
Xバンドレーダーを高い位置に上げることも出来る
大量に在庫があるAIM-7E/Fを載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できれば一部のF-2ともリンク出来る


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
）
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-7E/F2本（左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AIM-7E/F*6本

J/APG-1にはルックダウンシュートダウンの対地モードがあるから偵察任務に充分使える

敵移動部隊の防空SAMは20km程度が普通でXバンドレーダーはルックダウン60km以上

地上戦闘では障害物が多く光波ミリ波がメインでXバンドは対空程度の使い道しかないが、ヘリから見下ろすなら使える

敵戦闘機の接近はJDCS経由で防空レーダー網の情報を貰い隠れてやり過ごす
敵ヘリならAAM-5でアウトレンジ出来る

[375 名無し三等兵 2020/08/05(水) 21:35:14.38 ID:bgni5oEY]

AIM-7F/Mの在庫が大量にある
海自のFCS-2やF-2のレーダーで運用できそうである

[376 名無し三等兵 2020/08/05(水) 23:37:04.69 ID:i9Y3vKKe]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[377 名無し三等兵 2020/08/05(水) 23:38:27.10 ID:ldw8byhy]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[378 名無し三等兵 2020/08/06(木) 02:52:06.12 ID:d9iuWPyy]

>>374
エンジン2基で10億、データリンク用機載機器一式5億、コックピットインターフェイス一式5億
J/APG-1をタダとしてもそれを稼動させる為のセントラルコンピューターほか電源装置などの関
連機器でざっと20億、ここまでで40億か、一応50億は見ておきたいね
そんで自動自己防御システム？まあ現行の戦闘ヘリ用のやつで一式で10億前後かな、あとAIM-7
用にデータバス追加してIFF照合装置も必要だね
ヘルファイア運用ならレーザー照準装置も要るね5億ぐらいか、光学センサーも現行品に刷新する
なら5億ぐらい見ておく必要あるね、据え置くのではポンコツ過ぎるしね
そもそもJ/APG-1なんてデカブツ載るかね？こいつ動かす為の関連機器は戦闘機用のになるよね？
重量容積相当食うが載ったとしてJ/APG-1本体を何処にどうレイアウトするんだ？機首部？

うーん、全く実用性を見出せないし合理性の欠片もない産廃にしかなりそうにないねｗ

[379 名無し三等兵 2020/08/06(木) 06:15:03.79 ID:itxK7Y/z]

でも、どっちにせよ弾着観測機は必要不可欠だし、出来れば偵察機（場合によっては兼・観測機）も欲しい。現状では無人機だけでは能力が不足する。
これは別にOH-1でなくとも、例えばOH-58系でも構わない。必要なのは近代的なセンサー類とデータリンクで、ローターマスト照準器すら必須ではない。

[380 名無し三等兵 2020/08/06(木) 07:49:17.37 ID:yree9Lz6]

>>375
AIM-7大量にあるけどヘリに積むには重くて大き過ぎるな
81式や11式に連接したランチャーで対空兵器に転用した方がいいな

[381 名無し三等兵 2020/08/06(木) 08:02:37.82 ID:yree9Lz6]

ヘリ用には同じように大量に在庫があるAIM-9Lが良い

[382 名無し三等兵 2020/08/06(木) 08:20:51.34 ID:9aqBV04B]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[383 名無し三等兵 2020/08/06(木) 08:21:29.36 ID:y7CTaDDY]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[384 名無し三等兵 2020/08/06(木) 08:21:57.29 ID:FuBGz8E9]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[385 名無し三等兵 2020/08/06(木) 08:34:13.85 ID:4p6ZoRPj]

>>378
レーダーアンテナの後ろにクソでかい本体が有ることを知らないとしか思えないな
まあ、ぼくのかんがえたさいていのヘリコプターだろ

[386 名無し三等兵 2020/08/06(木) 08:37:32.68 ID:yree9Lz6]

>>385
だから1人乗りにしてる

[387 名無し三等兵 2020/08/06(木) 11:50:49.60 ID:Ki8jfyL3]

攻撃ヘリは戦闘機と違い単座にはできんでしょう
パイロットが操縦と攻撃の両方を行わねばならない

[388 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:15:13.67 ID:xY/xchdw]

>>387
ロシアのKa-50などはヘリでありながら戦闘機の感覚で操縦するであろう単座の攻撃ヘリなのだが。

[389 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:24:06.31 ID:RW6D4CMD]

>>388
一人で戦闘はやっぱり無理ってなったから採用されなかった訳だが

[390 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:46:07.48 ID:t22iNeNg]

それで二人乗りになったんだよね

[391 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:46:19.02 ID:xY/xchdw]

>>389
採用されなくても実機は作られ実際に飛行していた。
将来もっとヘリ技術が高度化すると本当にもっと進化したKa-50のようなヘリが出てくるかもしれない。

[392 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:54:51.35 ID:yree9Lz6]

アウトレンジで偵察や攻撃が出来れば自動操縦で浮いてれば良いから操縦の負担は減る
その為に自己防御も回避行動などは自動にする

10km超なのでミリ波レーダーではなくXバンドレーダー

基本はOH-1にF-2の開発資産を移植し、ミサイル等も古くなったAIM-9を流用する

[393 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:56:34.80 ID:aW55pOR0]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[394 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:56:41.19 ID:CFznoZ3H]

進化したら、ドローンになっちゃった！

[395 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:57:28.14 ID:56o7XPQL]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[396 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:57:55.94 ID:ARCBxfRf]

>>390
自分で書いてるそのまんまでしょ。
あれは戦闘機の感覚で操縦するもであって、従来の攻撃ヘリのようにNOEや地形からのポップアップ射撃に向かない。
どちらかと言うとVTOL攻撃機の様なもの。

[397 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:58:36.95 ID:7NMNMPQP]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[398 名無し三等兵 2020/08/06(木) 12:59:24.84 ID:ADxsPD1K]

「朝鮮人虐待はなかった」「南京虐殺はなかった」「従軍慰安婦はなかった」とかいう歴史修正主義は全世界から忌み嫌われるだけのクソみたいなデタラメです。
「でも歴史の新事実が明らかになれば認識を変えていくべき」という「新事実」とやらは全てデマとデタラメだけです。この歴史修正主義により

日本という国はは忌み嫌われる国に成り下がります。デタラメなデマばかりですから名誉の回復などあろうはずがありません。日本歴史学会の専門家に聞いてみるといい。
「新しい歴史認識を」なんて言ってるのは一人残らず壊滅的なバカです。日本を嫌われ者にしたくてどうしようもない壊滅的なバカ達。

こうして「世界の人が」日本人からまた離れていく段階に入ってきているみたい。まだ良識を持つ日本人も多くいるけれど、一般の大多数の日本人の歴史観があまりにも貧弱で世界の常識から乖離しつつあります。
名古屋見ても分かるようにその大多数のバカが良識ある人を攻撃し始めています。

[399 名無し三等兵 2020/08/06(木) 13:00:12.64 ID:Ssq8g6wH]

今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。

[400 名無し三等兵 2020/08/06(木) 13:04:22.95 ID:yree9Lz6]

旧式化しつつある
AAM-3が2000発弱
AIM-7が4500発
AIM-9Lが3000発
もある

[401 名無し三等兵 2020/08/06(木) 14:23:48.84 ID:d9iuWPyy]

>>400
どれも今だ運用機のF-15とF-2が一線で現役である以上余ってる訳じゃないしそも最終調達か
ら15年ぐらい経過してる、ミサイルの保存寿命は20〜30年程度だ
F-15とF-2の完全退役までまだ20年はある、その頃までに射耗するか使用期限切れで破棄だろ

[402 名無し三等兵 2020/08/06(木) 14:45:41.00 ID:dKnjGRvi]

ミサイルで一番寿命が短いのは固体ロケットモーター
それは作って更新してる。

[403 名無し三等兵 2020/08/06(木) 15:11:48.14 ID:yree9Lz6]

戦闘機用ミサイルはAIM-9XやAAM-4へと次々に新鋭化されていくわけだから、陸自は御下がりを使っていく体制を採れば装備品を安く揃えられる

[404 名無し三等兵 2020/08/06(木) 16:11:59.31 ID:dTttKpEC]

ミサイルにも寿命があるんだよなあ

[405 名無し三等兵 2020/08/06(木) 17:19:32.95 ID:Ki8jfyL3]

ミサイルの固体燃料ってケロシンよりは長持ちするのかなあ？

[406 名無し三等兵 2020/08/06(木) 17:54:02.88 ID:wmxinWYX]

米海軍が退役したシュライクのロケットモーターを再利用してたけど、寿命ってどれくらいなんだ？

[407 名無し三等兵 2020/08/06(木) 19:15:12.72 ID:235uYpkS]

小笠原にいつAW609が降臨するかワクワク

[408 名無し三等兵 2020/08/06(木) 20:50:01.25 ID:80G79lhL]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[409 名無し三等兵 2020/08/06(木) 20:50:58.63 ID:ug8sBuT+]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[410 名無し三等兵 2020/08/06(木) 21:15:54.38 ID:dYr1dDeq]

>>385
今年は夏休みって短いはずだよな？

[411 名無し三等兵 2020/08/06(木) 21:16:51.72 ID:dYr1dDeq]

>>396
何を勘違いしているのか知らんがKa-50/52はバリバリのヘリコプターですよ

[412 名無し三等兵 2020/08/06(木) 23:31:59.52 ID:CaOp+F5D]

小中で子どもに感染が広がりだしています。東京は33校が休校です。安倍首相は順番を間違っていました。

[413 名無し三等兵 2020/08/06(木) 23:45:20.78 ID:HH1iGN65]

安倍晋三は会見をずさんに済ませて記者を制止させ、小池百合子は「この夏は特別な夏」とうそぶき、吉村洋文はイソジン吉村として言い訳を続け、菅義偉はイソジンを「しっかり注視」しつつGoToキャンペーンを堅調と言い張る、原爆投下から75年目の日でした。恥辱。

[414 名無し三等兵 2020/08/07(金) 11:54:41.01 ID:O0a4ffpO]

>>411
攻撃ヘリの運用に端座は向かないとロシアが判断したって話じゃないの？

[415 名無し三等兵 2020/08/07(金) 12:59:11.99 ID:60aa2duP]

ボッチは嫌

[416 名無し三等兵 2020/08/07(金) 22:30:04.37 ID:qVnKvs/J]

>>414
一人じゃあ負担が大きいってのが建前で一人だと逃げ出すから二人必要ってのが本音

[417 名無し三等兵 2020/08/08(土) 05:48:32.62 ID:xtz8kinH]

攻撃ヘリこそ無人化が望まれるんじゃね？
リモートでラジコン操作するには送受信するデータが大きすぎて有人機でないと不可能とかなんだろうか

[418 名無し三等兵 2020/08/08(土) 06:41:33.09 ID:kLR7kHTm]

中東ではもうドローンでの攻撃が当たり前になってるよ

[419 名無し三等兵 2020/08/08(土) 09:15:10.57 ID:R6/PcKsh]

まともな対空武器持ってない相手ならチープキル対策にもなるしドローンがいいんだけど、
まともな正規軍の野戦防空から生き残ろうとするとNOE飛行前提になって、ドローンとの通信が確保できないからな。
トリガーを人間が引かなきゃいけないから、偵察はともかく攻撃は正規戦で使う機体は無人化できない。今は。

[420 名無し三等兵 2020/08/08(土) 09:43:34.28 ID:mGR+Sz9G]

ドローンを安く造ろうと思わないなら、NOEも地形追随レーダーやらで実現できなくね？
それと非対称戦やテロ相手はともかく、正規戦こそトリガーを人間が引かなくてもよくね？

[421 名無し三等兵 2020/08/08(土) 10:24:18.72 ID:GkUiKrvk]

ドローンの先輩、ミサイル

[422 名無し三等兵 2020/08/08(土) 10:42:15.55 ID:f/UhdOAI]

ミサイルなんてとっくに高速ジェットドローンに置き換えられてオワコンだがwww

[423 名無し三等兵 2020/08/08(土) 10:44:04.83 ID:xtz8kinH]

SLBMを高速ジェットドローンとやらに置き換えてから語ってくれ

[424 名無し三等兵 2020/08/08(土) 10:49:53.53 ID:4qTBcHuw]

ちうごくなら赤外線に反応して動くものを無差別（実質、AIとやらの判別なんてたかが知れてる）で撃破、とかやっちまうかもしれないけど、
西側諸国でそんなんは無理でしょ。

有人ヘリが多少の距離を取ってUAVを操作するようなやり方が今後しばらくの攻撃型のヘリの在り方かと。
で、戦況、状況確認のために現場上空を飛んで、その時の狩り残しに対する最低限の自衛用に最低限の武装。

なお、最低限は、装甲目標への対処にMMPMクラスATM、ソフトスキン相手に12.7�o、対空に携SAMくらいを搭載して、何だかんだ6t級は必要だと思うｗ

[425 名無し三等兵 2020/08/08(土) 11:00:11.52 ID:/yAgq+is]

徘徊型ミサイル
自爆型ドローン(ジェットエンジン)
違い

[426 名無し三等兵 2020/08/08(土) 11:21:13.61 ID:R6/PcKsh]

>>420
NOEだと大容量通信できるような電波がかなり遮られる。
陸戦だと敵味方識別も大変だから、判断を自動化したらフレンドリーファイア上等になるが。
そしてフレンドリーファイアしたら誰の責任になるのか？で激しく揉める。

[427 名無し三等兵 2020/08/08(土) 14:17:22.08 ID:JTqMM2I/]

>>426
衛星通信にすれば良いな

ここまでするともはや巡行ミサイル

[428 名無し三等兵 2020/08/08(土) 14:22:21.32 ID:GkUiKrvk]

中国にはバイオコンピュータが捨てるほどあるからね。ちょっと大きくなるけど、それを搭載すれば電波妨害関係なく、敵味方区別できて突…破壊できるよ。

[429 名無し三等兵 2020/08/08(土) 14:24:24.47 ID:SfjMHAbt]

>>428
何か破壊対象から急速に遠ざかりつつアルのですが

督戦ロボってまだ残ってます有るか？

[430 名無し三等兵 2020/08/08(土) 14:25:19.49 ID:GkUiKrvk]

よくわからん有る

[431 名無し三等兵 2020/08/08(土) 15:07:28.91 ID:oFFcJSpH]

無いあるよ

[432 名無し三等兵 2020/08/08(土) 15:40:25.98 ID:AjEXybum]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[433 名無し三等兵 2020/08/08(土) 15:42:03.38 ID:HueWj6cM]

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

[434 名無し三等兵 2020/08/08(土) 15:43:04.89 ID:V6ScP3HV]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[435 名無し三等兵 2020/08/08(土) 16:12:21.50 ID:mGR+Sz9G]

＞衛星通信にすれば
だな。
そしてフレンドリーファイアになるほど至近距離の敵にCASを要請するのか？と。

[436 名無し三等兵 2020/08/08(土) 16:26:56.56 ID:oFFcJSpH]

ドローンなら現場でコントロール出来るじゃん

[437 名無し三等兵 2020/08/08(土) 17:50:28.74 ID:1a8HWoWu]

J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植する
障害物が多く光波ミリ波が主要センサーである環境で、使い辛いXバンドレーダーを高い位置に上げて使用でき、陸上戦での3次元戦闘のアドバンテージが生まれる
3000発も在庫があるAIM-9Lを載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できれば一部のF-2ともリンク出来る


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対ヘリ制空

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
）
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

J/APG-1には60kmルックダウンシュートダウンの対地モードがあるから偵察任務に充分使える

[438 名無し三等兵 2020/08/08(土) 18:13:03.47 ID:Eru0BL1r]

>>431
有るのか無いのかどっちなんだ

[439 名無し三等兵 2020/08/08(土) 19:29:39.57 ID:GJl37lEQ]

最高に頭が悪い発言してください

[440 名無し三等兵 2020/08/08(土) 21:26:56.35 ID:GkUiKrvk]

今のままではいけないと思います。
だからこそヘリは今のままではいけないと思っている

[441 名無し三等兵 2020/08/08(土) 21:55:35.84 ID:4qTBcHuw]

超音速ヘリ、エアーウルフによる攻撃ヘリ隊を構築、武装は最低限とし、ヒットエンドランに徹する。

こうですか？＞さいこうにあたまがわるい


30�oキャノンと12.7�o連装砲、ヘルファイヤーとマーヴェリック増々のMTOW20t級4人くらい乗れるヘリ、
（銃砲は英語版に準拠しました）
まではどうにかなりそうだけど、超音速と高度2万mは現時点ではオーパーツｗ　というか黙ってF-35B使えと言われそう。

[442 名無し三等兵 2020/08/08(土) 22:24:07.00 ID:8wzeZViz]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[443 名無し三等兵 2020/08/08(土) 22:25:51.50 ID:GIlGVc5M]

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

[444 名無し三等兵 2020/08/10(月) 12:24:26.56 ID:ojno6o5p]

過小評価するのは危険、米海兵隊に戦車廃止を決意させたUAVの脅威
ttps://grandfleet.info/japan-related/uav-threats-u-s-marines-decide-to-abolish-tanks/

現在、シリア内戦やリビア内戦で猛威を奮っている小型無人航空機による戦闘車輌狩りは、
本当に「ローエンドの戦い」でしか効果を発揮しないのだろうか？

小型無人航空機は中国と事を構える可能性がある日本に適さないと解釈は間違いである可能性が高い

近年、物事の状況や流れを一変させる「ゲームチェンジャー」という言葉が安全保障政策の中でも頻繁に登場するようになり、
様々な兵器がゲームチェンジャーになりうると取り上げているが、
今のところ実際に「物事の状況や流れを一変させる」ことに成功したのは無人航空機（UAV）だけと言っていい。

[445 名無し三等兵 2020/08/10(月) 12:25:54.40 ID:ojno6o5p]

特にトルコが開発した小型無人航空機「バイラクタルシリーズ（約500万ドル）」は
シリア内戦やリビア内戦に実戦投入された結果、
地上の戦闘車輌にもはや逃げ場は無くなったと言われており、
米海兵隊に戦車大隊廃止を決意させるキッカケになったと言われている。


補足：海兵隊タイムズによれば米海兵隊が主力戦車M1A1「エイブラムス」廃止を決断を下したのは裏には、
もはや珍しくもなく世界中に普及してしまった無人機や精密誘導兵器の前に「戦車」や「装甲車」といった時代遅れの装備は生き残れないと考えているからだと報じ、
この考えを裏付ける実例として今年2月にトルコ軍とシリア政府軍との間で発生した戦闘とリビアの例を挙げた。

[446 名無し三等兵 2020/08/10(月) 16:30:37.33 ID:1pyniRJT]

世界で最も重いペイロードヘリコプターMi-12がペイロードレコードを設定
https://www.youtube.com/watch?v=d_E52dPaojo


これを再開発するのか

[447 名無し三等兵 2020/08/10(月) 17:34:42.18 ID:CgC61M0I]

本体はMI-12のほうが重いがペイロードだとMI-26のほうが上じゃないんか？

[448 名無し三等兵 2020/08/10(月) 18:32:42.91 ID:kXdgPboE]

>>447
全然相手になってないぞ
Mi-26：MTOW 56t
Mi-12：MTOW 105t
倍近い規模の機体でペイロードがそれ以下とかありえない

[449 名無し三等兵 2020/08/10(月) 19:21:07.17 ID:ltk95lsO]

311の時に「これ（東日本大震災の津波）はやっぱり天罰だと思う」と発言した石原慎太郎は、オリンピックが中止になったらおんなじこと言って下さい。

[450 名無し三等兵 2020/08/10(月) 19:52:53.07 ID:O/7iacwV]

なんだかなあ。首相に記者会見をちゃんとしろって言うのは逆上がりのできない子に、逆上がりができるようになれって言っているのに等しい感じがする。同情しているのではなく、記者会見もできないのだから、ほかの人に変われって話。日本を滅ぼす気か。

[451 名無し三等兵 2020/08/10(月) 23:51:38.02 ID:CKBBORfS]

>>445
これからの戦闘は頭を使わないといけないようだね。
過去がこうだったからこうでなくてはいけない、新しいものなど使えるかどうかわからない。
といった頭が浦島太郎のような奴にはついていけないだろうな。
軍隊や国家の中枢が浦島太郎では戦闘に勝てないな。

[452 名無し三等兵 2020/08/11(火) 07:09:52.30 ID:qxrFKK2O]

頭使わないでいい戦闘なんて今まであったか？

[453 名無し三等兵 2020/08/11(火) 08:48:52.59 ID:cZOioQWG]

AOH-1
推定価格30億円
60機調達
陸上機の運用実績が良好なら海上機も派生型として開発

J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植する
（20年代のF-2アビオニクス更新の際に取り外した機器一式を再利用）
障害物が多く光波ミリ波が主要センサーである環境で、本来は使い辛いXバンドレーダーを高い位置に上げることで使用でき、陸上戦での3次元戦闘のアドバンテージが生まれる
3000発も在庫があるAIM-9Lを載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できればJADGEや一部のF-2ともリンク出来る


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車＆対ヘリ制空
アウトレンジ攻撃を主とするので機関砲は持たない

1人乗り
TS2-M-10*2基　　=2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
自動自己防御システム
JDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

[454 名無し三等兵 2020/08/11(火) 09:02:45.70 ID:cZOioQWG]

攻撃ヘリはヘリコプターの機構的な革新が進んでいる端境期なので積極的に装備品の調達をするべき時ではない

そこで国産ヘリ開発を兼ねてAOH-1で中継ぎをすると良いように思う

[455 名無し三等兵 2020/08/11(火) 09:06:02.60 ID:0btZJn9p]

プロフィールに「日本は日本人のもの」とか書いてある自称愛国者の人って、「朝鮮人のものである朝鮮」を植民地にしたことをどういう論理で肯定してるんだろう。

[456 名無し三等兵 2020/08/11(火) 09:26:54.00 ID:BnJK5xWU]

あちらが賛成して合法的に併合しただけだしそれはカイロ宣言のハッタリがベースでしょ

[457 名無し三等兵 2020/08/11(火) 09:35:16.05 ID:cZOioQWG]

2024年頃決まるらしい

https://youtu.be/B4wmTaHr05M

[458 名無し三等兵 2020/08/11(火) 09:40:45.15 ID:YowwLOAF]

雲隠れした安倍さんのお陰で、憲法に緊急事態条項は不要というのが証明されました。

[459 名無し三等兵 2020/08/11(火) 09:42:02.88 ID:33l+XWaT]

「併合」を植民地とか言ってる時点でカイロ宣言なんて知らんだろコイツ。

[460 名無し三等兵 2020/08/11(火) 11:18:35.45 ID:PpN91xPt]

日本が日本のものなら
朝鮮は朝鮮のものじゃん
違うか？

[461 名無し三等兵 2020/08/11(火) 11:41:34.32 ID:cZOioQWG]

>>453
AOH-1には可能ならローター下の国産索敵サイトは取り除いて同位置に最初からスナイパー標準装備したい

そうすればミサイル誘導関係の開発の面倒を避けられる

[462 名無し三等兵 2020/08/11(火) 11:43:03.51 ID:qxrFKK2O]

何の財産も資源もない朝鮮なんて誰が好き好んで「植民地」にするんだ？

[463 名無し三等兵 2020/08/11(火) 12:02:58.01 ID:4xjNTuTi]

大日本帝国をバカにするな

[464 名無し三等兵 2020/08/11(火) 12:34:05.89 ID:lTxnvUnx]

以前外国人がこんなことを書いていた。

「貧困の原因は個人の努力不足ではない。証拠は日本人。あんなに勤勉な割には貧乏している人が多い」


日本は十分に豊かだ、経済大国だと勘違いした連中が、次は精神的充足だ、まずは自国に誇りをもつことだと考え、歴史修正や自主憲法制定に熱中している間に、国民とりわけ若い世代はどんどん貧しくなり、先細りになって行きましたとさ。

[465 名無し三等兵 2020/08/11(火) 12:39:30.46 ID:LJEktwxM]

今さらOH（終わっちまった・ヘリ）なんか弄ってどうすんだよ

[466 名無し三等兵 2020/08/11(火) 12:55:55.63 ID:cZOioQWG]

仮称AOH-1のローター下にスナイパー載せるのは大変だから
底部に埋め込めるスペース作ればいい

スナイパー搭載すれば兵装関係のインテグレートは相当に省ける

J/APG-1とスナイパーで1人乗りを可能にする自動航行に必要なセンサーは充分に揃う

[467 名無し三等兵 2020/08/11(火) 13:05:02.90 ID:naDlMude]

・少なくとも夏には収まる
・オリンピック前には収まる。神風が吹く
・PCRはマイコもインフルも検出する
・PCRの特異度は99%が妥当
・致死率は季節性インフルエンザ以下
・後遺症は甘え
・ただの風邪

あと何だ？（笑）

不要論者のご主張は全部間違えだったじゃねぇかw

なんでまだ息してんの？

[468 名無し三等兵 2020/08/11(火) 13:48:28.19 ID:UXmovLvF]

>>452
それに近いのは太平洋戦争時の日本陸軍だろうな。
海軍も当てはまるだろうが陸軍のほうが圧倒的に頭を使っていない。

[469 名無し三等兵 2020/08/11(火) 14:49:22.54 ID:baHat2KQ]

支持率落ちたら韓国叩くって馬鹿の一つ覚えを繰り返すのはバカだからなんだろうな。

[470 名無し三等兵 2020/08/11(火) 15:09:05.18 ID:616PWuNk]

荒らされまくってんなここ

[471 名無し三等兵 2020/08/11(火) 15:12:03.42 ID:6+d+TJDK]

以前医師のどなたかが「新型コロナは罹ってはいけない病気」だと表現していたが、後遺症の事例を見る限りそれは正しかろう．ゆえに病床にゆとりがあるから感染を容認する、という考え方は棄民政策以外の何ものでもない．

[472 名無し三等兵 2020/08/11(火) 15:30:51.20 ID:D1PjIK0i]

相手も居ないのに独りブツブツ呟いてるだけだから無視するんだ

[473 名無し三等兵 2020/08/11(火) 16:32:24.53 ID:cZOioQWG]

<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

推定価格30億円（機体・エンジン・アビオニクスが各10億円--->再利用と量産効果で24億円）
60機調達
陸上機の運用実績が良好なら海上機も派生型として開発

主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車＆対ヘリ制空
アウトレンジ攻撃を主とするので機関砲は持たない

1人乗り
TS2-M-10*2基　　=2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
AN/AQQ-33スナイパー（機体底部に半埋め込み）
自動飛行＆自己防御システム
JDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

[474 名無し三等兵 2020/08/11(火) 16:45:57.54 ID:cZOioQWG]

>>473
開発の基本は、「OH-1にF-2の開発投資資産を移植」

課題は、
(１)TS-2エンジンと発電量の確保
(２)ヘリコプターの飛行制御プログラム

[475 名無し三等兵 2020/08/11(火) 16:58:39.52 ID:q1gVmEQO]

菅官房長官の発言だけを聞くと、あたかも沖縄県が政府を無視して軽症者用のホテルを確保していなかったとなる訳だが、実際には菅官房長官の発言より前から沖縄県は政府の通知に従いホテル確保に動いていて、政府は寧ろGoToで邪魔をしているという真逆の事実が浮き彫りとなった。やり口が最低すぎる。

[476 名無し三等兵 2020/08/11(火) 17:33:14.45 ID:Up4kXwmq]

>>462
朝鮮半島、特に南朝鮮は、赤に染まるのを防ぐための防波堤の役割なので。
南朝鮮ってムカつくけど、日米からみれば、対北朝鮮と対中国と対ロシアの最前線だからかなり重要だったりするんだよね。
腹立つけど、防波堤としては最重要。
ほんっと堪忍袋が切れそうだけどそこだけは認める。

>>469
南朝鮮と同じ構図。支持率が下がると日本を批判。
ま、国民が政府を批判すると、政府は海外に目を向けさせようとするのは何処の国でも同じだよ。アメリカだってそうだし。

[477 名無し三等兵 2020/08/11(火) 17:43:47.75 ID:dbY4SVzz]

間抜けな布マスクにしろ、ないよりマシやろ雨ガッパ大作戦にしろ、思いつきイソジン・ラッパにしろ、少しの可能性にも賭ける我らがリーダー素晴らしいと持ち上げる層が居るのだからバカの大行軍は止まらんわね。

[478 名無し三等兵 2020/08/11(火) 20:27:36.90 ID:KAO4RaQs]

>>468
馬鹿には理解できないってことかな？

[479 名無し三等兵 2020/08/11(火) 20:28:58.12 ID:ZCjgL4SY]

>>476
つまり「植民地」じゃないってことだね

[480 名無し三等兵 2020/08/11(火) 21:05:13.86 ID:qNhf4h8g]

「日本人は民度が高い」とか「日本モデル」とか、とにかく「日本だから大丈夫」的な考え方は、「あの人の子だから大丈夫」といってアホの世襲議員を量産する国らしいとつくづく思うよ。

[481 名無し三等兵 2020/08/11(火) 21:33:43.25 ID:gmq14XHd]

支那は見ての通りの国だったw
ロシア化必至w

日本は原料も創れる国だしなあw(資源以外全てw)

[482 名無し三等兵 2020/08/11(火) 22:11:21.68 ID:kUOJBXEt]

どう考えても民主国家の風景じゃないもんなぁ。
https://i.pinimg.com/originals/4a/37/b4/4a37b4f78181ddc16a4a32ae935deccf.png

[483 名無し三等兵 2020/08/11(火) 22:44:33.09 ID:KAO4RaQs]

>>482
アベガー必死すぎ

[484 名無し三等兵 2020/08/11(火) 22:52:23.77 ID:QEfsQfcV]

ミンスちゃんwと支那がダブったw ぶはw

[485 名無し三等兵 2020/08/11(火) 22:54:59.20 ID:rsEP3Okf]

憲法はなんのためにあるのかというと、安倍みたいなおかしな人間が出てきたときに、国や社会を守るためにあるんですね。

[486 名無し三等兵 2020/08/11(火) 22:57:55.95 ID:BpkGuv/q]

NZ首相の言葉。
「国民の幸せは国の義務」
「これだけは覚えておいて。家に居れば命が救える」
「国民が健康でいれば観光も経済もやがて戻って来ます」

日本の為政者の皆さんの言葉。
「これで潰れるところは潰れろ」
「休業やりたくないでしょ？」
「自衛してください」
「ウイズコロナ」

[487 名無し三等兵 2020/08/11(火) 22:58:29.49 ID:TM5OJKnB]

何で売国しないといけないのかサッパリ分かりませぬw
支那や朝鮮でなくて本当に善かったw

アグネス()やソウル市長wが体現w

[488 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:00:46.67 ID:uj9OYiXn]

「人権」「個人」の意識の低い日本で安楽死を導入するだけでも恐怖だが、

・慰安婦は自発的に応募した売春婦
・徴用工は自発的に応募した募集工
・特攻は志願だった
・沖縄の集団自決に軍の強制はなし

という「大日本帝国式強制」を未だ総括・反省していない現代日本だから、恐怖は2倍だね。

[489 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:03:33.12 ID:AN2MRZO6]

ネットや政治活動の場で「日台友好！」と声高に叫ぶ人は不気味だと前から思う

何が不気味かって、彼らの大半は台湾のドラマも映画も音楽も流行も古い文化も興味ない。経済も、蔡英文以外の政治家も知らない。
「親日の台湾、中国と対立する台湾」が好きなだけ

こんな不気味な友好関係があるだろうか

[490 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:05:59.46 ID:/hgVxe4O]

NZが賛美かw 支那w朝鮮w

アグネスは日本に亡命しとけばなあ()

[491 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:06:56.73 ID:yUoE02w+]

感染者さんは
・家に石を投げられ
・出ていけとの貼り紙をされ
・会社も辞めざるを得ず
・家族に危機が及ぶと感じて
・離婚したうえ
・引っ越しましたとさ


これが日本ですよ
美しいかね?

[492 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:07:03.89 ID:JyIYGOlp]

支那w朝鮮wは一線を越えた!!w

[493 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:09:01.98 ID:FqILr/Nt]

改めて書き出すと余りの頽廃ぶりに目を覆いたくなる。

・公文書改竄を担った財務官僚→1人残らず栄転
・詩織さん事件逮捕状揉み消しの中村格氏→今や警察庁ナンバー2
・政権関係者軒並み不起訴の黒川氏→常習賭博でも円満退職
・昭恵夫人付き谷氏→イタリア大使館へ
・虚偽答弁太田充氏→財務次官に

[494 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:10:07.46 ID:HeQdC4+Q]

ミンジョク浄化される支那wだしなあw

チベット ウイグル インナーモンゴル他 見て来いよ
まず香港見て来いw馬鹿w

一方投機に走る腐った朝鮮w ワロタw

[495 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:10:26.13 ID:DVfVnfFk]

痴漢された女性にそんな服でそんな場所に行くから悪い、災害に遭った人にそんなとこに住んでるから悪い、コロナに感染した人にそんな店に行くから悪い、賃金の上がらない人やピンハネされてる人にそんな仕事してるから悪い、みたいな。
最終的にはお前が日本に住んでるのが悪いとなりそう。

[496 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:11:37.57 ID:i9WMv8hI]

タイは親日国かぁ・・・

そうやって、外国人の考えを親日だの反日だのと区別する幼稚さ。

ぼく、◯◯ちゃんキライ！　◯◯ちゃんがぼくのこときらってるから！　っていうのから、一歩も出ていない。

しかも、多くの日本人がその考えに毒されている。

[497 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:12:06.13 ID:Umh+Zi/w]

投機は保守政権で落ち着いているのに
革新w政権では急騰てw馬鹿かw朝鮮w

嗚呼日本人wに生まれて本当に善かった!!w

[498 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:12:19.37 ID:6ri7OOlf]

「日本を普通の国にしよう」
という人と
「日本スゴイ、日本は特別」
という人が被ってるのに通じるところがある

[499 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:13:14.88 ID:tgTiOy6A]

うまくいったら自分の手柄
失敗したらみんなの責任

こういう人たちが日本を動かしているんですねえ。

[500 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:13:57.27 ID:v1Uhvh89]

私がネトウヨに「非モテ臭が半端ない」と言うのは、

- 人の話を聞かない
- 自分の間違いを認めない
- 著しく情弱
- 自分の話ばかりする
- 常に上から目線
- 著しく思いやりに欠ける
- 面白くないのに一人で笑う

などが見えた時に、面倒くさいからサクッとまとめて言ってるだけなんだけど、

面白いのは、阿呆とか馬鹿などの言葉は言ったところで全然刺さらないのに、「モテないだろ？」と言うと急にスイッチが入ったように刺さるネトウヨの多いこと。それなりに自意識があるからなんだろうけど…笑

[501 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:14:31.31 ID:1wZcF333]

自由国だしなあw もう山を越えた日本のコロナw
コロナばら撒いているのは支那人w朝鮮人wだろw
ウロウロすなw馬鹿w

[502 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:14:38.83 ID:JUQYynxc]

ほぼ無策のまま何もしていないに等しいまま、「日本凄い幻想」と「政治」だけで緊急事態宣言解除したんだから、再び増えるのはなんの不思議もない。バカじゃないか。いい加減、安倍や小池や吉村は「何もしていない」ことに気付けよ

[503 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:15:35.49 ID:n6reiIuC]

「旗を持っただけで逮捕される香港は怖いところだ」と他人事のように言っているニッポン人が多いけど、本邦でも大臣に野次を飛ばしたら拘束されるからな。

[504 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:16:12.44 ID:wZ7FYBHc]

「アベノマスク」について「感染拡大防止に一定効果」と安倍内閣が閣議決定。ちなみに「検証はしていない」そうだ。
検証もせずに何ゆえ効果があったと分かるのだろうか。もう安倍首相を正当化する為なら何でもありで、市民など眼中にないのだろう。

[505 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:18:16.09 ID:KqD+VmJd]

プロンプターは左右に設置されてるから一度も正面見て話せない。質疑応答になるとプロンプターが下がって官僚が用意した原稿を読むだけ。ほとんどの国民は会見だけ見て安倍さん自分の言葉で語って本気だすごいと思わされる



左右に顔を振って、記者に話しかけているように見えますが。思い切り読んでるだけ。長々と、超下手くそな朗読劇を聞かされてるだけ。それも他人が書いた台本。

[506 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:19:53.08 ID:tvgbIxRk]

今回、はっきり分かったことはね、

1)専門家の知見より総理の思い付きが優先される。
2)法的手続きより総理の思い付きが優先される。

の2点ですよね。さ、それが許されることなのか、それで国がもつのか、我々の生命財産が守られるのかーーというようなことを、いっぺん一緒に真剣に考えてみようや。

[507 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:21:27.18 ID:XIzZ3r3B]

「今は非常時だから政府批判は控えよう」という一見もっともらしい言説の何が間違いなのか、
『1937年の日本人』（朝日新聞出版）を読まれた方ならよくご存知だろう。非常時への対応を無能な人間に委ねて批判を控えれば、国全体が一丸となって破滅へと向かうだけ。日本人は過去から何を学んだのか。

【大義名分への盲目的な服従や、国民に対する「自発的」という形式での献身や犠牲の強要、厳しい検閲による情報の統制、死者の増大への無頓着や無反省】

単行本『1937年の日本人』（朝日新聞出版）で指摘した「先の戦争における日本政府の態度」だが、もはや他人ごとでない状況に我々も置かれている。

[508 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:21:46.20 ID:pK1JTMR2]

結局アグネスやソウル市長wの弁明wが全く出来ない馬鹿w 哀れみw

[509 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:33:11.39 ID:Vs7TrnCN]

周庭さんの逮捕で思ったことは自民党の憲法改正草案だ。
もしこの草案通りの国になれば日本も香港と同じようなことになる。香港のことを他人事だと思ってる余裕はない。あと数年自民党が圧勝し続ければ、必ず一気にほぼ草案通りの憲法改悪をやるだろう。それを阻止できるのは今しかない。

[510 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:36:37.62 ID:lWObajh9]

日本の商船がインド洋モーリシャスの楽園のような海に、盛大に燃料油を流出させている件、海外では大ニュースになっているんだが、日本のメディアの反応、鈍くないか？？？

旧宗主国とは言え、フランスはマクロン大統領が、
「フランスはモーリシャスと共にある」とツイッターに投稿、すぐさま支援を開始している。日本は自国の企業のやらかしたことなのに、安倍首相はコメントなし。モーリシャス史上最悪の環境危機とも言われるのに悠長だね。

近年、本当に日本人は呆れるほど内向きになっていると思う。そんなに自国の（ゴシップ、芸能ネタ等）にしか興味ないなら、いっそのこと鎖国して輸出入も全部やめて完全自給自足してみてはどうなのか。まあ、それでも地球環境の変化からは逃れられないんだけど。

[511 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:38:12.45 ID:UzlpJ5Y4]

香港式にするなら分かるが
尖閣にしょっちゅう来てて
現実w見えてる!?w馬鹿w

習wは歴史から消されるw()
江青wみたいに捕まりコロされるのかもw習w

[512 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:43:03.77 ID:UXmovLvF]

>>487
本当に志那や朝鮮に生まれるなら西側先進国の裕福な家庭で大事に買われているペットのほうがましかな。

[513 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:51:10.31 ID:XrNJ0vXH]

ペットw

政府を信用しているのは日本人くらいらしいw
だから安定しているw
信用されないから強権や投機wにw

[514 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:51:32.23 ID:ZaDvwhBs]

結局アベノミクスの正体はインバウンド漬けにされていただけで経済が持ち直して日本が豊かになったわけでは無かったということか。

[515 名無し三等兵 2020/08/11(火) 23:55:50.61 ID:8zbctXsM]

せやなあw 全部内製にして内需だけで暮らそw
別に買うものは無かったw(安さだけw)

もう世界中が支那の糞品質w(朝鮮含めw)に辟易w
高くても日本品質が見直されw

[516 名無し三等兵 2020/08/12(水) 00:11:44.70 ID:on928T8C]

↑これ、ただ一人がID変えながら書き込んでるだけだろw？

[517 名無し三等兵 2020/08/12(水) 00:44:21.06 ID:ey5txdbD]

糞爺w アグネスやソウル市長wに何も反論出来ずw
ワロタw

[518 名無し三等兵 2020/08/12(水) 01:02:14.07 ID:vWTN9Vmq]

「国家に真の友人はいない」（by キッシンジャー）
「隣国を援助する国は滅びる」（by マキャべリ）
「我が国以外は全て仮想敵国である」（by チャーチル）

親日国などない

[519 名無し三等兵 2020/08/12(水) 02:42:30.70 ID:lKi/Gch6]

アベガーwの憧れる国wがウケるw
支那w 朝鮮w だぜw
それだけは無理w

[520 名無し三等兵 2020/08/12(水) 11:48:50.10 ID:+vNjXsOD]

<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

推定価格30億円（機体・エンジン・アビオニクスが各10億円--->再利用と量産効果で24億円）
60機調達
主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車＆対ヘリ制空
アウトレンジ攻撃を主とするので機関砲は持たない

1人乗り
TS2-M-10*2基　　=2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
AN/AQQ-33スナイパー
（スナイパーを機体下部に標準搭載すればレーザー誘導やGPS誘導のミサイルへの指示も実行できる
https://ja.wikipedia.org/wiki/AN/AAQ-33
J/APGとスナイパーをミッションコンピュータに統合する開発は既に進行中でありスナイパー搭載F-2も目撃されている）

エンジン強化したOH-1にスナイパー搭載F-2のシステムが移植可能なのか否かがAOH-1開発の全てである
自動飛行＆自己防御システム
JDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端）
<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

開発の基本は、
「OH-1にF-2の開発投資資産を移植」
「火器兵器システムはスナイパーで指揮管制」
課題は、
(１)TS-2エンジンと発電量の確保
(２)ヘリコプターの飛行制御プログラム

[521 名無し三等兵 2020/08/12(水) 11:49:00.66 ID:+vNjXsOD]

AOH-1の開発は、同時にJ/APG系レーダーの新たな発展性にも繋がる
というのはJ/APGには複数のモードがあるが、F-2の対艦対空戦闘目的に従って開発投資は対空モード対艦モードに偏っている
AOH-1が生まれた場合にはJ/APGは対地モードや航行モードのプログラムが充実してくることになり、J/APGレーダーは総合性汎用性の高いレーダーとなるだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/J/APG-1

[522 名無し三等兵 2020/08/12(水) 11:54:10.73 ID:+vNjXsOD]

J/APG系レーダーを海自のFCS-3系レーダーのように空自陸自の中核センサーへと育てる

対空＆対艦モード
--->空自担当で開発母機はF-2・F-3

対地＆航法モード
--->陸自担当で開発母機はAOH-1


F-2支援戦闘能力の向上のための開発
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/05.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/05.pdf


この辺の技術も複数機からなるAOH-1小隊で応用可能

https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11488652/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/21/jizen/sankou/18.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/23/jizen/sankou/07.pdf

[523 名無し三等兵 2020/08/12(水) 12:01:01.84 ID:lx+Z/Zxj]

日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。

[524 名無し三等兵 2020/08/12(水) 12:01:19.65 ID:lx+Z/Zxj]

日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。

[525 名無し三等兵 2020/08/12(水) 12:07:35.70 ID:+vNjXsOD]

AOH-1を実現させたなら、以降は式年遷宮方式で10~15年毎に新型攻撃偵察ヘリを開発

<機体>
デファイアント等の複合ヘリが次世代ヘリとして出現しつつあるので15年後には複合ヘリ機体を開発する等
<エンジン>
高出力・高メンテナンス性・高発電能力を求める
<レーダー>
J/APG系の多機能性や脅威判定能力を高める
<FCS>
機体下部に標準搭載したスナイパーpodの代わりに国産pod等も逐次開発していく

[526 名無し三等兵 2020/08/12(水) 15:12:32.56 ID:+vNjXsOD]

三菱TS1
88式地対艦誘導弾のエンジンコアが原型だとか
発電機の取り付けも考慮しつつ新しくコアを設計し直した方が良いのではないか？

http://www.mhi-aeroeng.co.jp/products/TS1/

[527 名無し三等兵 2020/08/12(水) 17:04:28.95 ID:+vNjXsOD]

F-2が約90機
AOH-1を60機調達すると合計150機
F-2に対して為された開発投資は150機で負担されることになる
開発の継続と適用範囲の拡大は効率と効果を尻上がりに引き上げていく

こうしたことは海自のFFMや陸自の16MCVでも生じていて、この効果こそが中国や韓国を打ちのめす事になる

[528 名無し三等兵 2020/08/12(水) 17:15:24.32 ID:+6/M7rPm]

練習機スレで珍兵器提案してたX-2珍だろこの基地外

[529 名無し三等兵 2020/08/12(水) 17:54:43.52 ID:+vNjXsOD]

次期練習機
A案--->X-2ベース、F5-IHI-10*2、機体エンジン共スケールアップ
B案--->F-2ベース、傾斜双尾翼、F9-IHI-10搭載、

あめなみ型
強化型FCS-2に置換え改修、OPS-48搭載

次期攻撃ヘリ
OH-1にF-2アビオニクス移植（+スナイパー）のAOH-1

96式装輪装甲車改修
自動擲弾銃か12.7mm機関銃を3挺載せるべし

[530 名無し三等兵 2020/08/12(水) 18:18:50.73 ID:3WVb54rV]

日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。

[531 名無し三等兵 2020/08/12(水) 18:24:39.08 ID:+vNjXsOD]

TS2-M-10にコレを組み合わせられないかな？


https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/aeroengine_space_defense/2020-3-30/index.html

[532 名無し三等兵 2020/08/12(水) 18:27:59.02 ID:/POzHo6N]

珍は氏ねよ

[533 名無し三等兵 2020/08/12(水) 18:44:27.26 ID:88lwZzhg]

他人に迷惑かけちゃいかんよ

[534 名無し三等兵 2020/08/12(水) 19:10:47.09 ID:wlHNZ6/k]

>>531
ヘリ(ターボシャフト)では発電機としてその発想の実装方法が既にあるよ

[535 名無し三等兵 2020/08/12(水) 19:37:53.77 ID:+vNjXsOD]

このエンジンは姿が悲しいなあと思った
もう少しヘリコプターのエンジンを哲学的に考え直して作り直した方が良いと思う
http://www.mhi-aeroeng.co.jp/products/TS1/images/index_01.png

[536 名無し三等兵 2020/08/12(水) 22:29:47.01 ID:C0A4AZh9]

つまり縦置きにして、メインローターのダウン風を吸気に取り入れてとか？

[537 名無し三等兵 2020/08/12(水) 23:03:03.35 ID:VN1PATM3]

日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。

[538 名無し三等兵 2020/08/12(水) 23:10:52.36 ID:kwxhBzRK]

>>535
TS-1は確か遠心１段の圧縮だったように思いけど。
間違っていたらすまん。
もし遠心コンプだけなら長い軸流圧縮は不要だから今のようなフォルムになるね。

[539 名無し三等兵 2020/08/12(水) 23:27:00.92 ID:wlHNZ6/k]

TS-1のデザインは今どきのターボシャフトエンジンとしてはごくごく普通

[540 名無し三等兵 2020/08/13(木) 00:21:57.45 ID:PrHa2HBx]

>>534
まじで？なんて機体？
エンジンかメインギアボックスのアクセサリについてる発電機しか知らないです

[541 名無し三等兵 2020/08/13(木) 01:02:55.23 ID:5la/wkWU]

日本の貨物船から流出した燃料で、モーリシャスの海が汚染。モーリシャス政府は８月６日に環境緊急事態宣言。

[542 名無し三等兵 2020/08/13(木) 06:04:27.11 ID:A058/xIc]

>>640
531もエンジンに発電機付けるって話だが？

[543 名無し三等兵 2020/08/13(木) 06:52:20.19 ID:XN5Z1ybw]

チヌーク
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0_T55
UH-1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_T700
シースタリオン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_T64

[544 名無し三等兵 2020/08/13(木) 07:21:39.13 ID:XN5Z1ybw]

TS1には誘導弾の巡航用ジェットエンジンが原型だったという雰囲気があり過ぎる

OH-1のエンジンの出自
88式地対艦誘導弾
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Type_88_(AShM)_firing,_Japan_GSDF.jpg

[545 名無し三等兵 2020/08/13(木) 07:23:32.92 ID:XN5Z1ybw]

>>544

88式地対艦誘導弾
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Type_88_%28AShM%29_firing%2C_Japan_GSDF.jpg

[546 名無し三等兵 2020/08/13(木) 07:31:22.93 ID:XN5Z1ybw]

墜落したMH2000のMG5-110エンジンも原型はTS1と同じだとか
https://ja.wikipedia.org/wiki/MH2000_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

[547 名無し三等兵 2020/08/13(木) 07:42:58.08 ID:XN5Z1ybw]

三菱MG5エンジンの開発

http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/382/382116.pdf

[548 名無し三等兵 2020/08/13(木) 08:33:21.94 ID:XN5Z1ybw]

兄弟エンジンのMG5にFADEC付いてるからTS1にも付いてるだろうな
OH-1 の墜落事故は誘導弾「巡航」用のエンジンに電子制御経由で極限を強いて破綻してしまったんだろうか？
もっとパワーのあるエンジン積んでエンジン1基が故障しても10分位は持ち堪えられるような設計にするとか、エンジンの材質強化するとかすれば良いだけのことに思える
MH2000のように事故ったら止めるのは最悪だ

三菱は市場に出すことを急いで墓穴を掘るマネジメントの失敗が多い

[549 名無し三等兵 2020/08/13(木) 09:41:57.12 ID:XCo0+PO0]

米空軍ヘリに地上から銃撃、パイロット１人負傷　バージニア州
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35158084.html

[550 名無し三等兵 2020/08/13(木) 09:49:49.72 ID:EVKti6JH]

>>549
紛争地じゃなくて国内の話かよ…

[551 名無し三等兵 2020/08/13(木) 12:51:12.08 ID:pF9KFiIX]

ヘリの音ウルセェ！
チャカっ！ダダダダダダダダダ！

[552 名無し三等兵 2020/08/13(木) 14:17:04.80 ID:qFpV95X8]

以前医師のどなたかが「新型コロナは罹ってはいけない病気」だと表現していたが、後遺症の事例を見る限りそれは正しかろう．ゆえに病床にゆとりがあるから感染を容認する、という考え方は棄民政策以外の何ものでもない．

[553 名無し三等兵 2020/08/13(木) 20:41:59.69 ID:EO5HpUSf]

>>546
原型も何もTS-1の民間バージョンだろ

[554 名無し三等兵 2020/08/16(日) 19:49:24.22 ID:oK9+iSP/]

荒しとアスペの連投でスレが終わっとる

[555 名無し三等兵 2020/08/18(火) 13:04:58.75 ID:5e3ql5Hu]

時速500kmで飛行するディファイアントやベルV-280の存在する新世界

時速250km前後の軍用ヘリで構成される旧世界

[556 名無し三等兵 2020/08/18(火) 13:39:47.14 ID:5e3ql5Hu]

時速4~500kmの複合ヘリからなる新世界の計画

複合ヘリはティルトローターか二重反転ローターを備える
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%9A%E7%94%A8%E9%80%94%E3%83%BB%E5%B0%86%E6%9D%A5%E5%9E%8B%E5%9E%82%E7%9B%B4%E9%9B%A2%E7%9D%80%E9%99%B8%E6%A9%9F%E8%A8%88%E7%94%BB

[557 名無し三等兵 2020/08/18(火) 13:49:27.93 ID:Fvxhd2w5]

英ウィキペディアから翻訳して半年放置の記事のリンクとか貼る意味あるの？

[558 名無し三等兵 2020/08/18(火) 14:03:21.67 ID:5e3ql5Hu]

将来における陸自のヘリコプター装備の構成を考える時に前提となる知識だから重要

前提（１)将来の軍用ヘリは速度で2分される
前提（２)陸自は低速枠のUH-1を120機前後とUH-60Jを40機保有、UH-2を140機調達予定である
前提（３)陸自は低速枠の攻撃ヘリAH64Dを12機とAH-1Sを50機前後とOH-1を30機前後保有している
前提（４)陸自は高速枠のV-22を17機保有予定である


陸自は将来において軍用ヘリを低速枠と高速枠でどのような割合で装備し運用するのか？

[559 名無し三等兵 2020/08/18(火) 14:30:19.85 ID:5e3ql5Hu]

南西諸島等で飛行場が破壊された条件を考えると、V-22やV-280をある程度の機数保有して大規模な部隊展開できる能力を保有していた方が良さそう

これらのティルトローター機の島嶼間移動の護衛はF-2クラスの攻撃型戦闘機で済ます

UH-2とUH-60JとV-280の保有割合は課題の一つになりそう

[560 名無し三等兵 2020/08/18(火) 14:33:16.46 ID:18oZ7v/M]

>>557
黙ってNG推奨

[561 名無し三等兵 2020/08/18(火) 15:01:03.96 ID:5e3ql5Hu]

高速枠のV-22やV-280は最低50機は欲しいな
そうすれば1000人規模の部隊を時速500kmで渡海展開できる
ただしティルトローター機はチヌークのような物資輸送には向かないようなのでチヌークも50機は維持したい

ディファイアントのような高速枠の攻撃ヘリは渡海作戦の護衛には向かないから急いで装備する必要はないかもしれない
攻撃ヘリはAH64D/EよりもAH-1ZやAOH-1の方が利用機会があるだろう

「対ヘリ戦闘任務を偵察ヘリに任せている米陸軍とは違い、海兵隊の用兵思想では攻撃ヘリ自身が空対空戦闘も行うのでAH-1Zの空対空戦闘能力が高く、AIM-9 サイドワインダー空対空ミサイルやAIM-92 スティンガー空対空ミサイルが装備可能」

[562 名無し三等兵 2020/08/18(火) 15:48:53.16 ID:5e3ql5Hu]

AH-1Zは余りにも生産数が少なくて将来性がないからダメだな
やはり国産AOH-1が正解だわ

[563 名無し三等兵 2020/08/18(火) 16:38:39.26 ID:5e3ql5Hu]

陸自は攻撃ヘリと観測偵察ヘリが各100機
合計200機足りない
攻撃ヘリ単価5~60億円で5~6千億円
観測ヘリ単価10億で1千億円

[564 名無し三等兵 2020/08/18(火) 17:49:32.20 ID:RfZYdlcA]

偵察ヘリと攻撃ヘリは無人機にするつもりなんだんだろう

[565 名無し三等兵 2020/08/18(火) 19:10:27.18 ID:5e3ql5Hu]

>>561
米国陸軍の用兵ルールでは、偵察ヘリが対ヘリ戦闘を行う
米国海兵隊の用兵ルールでは、攻撃ヘリが対ヘリ戦闘も行う

J/APGレーダーを活かした偵察と対ヘリ戦闘を特徴とする国産AOH-1の運用方法と通じるものがある

[566 名無し三等兵 2020/08/18(火) 19:43:25.65 ID:dULGcwPD]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[567 名無し三等兵 2020/08/18(火) 23:54:29.22 ID:Tm/SNnuS]

>>567
OH-6とOH-58でどうやって対ヘリ戦闘が出来るってのよ？

[568 名無し三等兵 2020/08/19(水) 00:11:50.76 ID:XJgl/S/R]

>>567
コパイが機銃をもって互いに撃ち合い。

[569 名無し三等兵 2020/08/19(水) 00:16:09.54 ID:ry2YeWhq]

>>567
どうもコマンチがそれらしいね
構想止まりの米国陸軍の偵察ヘリ運用思想らしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/RAH-66_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

[570 名無し三等兵 2020/08/19(水) 00:45:59.56 ID:f+9qehIs]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[571 名無し三等兵 2020/08/19(水) 00:58:30.24 ID:duSdWtCi]

OH-58Dってスティンガー撃てたろ

[572 名無し三等兵 2020/08/19(水) 07:27:08.24 ID:ry2YeWhq]

MQ-9リーパークラスの無人機は、
レーダーとFCSが装備されている上に、運用高度・滞空時間・速度・値段が有人攻撃偵察ヘリに比べ優れていて太刀打ちできない
特に運用高度が携帯対空ミサイルの射高の倍に達している点が有利だ

運用高度： 7,600m
滞空時間： 14〜28時間
航続距離： 5,926 km
ペイロード： 3,750 lb (1,700 kg)
最高速度： 482 km/h
巡航速度： 276-313 km/h
レーダー： AN/APY-8 Lynx II
FCS： MTS-B
米国単価：10数億円

[573 名無し三等兵 2020/08/19(水) 07:40:44.94 ID:ry2YeWhq]

>>572
MQ-9に勝るのは垂直離着陸できることくらいだろう
有人攻撃偵察ヘリがMQ-9を撃ち落とすにはサイドワインダー以上で射高7~10kmあるような大きめの対空ミサイルとそれを運用するレーダー＆FCSが必要だ

AH-64D/Eでは対無人機戦闘は無理だろう
辛うじてJ/APGレーダー搭載AOH-1ならAIM-9やAAM-5を運用することで撃墜可能になる

[574 名無し三等兵 2020/08/19(水) 07:51:27.65 ID:kPf1+8Ff]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[575 名無し三等兵 2020/08/19(水) 09:02:41.56 ID:ry2YeWhq]

攻撃ヘリ選定に関する個人的な結論


無人機時代に生き残れる攻撃ヘリはAH-1Z
実用上昇限度が6000
サイドワインダー搭載

https://ja.wikipedia.org/wiki/AH-1Z_%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC

J/APGレーダー搭載国産AOH-1も実用上昇限度を引き上げる機体設計とエンジン設計が必要

[576 名無し三等兵 2020/08/19(水) 09:14:54.09 ID:ry2YeWhq]

実用上昇限度の高さやサイドワインダー等空対空能力に加え
島嶼作戦や渡海能力やDDHでの運用も考えると
日本における次期攻撃ヘリはAH-1Zが最も賢明な選択になると思う

[577 名無し三等兵 2020/08/19(水) 09:22:15.88 ID:27ketSsb]

>>575
米海兵隊が使用する攻撃ヘリはAH-1Wも含めてサイドワインダーなどの対空戦能力があるからね。
ヘリ対ヘリの空戦の時の飛行技術。
ウィングオーバーアタックやハイヨーヨーも海兵隊が編み出したもの。
日本は米海兵隊が使用する攻撃ヘリを基準として採用すればいいと思うよ。
島嶼防衛など海兵隊と運用が被る部分が多々あると思うしね。

[578 名無し三等兵 2020/08/19(水) 09:30:29.36 ID:YuoLiFSA]

>>577
IHIの資料ではT700後継の生産を行うとされてるのでなあ、つまりT901のライセンス生産が行われるのだろ
そこから考えてT901を搭載するとされるベル360かレイダーX、若しくはOH-1にT901単発搭載とかになるのではないかな
海兵隊もAH-1Zは打ち止めにするようだしわざわざ旧式機導入することもないだろ

[579 名無し三等兵 2020/08/19(水) 09:40:32.85 ID:27ketSsb]

>>578
日本で運用する攻撃ヘリは海兵隊理念の攻撃ヘリが一番合っているように思うんだけどね。
陸軍仕様のAH-64Dはスペック厨にはいいだろうが島嶼も含めた運用では使いづらい。
現在の海兵隊が運用している攻撃ヘリはその内ディスコンになるだろうから将来の運用も含めて
今後米海兵隊が運用する攻撃ヘリと共同運用できるようなものを実現してほしいね。

[580 名無し三等兵 2020/08/19(水) 09:49:21.04 ID:YuoLiFSA]

>>579
米陸軍のが決まったらそれの海上仕様のになるんでないの米海兵隊は

[581 名無し三等兵 2020/08/19(水) 10:04:29.10 ID:bCqfIr1D]

どっこい、イギリスにはWAH-64 アパッチという、水陸両用戦用の機体があるんだなぁ……もっとも、これが日本向けかどうかは知らんが。

[582 名無し三等兵 2020/08/19(水) 10:05:20.81 ID:An3k++0u]

二重にライセンス料取られる

[583 名無し三等兵 2020/08/19(水) 10:05:29.51 ID:H7ze7uF3]

米海兵隊はヘリを減らすみたいだぞ


MV-22とCH-53Eを装備した中隊は各1個づつ、AH-1Zを装備した中隊は2個廃止されるため、
計420機（F-35B：353機＋F-35C：67機）調達する予定だったF-35は290機程度まで、
200機調達する予定のCH-53Kは約70機まで調達数が減り、この削減で浮いた予算は将来の装備やシステムに再投資される。

https://grandfleet.info/military-news/u-s-marines-announce-major-troop-reorganization/

[584 名無し三等兵 2020/08/19(水) 11:19:58.21 ID:ry2YeWhq]

やはり端境期になる間は、ヘリ開発能力維持も兼ねてOH-1武装型のAOH-1でお茶濁すのが一番だな


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

推定価格30億円（機体・エンジン・アビオニクスが各10億円--->再利用と量産効果で24億円）
60機調達

主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車＆対ヘリ制空

1人乗り
TS2-M-10*2基=2400馬力
（or T700-GE-401C*2=3600馬力）
XバンドレーダーJ/APG-1
AN/AQQ-33スナイパー（機体底部に半埋め込み）
自動飛行＆自己防御システム
JDCS(F)
実用上昇限度6000m

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端）
<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

[585 名無し三等兵 2020/08/19(水) 11:38:33.59 ID:ry2YeWhq]

陸自は海自みたいにセンサー&FCS+火器の戦闘システムができていないから

10式戦車16MCVのFCS
AOH-1のJ/APG&スナイパー
11式短SAMシステムのレーダーとFCS

を核に戦闘システムを組み上げて行ったら良いと思う
AH-64Dアパッチが占めるべき位置をAOH-1に担わせるべきだ
やはり自由に開発改修ができる国産が良い

[586 名無し三等兵 2020/08/19(水) 12:22:52.06 ID:ry2YeWhq]

AOH-1には
こういうのも載せればいい
ヘリサット
http://www.jwing.net/news/13330

[587 名無し三等兵 2020/08/19(水) 12:31:42.01 ID:1wXhVHJ2]

海保はガーディアンを検討してるみたいだし
陸自もリーパーを買おう

[588 名無し三等兵 2020/08/19(水) 12:43:48.06 ID:jr/q7R7n]

攻撃ヘリの代わりに無人機を買おうって話はよく出てくるけど電子戦に弱そうだなぁって思うが
発想の転換として有線式にして攻撃ヘリ(一応、自己防衛兵器を積む)が操作するというのはどうだろうか？

[589 名無し三等兵 2020/08/19(水) 12:49:31.95 ID:009Cnzs/]

有線は無茶なのでせめてレーザー通信にしよう。

[590 名無し三等兵 2020/08/19(水) 13:21:12.87 ID:sNp7AJH2]

>>583
ヘリをと言うかヘリ「も」だろ

[591 名無し三等兵 2020/08/19(水) 14:27:35.32 ID:ry2YeWhq]

陸自がMQ-9を運用してないのは少し拙いかな
あと10式戦車や16MCVとスキャンイーグルクラスの連携システムにも手を付けた方が良いと思う

国産無人ヘリなんかもヘリサットで衛星通信にして
10式戦車と16MCV専用機にしてみてはどうか
プロペラも海自のSH-60Kの改良取り入れてペイロード増やしたい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E7%B8%A6%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

[592 名無し三等兵 2020/08/19(水) 15:09:03.87 ID:ry2YeWhq]

FFRSは車両6台も使って大掛かり過ぎる
GPSと衛星通信機能を付けたり
AOH-1を作りE-8J-STARSのような中継役を担わせたらいい

「プレデターは予めプログラミングされた経路に従い自律飛行し、C-バンド見通し線データリンクやKu-バンド衛星データリンクを通して地上誘導ステーションから遠隔制御される。
プレデターの誘導に使用していた軍事衛星ネットワークの問題で、離陸と初期の上昇飛行の間は直接無線信号で誘導する必要があったからである。
しかしE-8 J-STARSの使用などによる通信状況の改善で運用地域から遠く離れた場所にある司令部からでも機体を完全に制御することが可能となった」

[593 名無し三等兵 2020/08/19(水) 16:19:23.78 ID:Vq7f2+kp]

>>22-23
チミは何を言ってるんだ()

[594 名無し三等兵 2020/08/19(水) 16:35:51.47 ID:cx3DE9dy]

X-2をベースに練習機と軽戦闘機を作れって主張してる珍獣だからホットケーキ

[595 名無し三等兵 2020/08/19(水) 16:48:54.82 ID:Vq7f2+kp]

>>572
そんなもん電子戦で一発(こちらのも、仮想敵のもどちらも)KOですよw
有人機や自律UAVのメリットをわかってなさすぎ

[596 名無し三等兵 2020/08/19(水) 17:15:13.99 ID:ry2YeWhq]

>>592
プレデターの誘導方式の一つの「Cバンド見通し線データリンク」が陸自の広域多目的無線機や海自の洋上無線ルーター（FCネットワークやマルチスタティックソナーのハードウェア）

FFRSも広域多目的無線通信システムや洋上無線ルーターシステムに依存させた方が安上がりになって装備数が増えるのではないか

[597 名無し三等兵 2020/08/19(水) 17:24:31.94 ID:ux+rpFOt]

>>581
WAH-64はAH-64Eで置換だから陸自もAH-64Eで良い理屈だな

[598 名無し三等兵 2020/08/19(水) 18:20:12.78 ID:27ketSsb]

>>597
WAH-64は本当に使えるのか？
海兵隊のAH-1シリーズは実戦経験豊富だから実績があるけどWAH-64は実戦経験というのは聞いたことがないぞ。

[599 名無し三等兵 2020/08/19(水) 18:26:34.51 ID:xmp2nojh]

>>577
AH-64Dもサイドワインダー運用出来るでしょ
あとAH-1W/Zはデフォでレーダーないからレーダー有りのAH-64Dに空対空は確実に劣る
SCOUT付けてもAPG-78のような空対空360度の捜索は出来ないし

[600 名無し三等兵 2020/08/19(水) 18:35:39.25 ID:27ketSsb]

AH-64Dは湾岸戦争で注目されたけど出撃率はそんなに良くなかったみたいだね。
海兵隊のAH-1シリーズも投入されていて砂漠の砂に整備を手こずるAH-64Aをしり目にすぐ整備出来出撃率は高かったみたいだ。
さらに整備にボーイングから何百人のエンジニアが整備要員として現地に送られていた。
AH-1シリーズはAH-1Fも投入されていたみたいだね。
これは文林堂から出ているAH-1,AH-64の赤本だったか写真入りで解説されていた。
洋上運用で整備性が悪い中簡単な整備で出撃を繰り返しできるヘリのほうが使い勝手はいいね。
実際の戦闘は現場で起こっているのであって頭の中で考えるものではないからね。

[601 名無し三等兵 2020/08/19(水) 18:40:04.91 ID:27ketSsb]

海兵隊がAH-1シリーズを使い続けている理由は整備性によるんだろうな。
洋上整備で即攻撃可能。
いかに優れた兵器でも整備に時間がかかって出撃が遅れれば絵に描いた餅だよ。
それよりも簡単な整備で今がチャンスといった時に攻撃できるヘリのほうがいいね。

[602 名無し三等兵 2020/08/19(水) 19:06:40.92 ID:ry2YeWhq]

日本の地理地形気候を考えると対戦車ヘリというのは余り必要ではない
重量のある戦車は橋を落としたり崖を崩したりすれば直ぐに移動ができなくなってしまうから
だから攻撃ヘリには、対地攻撃よりは対ヘリ攻撃や対無人機攻撃や観測や偵察や通信中継の任務の方が必要とされる
結論から言えば、F-2のアビオニクス移植した攻撃偵察型OH-1の方が望ましい

[603 名無し三等兵 2020/08/19(水) 19:09:34.43 ID:tKoL5Z1X]

散々ここで文句言われてるUH-2も整備性で選ばれたんだろうな

[604 名無し三等兵 2020/08/19(水) 19:18:56.50 ID:jpSmflkG]

ぼくのかんがえたさいきょうへりこぷたー酷すぎる

[605 名無し三等兵 2020/08/19(水) 19:29:41.62 ID:GAOBOLf6]

海アパッチの初陣は2011年のリビア、HMSオーシャン

[606 名無し三等兵 2020/08/19(水) 19:30:58.86 ID:x3Jx8T71]

やっぱ運用効率が良いほうを使いたがるのは当然。

[607 名無し三等兵 2020/08/19(水) 19:52:15.09 ID:tAgy8nvi]

装甲車スレにもいた荒らしだな

[608 名無し三等兵 2020/08/19(水) 20:48:56.11 ID:3gkiyhf+]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[609 名無し三等兵 2020/08/19(水) 22:49:29.64 ID:WOZF3YZW]

>>604
マッハ3で飛ぶ攻撃ヘリ

[610 名無し三等兵 2020/08/19(水) 23:49:56.02 ID:XJgl/S/R]

>>609
それよりもブルーサンダーのほうがいいぞ。

[611 名無し三等兵 2020/08/20(木) 00:03:23.84 ID:2KQguKgC]

大阪維新が苦手なのは、ずばり行政そのものなのではないか。住民がいて、生活をし、必要なものを取りそろえ、健康的で文化的で知的な生活水準を維持し、病気になれば安心して医療を受けられ、年を取れば福祉がある。
そういう住民という実体のあるものを相手にした日常的な行政のことだ。

新型コロナウイルスの感染で、思いのほか、維新のダメなところが露呈してしまった感がある。ウイルスはそんな維新に忖度はしないし、感染して症状が出れば、対処しなければならない。誤魔化しがきかない。
重症化して手遅れになれば死人が出る。そういう実体あるものへの対応が苦手なのだ。

情報を出さないでおこうとしたり、誤魔化そうとしても、出るものは出る（クラスター発生も市民からの情報で判明するし、病院での異常事態も関係者が告発すれば出てしまう）。
こういう実体あるものに向き合って、それらがごく普通に生きていける行政を提供するのはルーティンの安定的な繰り返し。

大阪維新は、これまで「都構想」、カジノ、万博、そういう大きなプロジェクトを掲げて、「成長戦略」と自分たちが一体であることを住民にイメージさせた。
行政を地道に担う公務員を敵に回して既得権保有者扱いにして風穴を開け、そこに民間資本を導入する。改革の旗振りをイメージさせた。

海外からやってきた観光客たちは、大阪の町を「世界最大の娯楽場、こんなに楽しい町は他にはない」と言った（大阪市内で不動産をやっている友人からの話）。
派手好きの大阪人はこんなに楽しい町を作ってくれる維新を褒めないわけがない。しかし、果たして住む町としてはどうなのだろう？

派手な町、楽しい町の住民でも伝染病にかかるし病院も必要だ。食っていけなければ、それらの電飾は何の役にも立たない（科学的根拠のない「大阪モデル」の基準を満たせば、電飾で知らせるという方法を思いついたのは維新らしかった）。
維新の首長が自称行政家ではなく政治家なのは偶然ではないだろう。

[612 名無し三等兵 2020/08/20(木) 01:45:27.13 ID:JvWR5TbQ]

>>610
ブラックサンダーの方が美味い

[613 名無し三等兵 2020/08/20(木) 06:03:11.64 ID:QzM1UaAB]

>>609,610
21世紀になって20年近くたつのにブルーサンダーもエアーウルフも何一つ実現できていない
時代ってのは無情なもんだ

[614 名無し三等兵 2020/08/20(木) 06:35:25.58 ID:AfxqVdic]

40年近く知識が更新されてないとしたらホントに悲しいな

[615 名無し三等兵 2020/08/20(木) 07:31:21.72 ID:5p1gZsd3]

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

[616 名無し三等兵 2020/08/20(木) 07:34:07.45 ID:QKu1dHRK]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[617 名無し三等兵 2020/08/20(木) 07:35:10.46 ID:vcJ5xWkH]

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[618 名無し三等兵 2020/08/20(木) 07:36:00.30 ID:tTHTkpXf]

「朝鮮人虐待はなかった」「南京虐殺はなかった」「従軍慰安婦はなかった」とかいう歴史修正主義は全世界から忌み嫌われるだけのクソみたいなデタラメです。
「でも歴史の新事実が明らかになれば認識を変えていくべき」という「新事実」とやらは全てデマとデタラメだけです。この歴史修正主義により

日本という国はは忌み嫌われる国に成り下がります。デタラメなデマばかりですから名誉の回復などあろうはずがありません。日本歴史学会の専門家に聞いてみるといい。
「新しい歴史認識を」なんて言ってるのは一人残らず壊滅的なバカです。日本を嫌われ者にしたくてどうしようもない壊滅的なバカ達。

こうして「世界の人が」日本人からまた離れていく段階に入ってきているみたい。まだ良識を持つ日本人も多くいるけれど、一般の大多数の日本人の歴史観があまりにも貧弱で世界の常識から乖離しつつあります。
名古屋見ても分かるようにその大多数のバカが良識ある人を攻撃し始めています。

[619 名無し三等兵 2020/08/20(木) 07:36:40.67 ID:zL/M2yxN]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[620 名無し三等兵 2020/08/20(木) 08:15:40.06 ID:mw7X5jyb]

新無人偵察機システム（FFRS）
SH-60Kのプロペラ改良等を参考にペイロード増加
ヘリサット等を利用して衛星通信機能追加
AOH-1やP-1J-STARSのような見通しデータリンクの中継役を作る


重迫撃砲中隊
パトリアAMOSの装甲車仕様かコンテナ仕様を

次期練習機
A案--->X-2ベース、F5-IHI-10*2、機体エンジン共スケールアップ
B案--->F-2ベース、傾斜双尾翼、ダイバータレス、F9-IHI-10搭載、

あめなみ型
強化型FCS-2に置換え改修、OPS-48搭載

次期攻撃ヘリ
OH-1にF-2アビオニクス移植（+スナイパー）のAOH-1

96式装輪装甲車改修
自動擲弾銃か12.7mm機関銃を3挺載せるべし

[621 名無し三等兵 2020/08/20(木) 12:04:27.42 ID:zqH6LJ/B]

パヨクのコピペ5
練習機スレのX-2珍1
並び終ってるな

[622 名無し三等兵 2020/08/20(木) 12:54:25.33 ID:/q/5ACBZ]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[623 名無し三等兵 2020/08/20(木) 12:57:35.92 ID:wUn03Yn7]

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[624 名無し三等兵 2020/08/20(木) 18:33:38.40 ID:MISJiqPE]

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[625 名無し三等兵 2020/08/20(木) 18:54:56.95 ID:8m3UJ98y]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[626 名無し三等兵 2020/08/20(木) 19:26:29.99 ID:8PiPXAzL]

>>614
ターボブーストとかサイレントモードとか超音速とか色々と実現できたのかね？

[627 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:01:40.41 ID:SqvHpUcy]

いい歳こいてまだそんな事言ってるから、1mmも進歩してないって馬鹿にされてるのに…

[628 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:13:18.28 ID:mw7X5jyb]

戦闘型無人機の定義は

自爆せず帰還する長時間滞空型ミサイル

敵機を
捕捉追随するが
自爆しないで
別の攻撃手段で撃墜し
帰還する

[629 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:17:35.27 ID:gr2HeLeS]

>>627
いい歳こいて時代の無常さが理解できないバカ登場
お前が貧乏人なのはこれまで命懸けで努力した事が無いからで誰にでも経験のある報われない時代の無常さが理解できない

[630 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:26:13.54 ID:8PiPXAzL]

>>627
すまんな
行間読めないゆとりガキには難しい話だったな(笑)

[631 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:29:41.05 ID:B4Ntvyob]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[632 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:32:15.42 ID:+rm307Nj]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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募集実績 3577件
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[633 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:47:41.80 ID:mw7X5jyb]

>>628
＞戦闘型無人機の定義は
＞
＞自爆せず帰還する長時間滞空型ミサイル
＞
＞敵機を
--->敵味方識別
＞捕捉追随するが
--->中間誘導、終末誘導
＞自爆しないで（撃墜されず）
--->敵機から受ける脅威の種類を評価する
--->敵ミサイルやレーザーや銃撃の回避
＞別の攻撃手段で撃墜し
--->子ミサイル、レーザーの所要は？
＞帰還する
--->帰還誘導、GPS



巨大な推力偏向ノズル付き巡航ミサイル
敵ミサイル回避用の再着火式ロケットモーター
可変翼
ウェポンベイ（赤外線誘導中距離ミサイル数本)
衛星通信・GPS
小型AESAレーダー

こんな感じかな
戦闘型無人機
F-3から中間誘導と目標指示だけ受けて

[634 名無し三等兵 2020/08/20(木) 20:56:35.12 ID:mw7X5jyb]

>>633
再着火式固体ロケットは不可能に近いから、アフターバーナーに数本小型ロケットモーター付けて短時間にM2.5前後に達するようにする

[635 名無し三等兵 2020/08/20(木) 22:31:54.76 ID:OA7327j9]

>>634
燃焼室を区切ればいいだけだから可能だよ

[636 名無し三等兵 2020/08/20(木) 22:33:24.44 ID:jpMvLrjT]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[637 名無し三等兵 2020/08/20(木) 22:35:19.66 ID:M4EX5IZU]

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[638 名無し三等兵 2020/08/21(金) 00:16:39.07 ID:F5JtqkzX]

ボーイングのロイヤルウィングマンもLRASMみたいな大きな巡航ミサイル形状
これを可変翼にして戦闘時にはM2.5まで出るようにしたい
航続距離は3000km

[639 名無し三等兵 2020/08/21(金) 07:56:45.77 ID:DQo6JSyG]

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[640 名無し三等兵 2020/08/21(金) 18:45:59.25 ID:68/XI+xV]

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[641 名無し三等兵 2020/08/21(金) 18:46:38.68 ID:D7QcP/OU]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[642 名無し三等兵 2020/08/21(金) 23:14:00.96 ID:GGr//unb]

パヨチン候補ってことだね
良かったね(笑)

[643 名無し三等兵 2020/08/24(月) 04:34:58.76 ID:B38nXyZy]

今更なんだがインドって空軍と陸軍の両方にAH-64を配備するのな。何でこんな事するんだろうね？

[644 名無し三等兵 2020/08/24(月) 08:03:51.48 ID:qgnTt2c0]

ルカジェンコのヘリはミルの何？

[645 名無し三等兵 2020/08/24(月) 08:49:18.94 ID:mVpyuCda]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[646 名無し三等兵 2020/08/24(月) 09:31:43.83 ID:LfE25UYs]

>>643
日本人なら分かるだろうｗ

[647 名無し三等兵 2020/08/24(月) 09:52:22.09 ID:jio9wup3]

まあ救難機は海自にも空自にもあるし、それぞれ持ってたほうが都合がいい理由があるんだろうね。

[648 名無し三等兵 2020/08/24(月) 10:47:37.59 ID:4XNay8IW]

ヘリの救難飛行隊は基本空自に統合になる気がしたけどね。
同機種の別組織所持、だとCH-47の陸持ち、空持ちが自衛隊だと一番分かりやすいかな。C-130の空持ちと海持ちでも良いか。

[649 名無し三等兵 2020/08/24(月) 19:16:37.22 ID:/75vJYdo]

インドは伝統的にヘリの運用は空軍で、作戦時は陸軍の指揮下に入る形を取る
それでは流石に不便と汎用ヘリと観測ヘリの一部を空軍から移管して貰い、最近はドゥルーブの一部を武装化して(ルドラ)運用していた
ところがLCAの調達では空軍以上の数を発注、アパッチも数年遅れで調達開始と、空軍からヘリを奪おうとしてる真っ最中

[650 名無し三等兵 2020/08/24(月) 21:13:33.82 ID:Vs64hBGv]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[651 名無し三等兵 2020/08/25(火) 07:34:16.58 ID:QHRsQgDA]

これによると、90デシベルのヘリコプターが実現可能らしい。
https://ncode.syosetu.com/n3926fe/226/
マジかよ

[652 名無し三等兵 2020/08/25(火) 09:28:23.96 ID:Ji9wup0X]

>>651
ブルーサンダーのウィスパーモードだな。

[653 名無し三等兵 2020/08/25(火) 18:57:57.14 ID:W1hzroWi]

藤林丈司

[654 名無し三等兵 2020/08/25(火) 21:09:56.87 ID:pzS9StOS]

そこに出てくるブレードの話なんてエアバスですでに実現済みだろ
騒音についても計測条件でいくらでも変わるんだから90dbなんて今でも実現済みと言えるけどな

[655 名無し三等兵 2020/08/25(火) 21:29:41.74 ID:gxkmIe4Y]

私が佐々木俊尚を批判するきっかけになったのは、彼が「弱者憑依」と言い出したからです。直接の当事者でない人が社会的弱者やマイノリティに味方することを、彼はそう呼んで批難しました。

佐々木俊尚の「弱者憑依」は一見、偽善に対する批判として正当に聴こえるかもしれません。しかし、人は当事者でなくても弱者や少数者の側に立つことがなければ、身体障害者も被差別部落も少数者ゆえに決して救われることがありません。

佐々木俊尚は知っているかな。「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は共産主義者ではなかったから。彼らが労組を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は組合員ではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

黒人はアメリカの人口の12％しかいません。多数決の選挙だけでは決して黒人の人権は守られません。そこでキング牧師は黒人の窮状を訴えて、多数派である白人が黒人の人権を守ろうと考えるようになりました。しかし、それも佐々木俊尚に言わせれば、「弱者憑依」になってしまうのです。

佐々木俊尚にならうと、ゲイでない人がゲイの側に立ち、黒人でない人が黒人の側に立ち、身体障害者でない人が身体障害者の側に立つことはみんな「弱者憑依」として否定されてしまいます。それは多数派独裁です。
民主主義とは多数決のことではない、というのはそういう意味なのです。

少数者を踏みにじるのは民主主義であるはずがない。だから、私は佐々木俊尚を中立的な穏健派だとは思いません。彼の「弱者憑依」という言葉は多数派の専横を意味するファシストの言葉だと思います。

[656 名無し三等兵 2020/08/25(火) 21:52:28.19 ID:ehnhabDP]

Mi-28およびMi-35ヘリコプターの速度は、時速400キロメートルに増加します。
https://vpk.name/news/438085_skorost_vertoletov_mi-28_i_mi-35_uvelichat_do_400_kilometrov_v_chas.html

陸軍2020フォーラムで発表された新しい複合ブレードは、Mi-28およびMi-35攻撃ヘリコプターの速度を
時速400 kmに高めます。現在、ヘリコプターの最高速度は時速約300キロです。

[657 名無し三等兵 2020/08/25(火) 22:39:15.91 ID:tCBJ40xN]

攻撃ヘリはもう終わりか？
-----------
河野防衛相、無人戦闘機開発に意欲

河野太郎防衛相は２５日の記者会見で、将来的な無人戦闘機の開発について
「現実的にしっかり考えたい」と検討に意欲を示した。
「高価な大きな物、強い物を数少なく調達する時代から、安くてたくさん装備品を調達しなければいけない」と、近年の装備品調達での変化を指摘。

戦闘機に限らず装備品について
「できるなら無人化、人工知能を搭載する流れはある」との考えを示した。

https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200825k0000m040174000c.html

[658 名無し三等兵 2020/08/25(火) 23:17:27.40 ID:HeG8x4Ax]

うわさの河野だからな。

[659 名無し三等兵 2020/08/25(火) 23:29:28.35 ID:yb+oupEz]

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線


なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

[660 名無し三等兵 2020/08/25(火) 23:33:20.89 ID:pzS9StOS]

パヨパヨの才能の無駄使いもどうにかしろよ

[661 名無し三等兵 2020/08/25(火) 23:44:31.55 ID:rdxKnL3O]

>>657
AH-64EのMUM-Tみたいのが活躍するだけの気がする
つまりある程度のAHはまだ必要

[662 名無し三等兵 2020/08/26(水) 06:52:40.31 ID:t8d9sLRw]

87AW「リストラ？いや自分安いんで余裕っす」

[663 名無し三等兵 2020/08/26(水) 07:53:44.16 ID:1Jl307K4]

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[664 名無し三等兵 2020/08/26(水) 10:25:13.46 ID:iQjy0LzP]

こんなとこでコピペし続けるってよっぽど安月給でヒマなんだろうなあ。

[665 名無し三等兵 2020/08/26(水) 13:27:45.54 ID:Q9U+PBc7]

>>662
こいつって油圧サスだっけ
もしそうならそろそろガタが来てそうなんだよな

[666 名無し三等兵 2020/08/27(木) 15:50:19.59 ID:TtliLLfJ]

藤林丈司

[667 名無し三等兵 2020/08/29(土) 00:26:56.77 ID:FsGrULDj]

ベースになった74式だって、最後のお勤めとはいえまだ使っているから＞87AAWもあと15年くらい残っていそう。
つか、ヘリにとって対空高射砲は天敵なのは間違え無いからね。アウトレンジからなけなしの対戦車ミサイルを放して当たるのを祈るしか無いんだも。

[668 名無し三等兵 2020/08/29(土) 17:25:53.59 ID:5WWAzvxE]

>>657
全然関係ない話。

[669 名無し三等兵 2020/08/30(日) 15:41:22.93 ID:BdHbPNtN]

ロシアのヘリコプターは陸軍フォーラムで高速ブレードを発表しました
https://vpk.name/news/437973_vertolety_rossii_predstavili_na_forume_armiya_vysokoskorostnuyu_lopast.html

「テスト中、Mi-24ヘリコプターに基づく一連の新しいブレードを備えた飛行実験室は、ヘリコプターの設計に回路変更を加えることなく、
400 km / hを超える速度に達しました。同時に、低レベルの振動と負荷を維持し、高い可能性を示しました。この開発」、
-開催の総責任者は言った「ロシアのヘリコプター」アンドレイBoginsky。


これＭｉ-26にも応用できるのならすごいな　　時速400ｋｍで２０トン運べるのか

[670 名無し三等兵 2020/08/30(日) 15:51:12.63 ID:NAgKP3sX]

安定して300km/hの巡航が出来るだけで充分すごいんだけどね。まだ正直眉唾。

[671 名無し三等兵 2020/08/30(日) 16:13:54.18 ID:h3pLwpUP]

速度出そうとするとパワー必要だから色々と犠牲になるんだけどね
正直今の技術では今の数字が最もバランスされていると思うよ

何かを取るには何かを捨てるのが空の世界だからね

[672 名無し三等兵 2020/08/30(日) 16:20:54.87 ID:lJf5vvHa]

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[673 名無し三等兵 2020/08/30(日) 16:21:42.16 ID:RyZc6SQs]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

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知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[674 名無し三等兵 2020/08/30(日) 17:35:41.93 ID:stEXPvfH]

>>669
機体の写真を見るとMi-28ハボックかな。
アパッチよりもでかい機体だな。
こんなものが400km/hまで加速してまた減速するのはどのくらいの時間、飛行距離がいるんだろう。
その間は無防備になるから速度が早ければいいというものでもないな。
一番いいのは速度はそこそこでいいから加速、減速が機敏にできるような機体だな。
物理の法則は覆すことができないな。
それにしてもロシアはなんでもでかい、規模が大きいものが好きだな。
ヘリにしてもホバークラフト、核爆弾すべてロシアが一番でかいな。

[675 名無し三等兵 2020/08/30(日) 19:22:32.37 ID:fqk9XY09]

技術が劣るから同等の性能を叩き出すには大型化せざるをえんわな
B-1とブラックジャックみたいに

[676 名無し三等兵 2020/08/31(月) 09:23:48.45 ID:KJ3cWxIb]

ロシアの核爆弾ツエリーﾎﾞﾝﾊﾞｰは爆発時にその衝撃波が地球を3周半したというから話にならないな。

[677 名無し三等兵 2020/08/31(月) 12:36:03.23 ID:67JKsIfu]

>>669
空気抵抗の問題は無くならないからペラだけ変えて大幅な高速化は無理じゃね？

[678 名無し三等兵 2020/08/31(月) 12:45:37.98 ID:KJ3cWxIb]

>>677
一応理論上の話ではないかな。
現実は物理の法則で400km/hは無理だと思うな。

[679 名無し三等兵 2020/08/31(月) 19:40:00.13 ID:XjwLPwaA]

>>678
シングルローターヘリの速度記録は400km/hを超えてるが？

[680 名無し三等兵 2020/08/31(月) 20:52:37.03 ID:A/8RcQW1]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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[681 名無し三等兵 2020/08/31(月) 20:53:34.84 ID:iLaP5aXq]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[682 名無し三等兵 2020/09/05(土) 16:51:22.39 ID:BrW2Q8TH]

G-Lynxの400km/hオーバーは1986年か
ttps://www.slideshare.net/webfinmeccanica/world-speed-record-30th-anniversary-19862016
BERPとセミリジッドローターヘッド、とな。一発狙いで出た記録みたいだけど。

ロシアの奴、コンスタントに350km/h出せるならそれなり以上に意味はあると思う。

ただ、X2だとコンスタントに400km/h出せるみたいだし、カモフあるんだから二重反転ローターで攻めれば良いのに、ロシアも。

[683 名無し三等兵 2020/09/05(土) 18:35:15.66 ID:shIxVxS8]

二重反転で速度狙うとなるとX2のように高剛性リジットローターシステムで
抵抗減らすためにマスト短くする必要があるからね
今のロシアのシステムはローター同士の接触を避けるためにマストが長いわけで
それを回避する目的もある高剛性システムなんだけど現時点でロシアがそれを
採用していないのは色々と欠点もあるから

単純に二重反転にすれば速度を狙えるわけじゃないので結局は何らかの推進力を生み出す
システムを積む必要がある
この辺はシングルローターでも速度狙えることを証明したシャイアンやスピードホークや
エアバスのX3があるしヘリの速度記録はシングルローター機だしね

まあ何よりも単純にローター変えた程度じゃ速度は出ないよ

[684 名無し三等兵 2020/09/05(土) 18:41:55.85 ID:Shk2FWDw]

単純に二重反転にするとローターの空気抵抗が倍だし高速化狙うならあまり最適では無いよね

[685 名無し三等兵 2020/09/05(土) 19:18:25.20 ID:3Z4elEvU]

回転翼で最高速を追求って物理の原理に逆らう行為だからなあ

[686 名無し三等兵 2020/09/05(土) 22:58:10.40 ID:BrW2Q8TH]

極端に丸めた言い方すれば、X2なりSB>1なりの二重反転ローターはVTOLのためにその他を犠牲にしている、て言い方は出来なくは無いけどね、確かに。
翼に浮上用ローターを埋めるやり方も全くダメ、て訳じゃ無いんだろうなー

[687 名無し三等兵 2020/09/05(土) 23:05:04.55 ID:Q74uK/09]

>>685
ヘリ自体が物理の法則に逆らって飛行しているからね。

[688 名無し三等兵 2020/09/05(土) 23:54:13.64 ID:shIxVxS8]

>>685,687
よく聞く話だが何の法則に逆らっているんだ？

[689 名無し三等兵 2020/09/06(日) 00:09:15.64 ID:FNDMxdyT]

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[690 名無し三等兵 2020/09/06(日) 00:09:35.20 ID:MRz49dom]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[691 名無し三等兵 2020/09/06(日) 00:37:30.08 ID:oyJOtCuM]

>>688
メインローターのジャイロスコプリセッション。
メインローターは水平飛行時には機首上げ方向に力が働く。
それを操縦桿で抑え込み前傾姿勢を作る。
結果、ヘリは機首上げで上昇するのでなく水平飛行できる。
もう一つ、前進翼と後退翼で揚力のアンバランスが発生するので前身翼は迎え角を少なく後退翼では多くとり揚力のバランスを取る。
このピッチの変化が回転方向で90度遅れて発生しメインローターは前傾姿勢になりヘリは水平飛行する。
ヘリはこの２つの現象が合わさって飛行している。

[692 名無し三等兵 2020/09/06(日) 00:43:15.59 ID:oyJOtCuM]

ヘリはホバー状態から水平飛行するとき操縦桿でメインローターを前傾させるのではない。
やっているのはメインローターの前進翼と後退翼のピッチを変えるだけ。
結果これの効果が上に書いたように回転方向で90度遅れた地点で発生しローターが前傾になる。
これはコマの科学、岩波書店から出ていた本、かなり古いけどをよく読むとおぼろげながらわかる。
この本は難解な本だよ。

[693 名無し三等兵 2020/09/06(日) 00:51:32.50 ID:oyJOtCuM]

コンパウンドヘリの場合メインローターの前進翼と後退翼の揚力変化が問題だろうな。
現在のようにローターのピッチを変えて補正してもジャイロスコプリセッションの効果が発生してメインローターは前傾する。
これは物理現象だから防ぎようがないよ。
何か方法を使ってローターが前傾しても影響でないようにするのか。
２重反転ローターはこの問題があるから大変だね。

[694 名無し三等兵 2020/09/06(日) 01:11:57.94 ID:5l0viysO]

維新というのは決して侮れません。やはり人間の本質に根差したところに党の根をもっている。「あいつは働きもせんで、生保もらって毎日パチンコしよる」「公務員はええのう。税金でゆったり仕事して。一回民間のしんどいとこで働いてみ」。しんどいもの同士がもつ妬み、ルサンチマンを巧みに組織する。
いわば同じ底辺の中の「成り上がりを目指す層」に巧みに呼びかけるのです。だから「弱者目線」を異常に嫌悪する。『自分らもしんどい思いして必死で頑張ってるのに、何が給付か、救済か』というわけです。ここはリベラルも気を付けなければいけない。
勤労者の4割が非正規労働者で、年収200〜300万円台の人がほとんどだというのに、「自分は中流だ」と思っている人が9割という現実。本当は、維新を熱烈に支持するという人々こそ、救われなければならない人たちのはずなのだが…。
「努力した人も、（事情があって）頑張れなかった人も、まずは人間らしく安心して暮らせる社会にしようよ」という事だと思うのです。努力して成果も挙げたからよい待遇を、というのは分かるけど、そうでなかったからと言って人を差別したり貶める必要はない。そこをきちんと確認する必要がある。
更に維新やその他の右派ポピュリズムに共通しているのは、公務員や社会的弱者に対してだけではなく、労働組合など個人と国家の橋渡しをする役割を持った中間団体に対し徹底した憎悪の目を向けさせる点です。「労働貴族」という罵声に端的なように、ここでも「底辺の立場」から恵まれた層を呪詛します。
労働者内部の分断を煽り立てるとともに、労働者を徹底して裸の個人に押しとどめ、組織的な抗議や団結から遠ざけようとします。

[695 名無し三等兵 2020/09/06(日) 01:13:33.34 ID:/y8kLgwK]

今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代〜60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。

[696 名無し三等兵 2020/09/06(日) 01:26:43.74 ID:uBAbRiuV]

固定翼機だって速度によって変わるピッチに応じてトリムを取ってるんだけど
航空機はトリム禁止とか謎の俺ルールを持ち込まれても困るんだが

[697 名無し三等兵 2020/09/06(日) 01:42:53.13 ID:oyJOtCuM]

昔、ビートたけしが司会をしていた番組、万物創成期だったと思うがでヘリの特集があってヘリの前進翼と後退翼のピッチ調整の映像を放送していたな。
海外の映像だったと思うけどローターマストにカメラを取り付け回転するローターが半周ごとにグネグネねじれてピッチ調整しているもの。
これを見てびっくりしたね。
理屈ではわかっていても実際に目で見たことはなかったからね。
よくあんなにグネグネしてねじれてちぎれないのかなと思ったよ。
海外の映像なのでyoutubeなどでググレばあるかもしれない。
ともかく百聞は一見にしかず。

[698 名無し三等兵 2020/09/06(日) 04:26:19.20 ID:XJDJLM9r]

回転翼って揚力を得て重力に打ち勝ち浮上するだけなら優秀なんだがその場に浮かんでるだけではミッション遂行にならんので前進しようとすると効率ダダ落ちになって固定翼に太刀打ちできんからなあ
逆に固定翼は前進するには優秀だが失速速度以上まで滑走して加速しないと離陸できないのはデメリット

[699 名無し三等兵 2020/09/06(日) 07:35:21.69 ID:CGUNrdM0]

>>691
逆らってないけど？

[700 名無し三等兵 2020/09/06(日) 07:37:50.11 ID:titi173g]

ID:oyJOtCuM
お前の言ってることが間違いだらけで酷すぎる
とりあえず一から勉強しなおしてこい

[701 うぜぇんだも、ドヤ顔馬鹿 2020/09/06(日) 08:27:10.38 ID:sJEV3gUN]

間違えと言うならきちんと赤ペン入れて答え合わせしましょうね。ｇｄｇｄ言ったら言い逃げで片づけます

[702 名無し三等兵 2020/09/06(日) 09:33:51.89 ID:bK2Zdz5t]

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[703 名無し三等兵 2020/09/06(日) 09:34:53.33 ID:ZHVK3UeM]

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[704 名無し三等兵 2020/09/06(日) 14:43:40.06 ID:dm5s+Tva]

＞間違えと言うなら
この時点で話にならんな

＞ジャイロスコプリセッション
はぁ？

＞メインローターは水平飛行時には機首上げ方向に力が働く。
＞それを操縦桿で抑え込み前傾姿勢を作る。
＞結果、ヘリは機首上げで上昇するのでなく水平飛行できる。
はぁ？

＞前進翼と後退翼
はぁ？

＞このピッチの変化が回転方向で90度遅れて発生し
はぁ？

もうメンドクセ

[705 名無し三等兵 2020/09/06(日) 17:37:39.79 ID:oyJOtCuM]

>>704
お前こそ工学書をよめ。
夏休みになるとこういったお子ちゃんが定期的に湧いてくるね。
ピッチの変化が回転方向で90度遅れて発生するとはそのピッチ変化の効力が最大に発生するのが90度遅れということだよ。
ピッチ変化は原理原則でいえばサイクリックを入れた段階で発生しておる。
しかしヘリは物理の法則で飛行している。
サイクリックが入ってスワッシュプレートが左右に傾きメイントーターのピッチが変わってその変化が最大に働くのがピッチが入った位置から
回転方向で90度遅れた位置で最大の効果が発生する。
そのため前進翼側のピッチは減少方向になっており結果的にローターが前傾する。
それによってヘリは前進飛行する。
お前、学生ならひょっとして単位を取れなくて留年か?
それともただ単に噛みつきたいだけか?
どちらにしてもコロナの引きこもり君。
頑張って勉強して単位を取ってくれたまえ。

[706 名無し三等兵 2020/09/06(日) 17:44:15.32 ID:oyJOtCuM]

>>704
落第君でも理解できるようなブログがあったので紹介しておく。
これでも理解できないようならこの板から去れ。

　https://www.uja.jp/2006/06/gyroscopic-precession.html　

[707 名無し三等兵 2020/09/06(日) 23:42:21.98 ID:oyJOtCuM]

>>704
サイクリック、コレクティブからロッドで力を受けるスワッシュプレートはメインローターを前傾とかさせる能力はない。
コレクティブからの入力で上下してメインローターすべての迎角を変化させる、またはサイクリックからの入力で左右に傾き前進翼、後退翼の迎角を変化させる
この２つしか機能はない。
前進するためにメインローターが前傾するのは上に書いた通り。
シロートには理解できないだろう。
それほどヘリのメインローターは複雑奇怪な動きをしている。

[708 名無し三等兵 2020/09/06(日) 23:45:19.02 ID:oyJOtCuM]

>>704
書き忘れたけどヘリのメインローターの動きで機首上げになるのはブルーバックスから出ているヘリの本を読め。
わかるように解説してあるよ。
それでも理解できなかったらお前の頭を恨め。

[709 名無し三等兵 2020/09/07(月) 07:58:00.86 ID:HPsGvkiX]

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[710 名無し三等兵 2020/09/07(月) 07:58:51.78 ID:TtUT4F5f]

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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[711 名無し三等兵 2020/09/07(月) 09:36:07.00 ID:e1bWUt6g]

保守の古典に属する本で、
偏見は人間の処理能力の効率的運用ｗ　みたいな話があってね。

偏見無しで判断すると「脳ミソをその都度動かさなきゃならない」からね。
相手の顔の色で敵味方識別できちゃうのはとってもお手軽だよね−

まぁここまでなら、ほら偏見で処理する奴は頭悪い。
で済んじゃうんだが、世の中そう単純でもない。

何と言っても、利口ぶってる奴の脳味噌も大したことは無いのだ。
馬鹿が利口ぶりアキメクラが物の見えるふりをして、やれ革新だ何だと言ってるのが世の殆どなのさｗ
それを前提に言えば、集合知の一種である偏見を辞書引きすることがあながち間違いだとは言えないのである。

[712 名無し三等兵 2020/09/07(月) 10:47:38.28 ID:KnjZSJY7]

わかった！つまりレバーを前に倒すと前に進み、横に倒すと横に動き、ペダル踏むとくるくる回る！
なんて楽しい乗り物なんだ

[713 名無し三等兵 2020/09/07(月) 12:16:09.30 ID:/qAtRo0R]

>>712
そのとおり。
操縦では。
しかしその原理になると非常に難解になる。

[714 名無し三等兵 2020/09/07(月) 17:49:11.86 ID:/hhnmFv2]

>>708
取り敢えずお疲れ。ヘリのメインローターが一周しているうちに、ピッチを可変させてるって概念は、なかなか説明し難いよね。

[715 名無し三等兵 2020/09/07(月) 18:48:08.95 ID:gen4qKku]

ID:oyJOtCuM
本は読んでもその内容は理解できないと…

[716 名無し三等兵 2020/09/07(月) 20:09:55.98 ID:1El17+Xo]

知能と知能指数（IQ）は違うんじゃないか?
実年齢と精神年齢の偏差がIQであり、経年加齢によりIQの差は埋まって来るもの...と
つまり若いうちのアドヴァンテージであり、知性を早いうちから身に付けろって事なんでしょう

偏った左翼脳のためにこそ修身教育が必要だったのだろうな...と思う

[717 名無し三等兵 2020/09/07(月) 20:14:14.51 ID:KS8mH2dj]

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

[718 名無し三等兵 2020/09/07(月) 20:52:26.36 ID:orx02Qbs]

>>176
IQってのはその年齢に応じた知能の指数だからな
全z隊的な平均に対してどのポジションかと言う話
小学生位の子供と成人が同じ知能であったとしても知能指数は全然違う数字になる

神童と呼ばれた子供が成人するころには凡人になるのは知能が向上しないから

[719 名無し三等兵 2020/09/07(月) 21:42:01.92 ID:1bVMjI/B]

へ、ヘリの次はIQか…
次はIQについてのブルーバックスをお願い

[720 名無し三等兵 2020/09/07(月) 22:51:38.87 ID:1El17+Xo]

717の言ってることはすべて真逆w

[721 名無し三等兵 2020/09/08(火) 07:31:31.53 ID:JS0J3/hP]

857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd2-Zh5B [153.200.119.79]) sage 2020/09/07(月) 23:08:44.82 ID:fOP67tkp0
アメリカ陸軍榴弾砲はちょうど巡航ミサイルを撃墜
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/09/06/sci-fi-awesome-a-us-army-howitzer-just-shot-down-a-cruise-missile/amp/
マッハ5の砲弾を発射する米陸軍自走榴弾砲が初めて巡航ミサイルを撃墜したそうです。

自走砲で巡航ミサイル落とせるなら攻撃ヘリとかますます生き残りにくくなるなこれ

[722 名無し三等兵 2020/09/08(火) 11:33:18.01 ID:WWi+DwaD]

>>721

攻撃ヘリ…ってのはいわば『空飛ぶ砲兵』だから前線のチョット後方、例えば敵の後ろ詰めの戦車隊や、前線物資補給所を破壊したい。
あるいは複雑な地形や市街地に隠れている敵の伏兵を捜索、攻撃したり、コンバットレスキューを支援したり。

使い道はゼロにはならないから、規模は縮小するかもしれないが、不要にはならんでしょう。
むしろ無くなるのはOH-58やOH-6Dの様な軽観測偵察ヘリで、偵察していて怪しい敵を発見したら即攻撃できる方がいい。
そういう意味ではRAH-66は意欲的なコンセプトだったのだが如何せんｗ

現用機だどAH-64やAH-1Zは別格にしてA129マングスタや、もう少し小さいがAH-6リトルバードのような機体が重宝される時代になるのかも知れませんね。

[723 名無し三等兵 2020/09/08(火) 11:52:00.98 ID:JS0J3/hP]

>>722
>現用機だどAH-64やAH-1Zは別格にして
それこそその辺の機体こそ不要になるんじゃね

[724 名無し三等兵 2020/09/08(火) 12:26:59.01 ID:JS0J3/hP]

世界最速のヘリ開発に挑むＪＡＸＡ、主翼両端につけたプロペラが活きる
時速５００ｋｍ、実用化に照準
https://newswitch.jp/p/23694
https://images.newswitch.jp/images/hy2X2q6K0LiJpsghS3tSjU2P8mLVq4gYLqGOWDj6.jpeg

JAXAの予定では実機サイズはBK117程度を見込んでるそうな

[725 名無し三等兵 2020/09/08(火) 12:31:38.90 ID:dzZ5lA7s]

テールにもプロペラ付いてるし

[726 名無し三等兵 2020/09/08(火) 12:32:50.06 ID:IrKqC1Ka]

>>724
時速500kmといえば太平洋戦争時のゼロ戦なみだな。
ヘリで直線で500km出るとして旋回時のGは相当なものだろうな。
そのGに機体が耐えられるのかどうか。
飛行に機動制限が付きそうだ。

[727 名無し三等兵 2020/09/08(火) 12:47:16.99 ID:NvprS2CT]

>>726
カイオワの後継は正にそのコンセプトをめざしてるでしょ

[728 名無し三等兵 2020/09/08(火) 12:48:41.53 ID:NvprS2CT]

安価ミスった
>>727は>>722宛

>>723
アパッチとかは無人機の指揮役もあるわけで
あとガチ正規戦になったら需要あると思う

[729 名無し三等兵 2020/09/08(火) 13:14:16.12 ID:p5U/jNxn]

外国製の無人機を保有するって根本的にどうなの？
潜在的には自国の国防費で他国の装備品を購入してる形になると思う
既にWindowsやiOSやF-35でそういう状態なんだけどね

[730 名無し三等兵 2020/09/08(火) 14:06:49.71 ID:Q7BcPb1G]

>>724
何となくだけどプロペラの配置めっちゃ嫌いだわ
どの飛行形態でもどっかしらのペラは無駄になってるんだろ？

[731 名無し三等兵 2020/09/08(火) 14:11:53.00 ID:Q7BcPb1G]

と思ったら水平飛行時にも機体を傾けずにメインローターは揚力を生み出し続けるのね
記事ちゃんと読んでなかったわ
で、両翼のプロペラはアンチトルク用か…

[732 名無し三等兵 2020/09/08(火) 15:11:04.72 ID:JS0J3/hP]

>>728
正規戦になればなるほど生存性に疑問出そうなんだがな
マングスタやリトルバード位の機体の方が役に立ちそうというのは分かるが

[733 名無し三等兵 2020/09/08(火) 16:21:02.21 ID:CZ9ovGWz]

メインローターのトルクを打ち消す為なら左右両端にプロペラ付けるんじゃなく片側だけにせにゃならんのじゃね？
両方に付けたら左右でバランスが取れて機体が回っちゃうように思うんだが

[734 名無し三等兵 2020/09/08(火) 16:41:11.42 ID:NvprS2CT]

>>732
AHの弱点はヘリ全般に言える事
だから無人機管制したり色々工夫してるんだが

[735 名無し三等兵 2020/09/08(火) 16:58:09.71 ID:XkA4fmv+]

>>733
左右の推力に差を付けて余剰分は推進力にすればよかろ

[736 名無し三等兵 2020/09/08(火) 17:24:04.57 ID:PjfhPNoE]

ユーロコプターX-3の後追い感

[737 名無し三等兵 2020/09/08(火) 18:07:56.69 ID:IrKqC1Ka]

ヘリはまだ理論で解明されていない部分も多い。
いろいろやってみるのはいいことだな。
一番ダメなのは頭の中だけで考えてあれこれ言うこと。

[738 名無し三等兵 2020/09/08(火) 18:10:48.06 ID:JS0J3/hP]

>>736
あれと>>724は全然違うぞ構造は

[739 名無し三等兵 2020/09/08(火) 18:53:49.89 ID:hxJBqhq9]

>>738
推進用とアンチトルクをプロペラでやるっていう基本的な考え方は一緒だけどな
二番煎じをごまかすために違うと言い張ってるだけ

しかしダサすぎる

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[742 名無し三等兵 2020/09/09(水) 01:17:12.02 ID:gowPvvCK]

>>732
色々考えてみたけどガラス張りで、目張りしても録な装甲の無いリトルバードのほうがアパッチより生存出来るってよくわからない。
どうせ落とされるなら安い方が市場で選ばれる…って話ならUAVの出番だし、アパッチに限って言えばE型になって機動性を取り戻そうとしているし。
個人的には「どっちか乗れ」って言われたらアパッチ一択だなあ。

[743 名無し三等兵 2020/09/09(水) 08:49:34.10 ID:5C54G4JS]

武装が射程短いミニガンとロケット弾リトルバードじゃ下手するとAKの集中射で中の人がお亡くなりに

[744 名無し三等兵 2020/09/09(水) 14:21:30.55 ID:V61lz/LI]

AH6かMD530でAGM114搭載できるやつがあるよ。
単純に生存率が高い？のは、機動性とかが6や500系の方がいいからでは？
対空攻撃にさらされればAH64だって簡単に落ちる。Mi28くらいの防弾が操縦席にあれば余裕で生き残れて安心だけど(検索してみれば分かる)。
つか、これからはひゅうが型、いずも型、おおすみ後継艦にも載せる機会が多くなるんだから今すぐ導入するなら素直にAH1Zいれとけって話。
10年後くらい後の導入ならAH1S、AH64D、OH1の後継を同一機種としてS97か、Bell360を導入すればいい。

[745 名無し三等兵 2020/09/10(木) 03:30:24.38 ID:8CuGz1XT]

>>744
AH-64とMD500の機動性の差程度でAH-64を落とすような対空砲火を回避するとか無理だろ

[746 名無し三等兵 2020/09/10(木) 06:54:57.52 ID:kXczRYGr]

>>745
アホはほっとけ
小型機がその小ささゆえに小回りが利くことを機動性と勘違いしてる馬鹿は一定数いるからな
実戦ではそんなものはクソの役にも立たない

[747 名無し三等兵 2020/09/10(木) 06:57:18.98 ID:OlZ1jjW3]

>>745
どっちにしても落とされるという話なんでないの

[748 名無し三等兵 2020/09/10(木) 07:54:19.49 ID:tDMPXQKd]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[749 名無し三等兵 2020/09/10(木) 07:55:39.11 ID:ETlfjM9W]

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[750 名無し三等兵 2020/09/10(木) 08:47:31.88 ID:cVl8uhPV]

日本語通じてない奴がいるもんだ。特に>>745、午前3時頃にレスなんかしないでちゃんと寝よう。仕事に差し支えるぞ
というかさ、AH-6に限らずアパッチコブラみたいなペラペラの無いよりかマシ程度の薄い装甲しかないヘリじゃAKの射程に入ればパイロットは怪我か死ぬ
実機見れば分かるけどアパッチコブラの薄々キャノピーなんか特殊加工してあってもよくて拳銃弾が防げるかどうかだろうし

[751 名無し三等兵 2020/09/10(木) 09:31:02.88 ID:5uRNxZPT]

>>750
実際コソボだったか、アパッチが撃墜されていたな。
撃墜したらしいおじさんがヘリの残骸の上で万歳をしていたな。

[752 名無し三等兵 2020/09/10(木) 10:00:34.59 ID:s8ItP+CH]

キャノピーは極力小さくしてセンサーで視界を確保する方向になんじゃね、

[753 名無し三等兵 2020/09/10(木) 10:05:45.28 ID:E0tDtObi]

>>745
ハインド様を舐めるなよ！

[754 名無し三等兵 2020/09/10(木) 11:19:41.56 ID:wnNVWg6w]

どうしてもAH-6に拘るなら無人AH-6を遠隔操作出来るAH-64があるよ、で終わりなんだよな

[755 名無し三等兵 2020/09/10(木) 13:03:14.17 ID:22yukOmL]

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[756 名無し三等兵 2020/09/10(木) 13:03:28.67 ID:22yukOmL]

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[757 名無し三等兵 2020/09/10(木) 13:19:13.69 ID:kQ4dnGX6]

OH-1のエンジン改修が中止になってるな
ようやくこのクズゴミ産廃ヘリが退役してくれる
河野防衛大臣の記者会見でも清谷信一の質問に対して決定したら発表すると言っているし、可能性は高い

[758 名無し三等兵 2020/09/10(木) 14:54:08.31 ID:ew4cNLw1]

物凄いカタツムリ進行だったもんな、あの改修計画

[759 名無し三等兵 2020/09/10(木) 14:55:31.98 ID:Yh00k3+R]

勿体無いよね
アビオニクスはさておきエンジン位でしょ？問題あったの

[760 名無し三等兵 2020/09/10(木) 15:56:47.75 ID:GeAZzb9P]

清たん、陸ヘリ部隊は自滅と去年書いて批判してたけど、輸送以外はほんとにそうなっちゃうね。
中止広告が事実なら偵察部門のOHもなくなり、更に10年以内にAH(AH-64Dのサポは25年で終了、AH-1Sは用廃が進み30年頃には10数機まで減少し自然消滅)もなくなるし。
現在試験してるらしい32602と32633で終わりかも。
或いは、西部方面の3対戦の付属として今年予定の数機だけ改修して残りの20数機は部品取り&用廃か。

[761 名無し三等兵 2020/09/10(木) 15:56:59.38 ID:Esavglpt]

OH-1初飛行から24年
式年遷宮方式の再始動
汎用ヘリはライセンス生産、武装ヘリは国産

AOH-1
推定価格30億円
60機調達

J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植する
（20年代のF-2アビオニクス更新の際に取り外した機器一式を再利用）
障害物が多く光波ミリ波が主要センサーである環境で、本来は使い辛いXバンドレーダーを高い位置に上げることで使用でき、陸上戦での3次元戦闘のアドバンテージが生まれる
3000発も在庫があるAIM-9Lを載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できればJADGEや一部のF-2ともリンク出来る

<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車＆対ヘリ制空
アウトレンジ攻撃を主とするので機関砲は持たない

1人乗り
TS2-M-10*2基　　=2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
自動自己防御システム
JDCS(F)
<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端
<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

[762 名無し三等兵 2020/09/10(木) 16:03:30.27 ID:Yh00k3+R]

>>760
流石にCOIN機入れるようになってないし
たまたまあってただけ、て感じかな。

[763 名無し三等兵 2020/09/10(木) 16:52:38.11 ID:53FwhakN]

>>757
キヨがそう言っていて防衛省側は「決まったら話す」としか言ってないから実質ゼロ回答だろ

[764 名無し三等兵 2020/09/10(木) 17:08:52.09 ID:b3i1CijQ]

>>762
coin機の代わりに無人機じゃないか？

[765 名無し三等兵 2020/09/10(木) 17:14:36.38 ID:53FwhakN]

>>764
coin機入れるなら無人機だろなあ

[766 名無し三等兵 2020/09/10(木) 18:36:58.69 ID:v+q64sIk]

OH-1終了か。
全部やるのに10年かかるし、電子機器もゴミでAHとはリンクもできなくて、無線で敵情知らせるしかない骨董品だったからいい判断だよ。
偵察機材の画像機器なんか未だにVHS使ってて基地にリアルタイム映像送れないしでどうしようもないヘリだったからな〜。

[767 名無し三等兵 2020/09/10(木) 18:54:49.43 ID:ldN6J9as]

>>757
すみません、ネットソースあったら下さい

[768 名無し三等兵 2020/09/10(木) 19:14:44.67 ID:8fgYlJx9]

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[769 名無し三等兵 2020/09/10(木) 19:14:59.16 ID:8fgYlJx9]

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[770 名無し三等兵 2020/09/10(木) 19:15:58.39 ID:OlZ1jjW3]

>>767の後にコピペ二連かぁ……

[771 名無し三等兵 2020/09/10(木) 19:34:58.86 ID:IX6TRTXD]

>>750
AKの射程に入ったとしても早々に当てられない。
そんな状況となってもおよそ装甲なんて呼べる物が皆無のH-6系とちゃんと防弾を
考慮した装甲を持つ戦闘ヘリ系では生存性が全く違うのは当たり前の話だと思うが？

https://1.bp.blogspot.com/-3iGm3saXj6M/XrI8acYelCI/AAAAAAAAhYI/6e1rUKu0qxITM7IKddVn0-c3dULz6bqxACLcBGAsYHQ/s1600/Capture7.JPG

http://apachehelicopter.tpub.com/TM-1-1520-238-10/img/TM-1-1520-238-10_54_2.jpg

キャノピーにしてもポリカーボネートどアクリルじゃ歴然とした差がある。
その発言はどうせ当たったら怪我するのだからと裸で戦場に出るのと同じ知能だ。

[772 名無し三等兵 2020/09/10(木) 21:03:33.86 ID:Ms1u9jK3]

ゲームじゃないんだからさぁ、
そりゃ、竹槍だって射程内入ったらah64 なんて一撃で落とせるよ、テールローターにぶつけちゃえばいいもの。
そういう争いおかしいのに気づいて欲しいなぁ…750かな？

[773 名無し三等兵 2020/09/10(木) 21:59:17.94 ID:5KEU58rB]

イランが開発した八の字飛行しながらヘリのような低速な標的を探して自動攻撃する
遊弋型SAMとかいう謎ミサイルを米軍が拿捕してたんだが
竹槍ぶつけるのと成功率は五分五分だろうなｗ

[774 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:03:01.17 ID:wnNVWg6w]

徘徊型兵器を侮るのは止めた方がいいとは思うけどね

[775 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:04:45.46 ID:kW4uH1Ot]

>>772
>>771に言ってあげたら。AH-64D/EもAH-6も変わらず、両方とも小銃で撃たれれば戦線離脱して作戦不可能な状態になると。
関も言ってるけど、ナジャフの戦いがいい例なんじゃないかな。
それに射程が5kmもあるMANPADS普及してる現在、攻撃ヘリなんか安易に敵地に突っ込ませないよ。
AH-6みたく射程9kmのヘルファイア搭載できれば多少違うけど、AH-1Sみたく射程3750mのTOWなんか誘導してる最中に確実に撃墜されるし。
上陸作戦で近接支援行うにしても、被弾して撃墜される覚悟でいかんと。

OH-1も用廃になるなら、OHの代わりにスキャンイーグルとUH-2に偵察機材搭載、攻撃はMQ-9かMQ-8を導入してやるんじゃないの。
AH-1Z導入するにしても価格が……。

[776 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:12:05.65 ID:GeAZzb9P]

以前、何処かで対ヘリコプター地雷を開発中とかあったような。
開発が成功しているなら相当厄介。
後その前に、ロングボウレーダーを何とかしないと木や波に向かってヘルファイア発射とか珍事が発生しかねない。

[777 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:14:37.22 ID:wnNVWg6w]

横から見てたけどなんか噛み合ってなくね？
>>775
戦線離脱するかどうかより、中のパイロットが無事かどうかなんだよなあ…
あと、なんでAH-1Fの話が出てくるの。
それが古くてもうダメだよねって前提で話をしているのに。

[778 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:17:49.45 ID:Yh00k3+R]

>>776
それ実現されると攻撃ヘリのみならず
ヘリ全般を否定する事に成らんか？
地表に近づくヘリが狙い打たれる事に
なるのなら寧ろヘリボーン作戦を試みる
輸送ヘリが着陸しようにも地雷巻かれてたら
全滅する事になりかねない。

輸送こそが無駄な投資になりそうや

[779 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:18:55.43 ID:amTLeoNc]

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[780 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:19:11.72 ID:hvlVeMuU]

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[781 名無し三等兵 2020/09/10(木) 22:28:49.47 ID:Yh00k3+R]

まあどちらかと言えばフラットトップの
強襲揚陸艦を整備しようとしてる、あと
ヘリボーン作戦を実行しようとしてる
中華人民共和国が大馬鹿見る事になるかもな。
台湾辺りが対ヘリ浮遊地雷を整備出来れば
>>776

[782 名無し三等兵 2020/09/10(木) 23:00:34.04 ID:Yh00k3+R]

……何でResが途絶するよ

[783 名無し三等兵 2020/09/10(木) 23:32:48.85 ID:FdtMQq5d]

>>777
アパッチがコクピット回りを装甲しているのはあくまでもパイロット保護だからな
機体としてみたら小銃レベルでも打たれたら終わり
防弾なんて不可能で耐弾構造にするのが精いっぱい
この点においてはOH-6はないに等しくAH-64やUH-60などの大きめの機体は
それなりに対策されているし大きい機体の方が構造上有利となる

それで助かるかどうかは運の話だがAH-64の方がはるかに可能性は高い

[784 名無し三等兵 2020/09/10(木) 23:43:52.56 ID:wnNVWg6w]

>>783
そう、パイロット保護の為って事を忘れている人が多いよね
だから「アパッチだろうがAH-6だろうが撃たれたら終わり→AH-6のほうが良い」みたいなトンデモ理論になってしまう。

[785 名無し三等兵 2020/09/11(金) 00:20:43.25 ID:PmRt6NNJ]

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[786 名無し三等兵 2020/09/11(金) 00:20:58.45 ID:PmRt6NNJ]

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[787 名無し三等兵 2020/09/11(金) 08:55:46.79 ID:SBygaIiZ]

ぐぬぬぬ、これで勝ったと思うなよぉ〜…ﾃﾞｹﾃﾞﾝ♪

[788 名無し三等兵 2020/09/11(金) 10:21:20.35 ID:QginLze6]

>>783
UH-60にパイロットを守るための施しなんかOH-6やAH-6やMD500同様何もないよ。5.56mmで貫通して蜂の巣。
鼻が出てる分少しは違うかも。まぁ輸送ヘリは小型ヘリ同様貧弱だよ。小型系ならガラス張りが多いから、あれを防弾にすればいいかな。

どっちにしろ日本の攻撃ヘリはもう終わりかな。
OH-1のエンジン改修も終了した時点で国産も完全終了。
2025年までAH-64Dを使って、2030年代までAH-1Sを使い倒して終わりでしょ。

[789 名無し三等兵 2020/09/11(金) 10:44:11.66 ID:9qH/RgXr]

>>788

>OH-1のエンジン改修も終了した

これのソースを教えて欲しい

[790 名無し三等兵 2020/09/11(金) 10:47:56.45 ID:09Gt3TLn]

>>789
ソースはキヨ

[791 名無し三等兵 2020/09/11(金) 10:57:11.07 ID:9qH/RgXr]

なんだかんだ清谷は大したもんだな
Yahooで「清谷」を検索したらトップで出てくるわ

[792 名無し三等兵 2020/09/11(金) 11:00:55.11 ID:9qH/RgXr]

これか
清谷信一公式ブログの最新の記事にOH-1のことについて大臣とやりとりがあるな

公示はネット上には無いのか

[793 名無し三等兵 2020/09/11(金) 11:25:14.55 ID:2N70c0Zh]

OH-1はクズ、ゴミ、産廃の黒歴史だし
おまけにUH-Xもエアバス案を蹴って、骨董品のヒューイを新しく20年かけて調達する愚かな選択をした訳で
もはや国産ヘリの芽は確実に潰れたわな
色々と問題を抱えつつも、既にヒューイを全て国産のスリオンに更新した韓国の方が遥かに格上

[794 名無し三等兵 2020/09/11(金) 11:28:32.71 ID:jQfMOFi5]

>>793
ヒューイで良いだろ

正直、自爆ドローン地雷で軍用輸送ヘリは
須く無価値に近い飛行機になるからなぁ。
韓国AGEしたかったんだろうが、
残念やな

[795 名無し三等兵 2020/09/11(金) 11:43:00.51 ID:2N70c0Zh]

しかも少し弄っただけのヒューイが1機あたり12億円というのも酷い

[796 名無し三等兵 2020/09/11(金) 11:44:51.17 ID:09Gt3TLn]

>>792
今の所見当たらないんだよなあ、いつもの「噂」なんでないの

[797 名無し三等兵 2020/09/11(金) 11:49:56.88 ID:jQfMOFi5]

>>795
不具合のある一国しか使わん輸送ヘリなんてもっと駄目だよ。

まあ災害用に使えるなら別だけどね？

[798 名無し三等兵 2020/09/11(金) 12:07:32.47 ID:Ks5LPK48]

>>796
「エンジンの改修の試験がらみの計画が伸びに伸びて、最終的には中止の公告が出ているという話」自体は否定してる感じは無さそうなんだが

[799 名無し三等兵 2020/09/11(金) 12:10:39.68 ID:09Gt3TLn]

>>798
今まで延びたのは事実だからの
それに相手はキヨなんだから反論しても時間の無駄だからの

[800 名無し三等兵 2020/09/11(金) 12:21:43.71 ID:wOkndk5n]

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[802 名無し三等兵 2020/09/11(金) 12:34:54.79 ID:bYxfI8zA]

>>795
だけど双発になってるんでしょ？

[803 名無し三等兵 2020/09/11(金) 13:57:27.04 ID:3K/W/izb]

>>783
どれも変わらない。装甲を語るならMi-28ハボックの操縦席を見てからだ！
ttps://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2015/11/02/russian-mi-28n-night-hunter-attack-helicopter/
ttps://www.army-technology.com/projects/mi28/
7.62mmと12.7mmを完全に防いで、20mm機関砲の破片を完全に防げるってんだから凄いよ。
これこそ空飛ぶ戦車。
で、装甲が分厚い分、脱出する時はこうします。
ttps://twitter.com/zaylog/status/1230451705306730496
ロシアはパイロットは大切にしている…ような感じはするｗ

>>795
12億は希望であって令和元年の単価は18億だったんだなぁ
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2019/html/n24106000.html#zuhyo02040102
どうすんだろうね

そしてMH-139の動画を見るとベル412EPIの若干いじったベル412EPXを採用した陸自が萎える
ttps://www.youtube.com/watch?v=2LohXa6wtfA
ヒューイUH-1Nより飛行速度は50%アップ、航続距離も50%アップ、キャビンスペースは30%アップ、積載重量は2.2t増加してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[804 名無し三等兵 2020/09/11(金) 13:59:03.83 ID:09Gt3TLn]

>>803
ここで散々いわれた事だがオプションが増えてるからな、後トータルでの価格であって最初の価格ではない

[805 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:00:04.60 ID:jQfMOFi5]

ID変えたんやろか

[806 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:12:27.93 ID:bYxfI8zA]

スリオンは中型機を欧州の手を借り国産化して、UH-60クラスを半分の値段で手に入れる
ただし今のところ航続距離はUH-60Jの半分

日本はUH-2とUH-60のハイローミックス

現行世代とオスプレイ等の次世代ヘリとの大きな違いはスピード

[807 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:17:47.56 ID:jQfMOFi5]

で、そのスピードがないとS-300以上の
地対空ミサイルが蔓延する競合空域では
生き残れない、て言うのが米軍の結論。

↑スピードあるだけじゃ足りん気はするけどな。
ドローンの危険性には触れとらんかったし

[808 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:23:05.25 ID:zepNFMEn]

>>803
うわ12億どころか18億かよ…
ヒューイが超高額とか本当に終わってるな
まさに日本らしい話といえる

[809 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:51:47.86 ID:bYxfI8zA]

新幹線のカモノハシみたいな形状してる
ヘリも250km前後だから空力的なデザインが似てくるのかな？


「そしてMH-139の動画を見るとベル412EPIの若干いじったベル412EPXを採用した陸自が萎える
ttps://www.youtube.com/watch?v=2LohXa6wtfA
ヒューイUH-1Nより飛行速度は50%アップ、航続距離も50%アップ、キャビンスペースは30%アップ、積載重量は2.2t増加してる」

[810 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:53:51.77 ID:jQfMOFi5]

壊れたんかいな

[811 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:54:57.51 ID:bYxfI8zA]

>>808
スバルはマネジメント層に半島系の人でもいるんだろうか？
陸自のヘリ体系を完全に破壊し尽くしそうだよね

[812 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:57:03.55 ID:jQfMOFi5]

>>811
もしもーし

[813 名無し三等兵 2020/09/11(金) 14:59:35.49 ID:zepNFMEn]

>>811
スバルのせいとか半島とかそういう話じゃない
単に防衛省と陸自が無能過ぎてヘリの調達に失敗し続けているだけ
尽く悪い選択をしているからな

[814 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:05:21.51 ID:jQfMOFi5]

>>813
お先真っ暗なスリオンよりは良いんじゃね?
それなりに売れてた商品だし

[815 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:08:22.77 ID:bYxfI8zA]

でもスバルはライセンス生産の機会を充分に与えられながらヘリ用エンジンも機体デザインも独自性出してこようとしないよね
航空機メーカーとしては全く無気力で防衛省が期待を掛け過ぎな気がする

[816 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:09:41.00 ID:jQfMOFi5]

>>815
これの評価はどうなるよ↓

2014年12月13日、動力伝達装置を構成する部品約450点のうち、エアバスヘリコプター側との間で国産化すると契約した部品は
そのうち30%の134点で、さらにそのうち技術移転を受けて量産可能なレベルで開発されたものは約80点に過ぎないこと、およびスリオンの開発完了後、
実際にスリオンに搭載された動力伝達装置がすべてエアバスヘリコプターの製品であることが確認された。
監査院は1兆3,000億ウォン（約1,400億円）が投入された国産化作業が事実上失敗したと見て、調査に着手した。
監査院は責任の所在によっては、技術移転未履行違約金1,000万ユーロなどを含む制裁を検討している[38]。

[817 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:32:17.53 ID:zepNFMEn]

>>814
国産ヘリ導入に成功し、既にヒューイを全てスリオンで置き換えている韓国
ヘリ調達に失敗し続け、少し弄っただけのヒューイをぼったくり価格で20年もかけて導入する日本
普通に韓国防衛産業の方が遥かに将来性がある

[818 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:34:46.04 ID:jQfMOFi5]

>>817
国産の定義ってどうなってんですか？

あっちの人？wwww

[819 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:38:11.93 ID:zepNFMEn]

>>815
ほんとこれ
韓国の場合はKAIも国もやる気があって、輸出してビジネスとして成り立たせようと努力している
日本はスバルも国もやる気がないので輸出して商売する努力もせず、型落ちヘリを高額で防衛省に納入するだけ

[820 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:41:11.24 ID:jQfMOFi5]

競合国からエンジンとか普通に止められると思うけど
…その手の発想はないんか

[821 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:53:27.14 ID:bYxfI8zA]

>>817
韓国は韓国語が学術知識を世代を超えて伝達する高級言語として機能してないから、スウェーデンやイタリアみたいな半島国家の軍需産業と似たような経過を辿り米英の下請けに組み込まれていく
たぶん何か地政学的なセオリーがあって選ばれているんだろうと思う

[822 名無し三等兵 2020/09/11(金) 15:58:19.58 ID:jQfMOFi5]

>>821
下請けはこれから外されるでしょ
アレは西側の国ではないからね。
まあそう振る舞っている

[823 名無し三等兵 2020/09/11(金) 17:20:40.06 ID:yfXRzm/z]

日本にはBK117があるだろ

[824 名無し三等兵 2020/09/11(金) 17:27:01.21 ID:/cckVVRd]

>>811
双発ならこんなもんだろ…
単発と同価格で買えると思ってた防衛省が頭おかしい訳で

[825 名無し三等兵 2020/09/11(金) 17:34:35.80 ID:bYxfI8zA]

12~3億で作れないのならOH-1系の国産汎用ヘリで良かったのでは？
何故スバルは手を挙げたのだろう？
物凄い悪意を感じる

[826 名無し三等兵 2020/09/11(金) 17:45:26.31 ID:zepNFMEn]

そもそもOH-1がクズの産廃でアホみたいに価格も高いからこんなゴタゴタになったんだろ
スバルが手を上げるのは当然だろう
自社開発する能力も無いので、UH-Xを逃したらヘリ事業を畳む事になる
ベルの型落ちヘリをちょこっといじって、高額で防衛省に納入するだけの美味しい案件を逃すはずがない

[827 名無し三等兵 2020/09/11(金) 17:48:48.01 ID:EGC+DlLd]

>>809
単発用のPT6Cを2基積んでるから412のPT6Tの2倍出力あるんだし

[828 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:02:25.62 ID:bYxfI8zA]

>>826
それってスバルの望みのないヘリ事業存続の為に陸自ヘリ体系を破壊しても良いということじゃん
今のままだと
スバルの為にAH-64D*12機とUH-2*100機のヘリ体制になってしまう

[829 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:04:17.40 ID:XHbAD9tS]

OH-1系の汎用ヘリにしたかったけど陸自側が漏らしちゃったからね
何故か川崎のせいにする人がいるけど

[830 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:05:26.59 ID:bYxfI8zA]

>>826
OH-1は関係ないよ
汎用ヘリでも攻撃ヘリでもないし
むしろ偵察ヘリを足場にして汎用ヘリ国産化の梯子になった機体であり充分務めを果たした

[831 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:07:22.83 ID:hcqcEQEf]

>>825
それは決まっているだろう。
金儲け。
それしかない。
民間企業である以上設けることは必要だが金だけふんだくって中身が全然ない。

[832 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:11:35.56 ID:zepNFMEn]

>>828
そういう事
だから防衛省も陸自も無能という話

>>830
汎用ヘリ国産化の梯子になった機体であり充分務めを果たした

本当に現実世界の住人なのかこいつw
すげえ妄想の世界に生きてるな

[833 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:14:05.57 ID:bYxfI8zA]

>>832
あんたは在日か外人だからOH-1の評価なんかしなくていい

[834 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:17:20.70 ID:9IgtGTcH]

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[835 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:17:36.50 ID:9IgtGTcH]

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[836 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:18:40.71 ID:zepNFMEn]

>>833
ネトウヨ酷使様って本当に低能だよなあ
都合が悪いと安定の在日認定

[837 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:27:30.89 ID:+doqTnwk]

>>788
UH-60にパイロット保護のための防弾があるなんて一言も書いてないが？
何でレスもろくに読まず勝手な思い込みでレスするかな〜

[838 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:30:43.43 ID:+doqTnwk]

>>817
エアバスのAS332L2(EC225)が事故ったときになぜか飛行停止になった国産ヘリ(笑)

[839 名無し三等兵 2020/09/11(金) 18:51:13.49 ID:EGC+DlLd]

欧州嫌いの自衛隊がアメリカ製使ってる中
当の米軍は欧州製品買ってるの笑えるな

[840 名無し三等兵 2020/09/11(金) 19:17:33.60 ID:jQfMOFi5]

ガイジんが暴れてるのぉ
　

>>839
ヘリだったら少なくないか？
陸軍のラコタと空軍のAW139？、後は
沿岸警備隊のドーファン位かな

[841 名無し三等兵 2020/09/11(金) 19:51:22.86 ID:X2+GOTFB]

>>783
60がそれなりに対策してるって書いてあるけど初耳だわ。
調べても何も出てこないし。操縦席近辺アパッチみたくそんな保護する部分あった？

>>804
未だに思うんだけど、全部込みで18億なのかな？後、去年は6機購入したけど、今年はゼロなんだよね導入数。
因みに、UH-2は高額になるため全機に赤外線監視装置は付かないと航空ファンかJウイングか航空情報か忘れたけど書いてあった。
なんで、UH-2内でもハイローミックス状態になって、高額機体には赤外線監視装置。安物にはヘリテレ。
で、ヘリテレにも追い付いてないのがOH-1の偵察機材。OH-1は機体は良かったんだよ。機動性抜群だし。それ以外が全部ダメw

[842 名無し三等兵 2020/09/11(金) 20:27:56.27 ID:3K/W/izb]

>>783
＞＞AH-64やUH-60などの大きめの機体はそれなりに対策されているし、
ってあるけどさ、AH-64は90kgの装甲が全体で使われてるけど、60系列は何もないよー。
あったらMH-60はめちゃくちゃ危険地域に飛び込むのにドア外すな！って感じだろ？ｗｗｗ

でもMH-60とMH-47はかっこいいぞマジで。実機を見に行ったけど、あの漆黒の塗装がたまらん。
ただ、MH-60は見たときはやはりドア外してあったから、あそこに撃たれたら終わりだなとも思ったけど。
後、MH-47はRPGの格好の標的になるってことかな。鈍いので60みたく避けることもできない大きなデブ的。
ってことでCV-22が一番かっこいいんだわ。
ただ、自衛用にミニガン付いてるV-22は未だに見たことがない。あれが見たい。

>>806
ハイの方のUH-60は後10年もすればV-280かSB>1に交代するよ。米を真似するのが好きなんで。
米のことだから、それぞれ先行して試験が進んでる輸送タイプでV-280、偵察攻撃タイプでS-97で決まりだろうと思うけど。

[843 名無し三等兵 2020/09/11(金) 20:55:10.99 ID:CVEMoAZb]

>>842
UH-60JA後継は、空自のUH-60J�Uに歩調を合わせるんじゃないかなぁ。
V-280にしてもSB>1にしても、まだ実証機の段階だしねぇ。

何れ導入することにはなるんだろうが、多数導入することにはならんのでは？
V-280だったら、LR-2後継でLR-280とかなんとかで導入はありそうだけど。

[844 名無し三等兵 2020/09/11(金) 20:59:30.95 ID:+doqTnwk]

>>841,942
日本語読めなくて笑えるなお前ら
知識ないから何言ってるか理解できないんだな

[845 名無し三等兵 2020/09/11(金) 21:10:22.91 ID:gN3X7Qwy]

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[846 名無し三等兵 2020/09/11(金) 21:10:39.40 ID:gN3X7Qwy]

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[847 名無し三等兵 2020/09/11(金) 21:23:54.39 ID:09Gt3TLn]

>>842
IHIがT700後継を作ると経営計画で言ってるのでT700からT901に換装するんでないのU-60系は
AHも三菱案のUH-60改造版とかかもな

[848 名無し三等兵 2020/09/11(金) 22:52:03.68 ID:QBPIDVqi]

>>783が引っ込みがつかなくなって逃げたして草

>>813
あの時、アグスタと三井がちゃんとAW169を提案して、富士重が生産していれば！
でもAW139の方が定員を考えれば良かった。

>>814,817
スリオンは最終的に韓国陸軍で約250機導入らしいけど、つーことは、現在使用中のUH-60Pが約140機あるけど、これも全部置き換えかいな？
スリオンは完全武装の兵員9人しか乗せられないし、どうみてもUH-60Pの方が最新に見えてしまうんや(笑)
いや、バカにしてるわけやないんやでー。でも乗るんなら最新のスリオンよりも旧式のUH-60Pだな。

[849 名無し三等兵 2020/09/11(金) 23:53:06.23 ID:3K/W/izb]

>>847
UH-60のアタッカー版というとバトルホークか〜。

[850 名無し三等兵 2020/09/12(土) 08:58:19.47 ID:r++5bVaD]

>>849
バトルホークだと色々できて潰しが効くからな、ハインドみたく分隊乗せて火力支援しながら降下作戦とか

[851 名無し三等兵 2020/09/12(土) 09:24:05.00 ID:vRP3CNx/]

>>848
負け犬の遠吠え

[852 名無し三等兵 2020/09/12(土) 09:32:37.06 ID:cUcs+tkh]

日本はもうオスプレイ神話。オスプレイ一択。
何でもかんでもオスプレイで間に合う！

[853 名無し三等兵 2020/09/12(土) 09:38:22.90 ID:vpSoa+1L]

>>783のライフはもうゼロよ！

[854 名無し三等兵 2020/09/12(土) 10:10:38.58 ID:Vep+2qmq]

>>853
ライフゼロ？
お前らの知識・知能がゼロなのは確認できてるけど？

話の流れは読めんし防弾・耐弾の区別はつかんし救いようがないな

[855 名無し三等兵 2020/09/12(土) 13:13:08.37 ID:iC0JudtM]

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[856 名無し三等兵 2020/09/12(土) 13:13:23.17 ID:iC0JudtM]

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[857 名無し三等兵 2020/09/12(土) 21:27:22.23 ID:ybo0T294]

JAXAの高速ヘリ構想ってどうなんだろ。
こないだの記事だとわりと真剣に開発してるような。

[858 名無し三等兵 2020/09/12(土) 23:09:39.72 ID:jkswEuMU]

在来型のシングルローター機は、安価ながらも速力が低い
S-97やSB-1のようなABCローター機は、速力は早いものの、トランスミッションやローター周りの機構が複雑なため、高コスト化の懸念がある

JAXA方式は、その両者の間のニッチな需要を埋めるのに良い方式だと思うが

[859 名無し三等兵 2020/09/12(土) 23:58:31.54 ID:A768y3He]

一応、米軍にはBAPS(Ballistics Armor Protection Systems)が存在し、更に改良(Enhanced)版を追加採用中

Enhanced Ballistics Armor Protection Systems (EBAPS)
EBAPS provides ballistic protection to the UH-60 fielded fleet through theuse of ballistic blankets or other similar protective device.
Because of low altitude and low airspeed tactical flight profiles, Black Hawk helicopters, crews, passengers, and cargo are susceptible to damage andinjuries from small arms fire.
A mission flexible ballistic protection system is needed to protect crews, passengers, cargo, and critical aircraft components from small arms damage.
The UH-60 A to L Conversionprogram expands the current UH-60 A to A recapitalization/rebuild.
Effective in FY16 all A to L conversions and UH-60L Digital, now designated as UH-60V, .....
以上、2019会計年度 大統領国防予算教書(陸軍)（ttp://i.imgur.com/L6rloYx.png）より
より

総調達数は以下、2021会計年度 大統領国防予算教書(陸軍)参照のこと
ttp://i.imgur.com/MoFpAF9.png

[860 名無し三等兵 2020/09/13(日) 23:38:57.01 ID:xTmWhPgI]

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

[861 名無し三等兵 2020/09/14(月) 12:45:18.69 ID:yRnQ7qQZ]

>>788
後付けオプションだがあるよ。

http://www.aircraftresourcecenter.com/AWA1/101-200/walk158_MH-60G/part3/images_Maurizio_Nava/UH-60A_10.jpg

https://thaimilitaryandasianregion-files-wordpress-com.cdn.ampproject.org/i/s/thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/10/images2.jpg

https://thaimilitaryandasianregion-files-wordpress-com.cdn.ampproject.org/i/s/thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/10/0000355.jpeg

ペイロード食うから大型機でないと厳しいからね。
あと小型機は防弾ガラス何て付けられない。
Mi-28見れば分かる通り十分な防弾を施したガラス何てものすごいサイズかつ重量になる。
小型機だとそれだけでペイロード無くなる。

[862 名無し三等兵 2020/09/14(月) 12:51:37.45 ID:yRnQ7qQZ]

>>842
別にドアはただのアルミだから外しても構わないでしょ。
座席周りの防弾板と床板のケブラーで大部分は保護できるし。
撃たれたところで乗員に当たることなんて稀だし、それを排除するためにドアガンが付いている。
飛んでるCH-47にRPG当てるなんて奇跡以外の何物でもないし、UH-60とて撃たれてから回避なんて出来ない。
かっこいいとか一番どうでも良い評価。

[863 名無し三等兵 2020/09/14(月) 12:55:18.67 ID:GoZrM4X1]

映画でもあったけどソマリアでUH-60が撃墜されていたな。

[864 名無し三等兵 2020/09/14(月) 13:03:50.49 ID:F57NF48w]

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

[865 名無し三等兵 2020/09/14(月) 13:22:00.86 ID:yQG8VGqG]

>>863
飛行ルートを予測されてたから（探知追尾）
人間FCS（中間誘導）の撃ちっぱなし（終末誘導無し）でも当たった
終末誘導されればもっと当たる

[866 名無し三等兵 2020/09/14(月) 14:55:24.65 ID:T5/rjAx9]

ゲリラ側も着陸寸前とか狙って撃って来る訳でアフガンじゃSEALSの精鋭がそれで全滅
ソマリアじゃRPGの直撃受けても基地まで飛んで帰ってきたMH-60も居る訳だけど

[867 名無し三等兵 2020/09/14(月) 15:51:57.02 ID:DS88X+2i]

被弾して基地まで帰ってきた60って小銃攻撃だった筈

[868 名無し三等兵 2020/09/14(月) 16:36:13.11 ID:yUYokWnQ]

武装勢力に出回ってるRPG-7でカタログスペックで初速115m/s、上空に向けて撃ち上げるなら速度はもう少し落ちる筈です
距離も400mもあれば着弾まで5〜6秒はかかる筈です。
発見が早ければ操縦桿倒す暇ぐらいはあるでしょう、機体の反応次第では、すんでの所で交わすのは不可能では無いと思います。

[869 名無し三等兵 2020/09/14(月) 16:41:01.42 ID:aYgvV48s]

アフガンに限って言えば、山沿いを沿って飛ぶヘリに向けて、稜線から撃ち"下ろす"んじゃなかったっけ

[870 名無し三等兵 2020/09/14(月) 18:09:18.59 ID:GoZrM4X1]

>>869
アフガンみたいな高地はヘリにとって辛いだろうね。
海抜高で見るとヘリの能力いっぱいの性能でアフガンなどでは地表近くになるからね。
ヘリの飛行も運動性能はガクンと落ちるだろうな。

[871 名無し三等兵 2020/09/14(月) 18:43:14.34 ID:X+NkKRR+]

>>870

ソ連軍なんかは、稜線に張ったロープに引っかかってハインドが撃墜される…って話もあったな。
これは朝鮮戦争で北朝鮮軍が米軍相手に使った古い手だがｗ

どっちにしても高地での戦闘はヘリにとっては不得手な領域（しかも物理的に解決不能）なので、高地の戦闘はどの軍隊であっても難しいでしょうねぇ。

[872 名無し三等兵 2020/09/14(月) 19:01:41.02 ID:o8MrJPns]

>>869
アフガニスタンはヘリが歩兵にライフルで「上から」狙撃される戦場だからな……
>>871
ティルトローター機だとだいぶ解消できるけどな、バローとか作られてるのはそのせいもあるかもなあ

[873 名無し三等兵 2020/09/14(月) 19:09:27.24 ID:0w3I7l9d]

>>868
ブラックホークダウンだと、RPG7撃たれてからすぐ避けられてるね。
で、降下中だった一人落下してる。
墜落した2機は、何れもテールローターをRPG7で被弾してぶっ飛んで撃墜。
両方とも約20mの高さから墜落して1機目のパイロットが二名即死。2機目が1名即死で1名捕虜。
被弾して基地に帰った機体だと、メインローターシャフトにAK47が数発命中して煙吹いて帰投。
CH47だと、違う映画であの巨体にそのままくらって真っ二つで墜落して全員死亡したのをよく覚えてる。

因みに、米軍のUH-60の後継として争ってるSB>1はV280より勝ってる点の一つとして、低速度域での機動性が勝ってる事を上げてる。
なので、ブラックホークダウンみたくホバリングしてる最中だと、SB>1の方が生き残りやすいんだろうね。V22やV280だと低速度域だと相当機動性が悪いみたい。

[874 名無し三等兵 2020/09/14(月) 19:13:18.03 ID:o8MrJPns]

>>873
その分V-280は巡航速度や上昇限度で勝るけどな
米軍の運用としてはV-280の方が採用で有利だと思うわ

まあSB>1はヘリとしては複雑過ぎるんだよな

[875 名無し三等兵 2020/09/14(月) 19:14:02.91 ID:Ji2kST5D]

>>863　>>865に加えて、原作読むとものすごい数のRPGで待ち伏せしてる。
仰向けに寝て撃つんでバックブラストよけの穴掘って、弾頭も時限信管に改造して、小規模とはいえ極めて古典的な高射砲陣地を形成していた。映画では削られた要素も沢山あるんで読んどいたほうが良いよ。

[876 名無し三等兵 2020/09/14(月) 19:57:38.15 ID:fyPTM7Ah]

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

[877 名無し三等兵 2020/09/14(月) 20:08:28.23 ID:DS88X+2i]

清氏のOH-1のエンジン改修についてだけど、調べたらこんなの出てきた。これは令和元年の随意契約基準以上であるんだけど
契約に係る情報の公表（中央調達分）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html

防衛装備庁は2019年10月に品目 観測ヘリコプター（OH-1）搭載エンジン（TS1-M-10A）の高圧タービン静翼等
数量 1 式
契約日 2019/10/09
契約相手方 三菱重工航空エンジン
契約額 522,797,000 円

なので1機の2つのエンジン改修するのに1機につき1億(予定だったらしい)ではなく5億かかってるみたい。
で、現在飛んでるのが、32602号機(元試作2号機で白黒で今年から飛行)、32604号機(元試作4号機で去年3月くらいから飛行)、32633号機(量産型去年8月くらいから飛行)の3機と上記1機を除いて150億以上かかる計算。
因みに、OH-1の部品等も去年契約してる。
今年はまだ契約してないっぽいから不明。
ただ、上記の契約が、今年から飛び始めた白黒の32602号機分かもしれないけど。

今年の公示とかは出てこなくてちょっと分からないでつ。

>>874
横からだけど、やはり整備が大変そうだよねｗ
二重反転に推進翼のプロペラとかどないせいっちゅうねん！

[878 名無し三等兵 2020/09/14(月) 20:14:55.80 ID:X+NkKRR+]

>>877

SB>1はぶっちゃけ『現代の技術で作ったAH-56』だからなぁ。
発想としては。
正直なところ、それだったら既にV-22で実績のあるティルトローターのV-280の方がいいっちゃいいのかなと。
ただ、そういう複雑な機構を持つと『高くなる』ので、議会のコスト削減圧力が半端なくなるのは間違いない。

それだったら、UH-60系列を造り続けた方がマシかも知れないな。

[879 名無し三等兵 2020/09/14(月) 20:34:25.91 ID:whN40noB]

>>873
映画だとAKの被弾で帰投した機は実際はRPGの直撃受けてるよ
RPG-7の弾頭重量は2kg程度でスティンガーの半分以下だし危害範囲は直線状になるHEATだから当たりどころが良ければ耐えうるんだろう

[880 名無し三等兵 2020/09/14(月) 20:43:47.84 ID:o8MrJPns]

>>878
U-60もT700からT901に換装すれば1.3倍強位は出力上がるしな
>>877
TS-2に換装せんかなあ、まあT901単発でもいいんだが

[881 名無し三等兵 2020/09/14(月) 20:55:12.21 ID:wIJhDpoj]

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
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・GoToでコロナ感染拡大

[882 名無し三等兵 2020/09/14(月) 21:49:53.37 ID:jD2gxiSz]

1機5.5億か。年1機改修で後30年。もうダメだなOH-1。モスボール状態の機体はそのまま終了が濃厚に。

[883 名無し三等兵 2020/09/14(月) 22:51:43.83 ID:D3ikCxV5]

>>882
このクラスのエンジンなら新品買えるな

[884 名無し三等兵 2020/09/14(月) 23:06:15.22 ID:QZIahz0O]

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

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[885 名無し三等兵 2020/09/18(金) 00:52:20.63 ID:wJsWDU1O]

改修費用でドローンを調達しようぜ
軽攻撃任務も兼用出来ればAHも全廃出来る

[886 名無し三等兵 2020/09/18(金) 01:00:54.73 ID:q9P6TtgO]

どこから説明すれば良いやら

[887 名無し三等兵 2020/09/18(金) 10:40:08.57 ID:GZA90ydb]

OH-1なんて余所の国なら議会で追及食らってしかるべき失態なのに
ほんと、この国は兵器行政は奇々怪々な上に失敗に甘すぎる

[888 名無し三等兵 2020/09/18(金) 10:46:10.24 ID:PRHGGCHf]

>>887
もっとヘリに金使えとな？＞議会で追求

[889 名無し三等兵 2020/09/18(金) 10:48:30.28 ID:GZA90ydb]

税金の無駄遣いの方だろ

[890 名無し三等兵 2020/09/18(金) 10:54:12.03 ID:PRHGGCHf]

>>889
何故？
ネットワーク化されてないから→もっと伸展させな！

[891 名無し三等兵 2020/09/18(金) 11:57:17.04 ID:pmqkKXry]

>>887
ほんとこれ

[892 名無し三等兵 2020/09/18(金) 12:17:41.95 ID:EnwYeBXd]

OH-1とAHや本部とのネットワーク化や画像や動画転送に何年かかってるの？って話。
未だに、戦車発見！5.5km先の2時の方向の右から数えて7番目の建物の陰に一台、4.2km先の9時の方向の左から2番目の建物とマンション陰に兵員数名！とか無線で言ってるんだぜ。
で、ネットワーク化に失敗したオーストラリアは、ティーガーを今年代から退役(20年くらいしか使ってない)させる。

[893 名無し三等兵 2020/09/18(金) 12:23:45.19 ID:PRHGGCHf]

>>892
こんな問題があったの？

Concerns in the past have included, fumes in the cockpit, a rocket launcher pod falling-off the aircraft and communications systems compatibility issues.

https://www.australiandefence.com.au/land/tiger-and-taipan-a-tale-of-two-helicopters

[894 名無し三等兵 2020/09/18(金) 12:35:49.38 ID:Xe2GY1Oz]

税金の無駄遣いってスバルにヘリコプター作らせる事だよ

[895 名無し三等兵 2020/09/18(金) 12:37:00.06 ID:lpVAXds/]

>>892
本当のところは俺たち外のものにはわからないな。
総火などのような演習では観客にわかりやすくアピールするための演出も含まれているからな。
それを本当の戦闘が起こったときも同じことをすると思っていたら頭がお花畑だな。
真実はアピールのための演習でなく米軍との合同演習ではどうなのかなど調べないといけないな。

[896 名無し三等兵 2020/09/18(金) 12:41:37.55 ID:lpVAXds/]

>>892
それにネットワークを使っていてもいざというときのバックアップはアナログが一番信頼があるからね。
ネットワークではシステムが障害を起こすと最新のものでも使い物にならない。
対して無線などのアナログ通信は送信受信ができれば情報は伝わるからね。
映画インディペンデンスデーで宇宙人に対抗するためにアナログのモールス信号を使っている場面があったがそれと同じだよ。

[897 名無し三等兵 2020/09/18(金) 12:46:10.29 ID:Xe2GY1Oz]

OH-1にコータム載ってるのにデータ転送できない訳ない

[898 名無し三等兵 2020/09/18(金) 13:00:30.76 ID:IgKT2hOI]

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[899 名無し三等兵 2020/09/18(金) 13:00:45.43 ID:IgKT2hOI]

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[900 名無し三等兵 2020/09/18(金) 13:00:59.63 ID:IgKT2hOI]

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[901 名無し三等兵 2020/09/18(金) 13:15:37.45 ID:gLSRuVR7]

>>895-897
開発中から進展してない。
開発が成功していたら34機(今は33機)もあっあので改修費用が出てくる筈だけど何もないし。
しかも1機のエンジン改修に5.5億円もかかってるし税金の無駄かな。

[902 名無し三等兵 2020/09/18(金) 13:42:52.08 ID:Xe2GY1Oz]

成長に重要なのは投資の継続
無駄ってのはスバルのような投資意欲のない企業に公的需要を割り振ることだよ
何の意味もない

[903 名無し三等兵 2020/09/18(金) 13:46:35.45 ID:Xe2GY1Oz]

スバルはヘリコプター事業から撤退して無人機一本に絞るべきだと思う

[904 名無し三等兵 2020/09/18(金) 18:13:56.08 ID:lpVAXds/]

>>903
本来はそれがいいとしても金儲けの会社。
嫌でも出来もしないヘリ製造にこだわり国民の税金を貪るだろう。
逆に言えば他の民間企業より倒産しにくいので就職するならスバルかな。

[905 名無し三等兵 2020/09/18(金) 18:51:32.75 ID:RqPtXn18]

UH-Xは本当に何とかならなかったんかね

[906 名無し三等兵 2020/09/18(金) 19:37:43.87 ID:P0NR87EJ]

UHXは途中で不具合起こって調達中止になってほしいな
スバルいらねー

[907 名無し三等兵 2020/09/18(金) 20:03:21.99 ID:7LklJ5YR]

当時のお前らは412希望してたじゃねーか(笑)

[908 名無し三等兵 2020/09/18(金) 20:37:20.59 ID:D6dtF5Bi]

誰が希望してたんだよ
そんなんアホだけだろ

[909 名無し三等兵 2020/09/18(金) 20:53:52.98 ID:7LklJ5YR]

都合の悪い過去はなかったことに(笑)

[910 名無し三等兵 2020/09/18(金) 20:55:12.41 ID:EnwYeBXd]

>>903
スバル以外の無人機ならそれある！
スバルだと、やっぱり問題だらけで調達中止になったFFOSとFFRSしかないしw

[911 名無し三等兵 2020/09/18(金) 22:39:21.46 ID:HNpxUm9I]

俺は412で良いと思うけどな。
だってカネ無いじゃん。あのクラスで双発であの値段ってなると他に無くね？
150機揃えなきゃならんのよ？
※逆に言えば買える機体があるならそれで良いとは思う

ま、個人的にヒューイが存続するのは嬉しかったけどね

[912 名無し三等兵 2020/09/18(金) 22:42:33.88 ID:StmFARhS]

お前らは川崎にどんだけ思い入れがあるんだ……
そんなだから川崎スクールって呼ばれるんだよ

[913 名無し三等兵 2020/09/18(金) 22:48:06.15 ID:geHCXiJ5]

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[914 名無し三等兵 2020/09/18(金) 22:48:32.30 ID:Xz4+b1eV]

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[915 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:04:41.63 ID:dilfYHxs]

川崎w馬鹿w

憎めないけどパッとしない並wの機械w 川崎w

[916 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:07:01.28 ID:gpaKkTwZ]

川崎重工 Kawasaki 総合スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504723862/
川崎w馬鹿w

[917 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:09:50.13 ID:tvir3p5F]

>>912
川崎に思い入れがあるというよりも富士がグダグダだから消去法で川崎が残るだけ。

[918 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:14:37.87 ID:C3YJ46Uo]

中島･富士重工･スバル総合スレ1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495283271/
スバルw最高w

[919 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:17:11.54 ID:0ptVVSqX]

川崎は好きじゃないけど少なくともボッタクリヒューイよりは遥かにマシ

>>911
型落ちのヒューイを少し弄って18億なら、ライセンス生産なんてせずにブラックホーク買った方が絶対良い

[920 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:23:12.21 ID:C/GJ6lqI]

三菱wよりいいと思うよw川崎w()
並同士w

[921 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:23:56.37 ID:TuT7txa/]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[922 名無し三等兵 2020/09/18(金) 23:24:11.06 ID:TuT7txa/]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[923 名無し三等兵 2020/09/19(土) 00:06:20.21 ID:2+Eqdrgk]

>>920
フジはUH-2を見ても分かるとおりヘリはグダグダ。
三菱はMH-2000が墜落で自社開発はのぞみなし、ライセンスのみ。
その消去法で行くとまともなヘリ製造ができるのは川崎。
だからヘリは川崎にやらしたほうがいい。
理にかなっている。

[924 名無し三等兵 2020/09/19(土) 00:25:41.19 ID:8K2osxNK]

単車wで十分w 川崎w

[925 名無し三等兵 2020/09/19(土) 00:28:20.13 ID:IFF4zFW3]

UH-2がグダグダって言っても予算付かないのが問題だろ
機体自体は別に難しい要素はない

[926 名無し三等兵 2020/09/19(土) 00:35:42.34 ID:364CEJfv]

単車wからちょっと進化wした川崎wバギーw

淡路島の農民車から脈々と続く歴史 ｷﾘ( - &#768;ω -&#769; )十 w

[927 名無し三等兵 2020/09/19(土) 00:36:32.79 ID:sidDEAt4]

こっちだなw ｷﾘ(｀-ω-´)十 w

[928 名無し三等兵 2020/09/19(土) 00:44:52.47 ID:XZpKD9Mc]

正直 川崎wの民生品って少ないんだよねえw
欲しいけどw

単車 バギーw ジェットスキー(川崎にっq商標w) 他ってw

[929 名無し三等兵 2020/09/19(土) 01:14:15.91 ID:osA49SlI]

MRJスレに籠もってろよ基地外ネトウヨ爺

[930 名無し三等兵 2020/09/19(土) 01:20:41.45 ID:rPYuO1AC]

何か有ればこうてやるよw
川崎w

昔は民生品も多かったらしいが
尽く消えたw

三菱w鉛筆wみたく別会社の
川崎wラケットw()を買収?復興して
スポーツ分野に打って出ちゃいなよ ＹＯＵ w

[931 名無し三等兵 2020/09/19(土) 01:27:28.74 ID:2+Eqdrgk]

川崎に限らず三菱、富士の重工は民間相手じゃないから一般人が買うようなものは作っていないだろ。
重工の子会社なら作っているかもしれないがね。
川重なら船舶、電車、ヘリ、トンネル掘削機などの重機を作っておるな。
どれもこれも一般人が買えるような価格、代物ではないな。
川崎のネームが入っている民生用品ではバイク、ジェットバイクなどだな。

[932 名無し三等兵 2020/09/19(土) 01:41:11.98 ID:LPCuhjD1]

三菱w 世界最強のコングロマリットw
作っていない物が無いほどw

スバルw 小型エンジン関連で絶大な信頼と顧客を持つ
輸出や合弁でも特筆!

川崎w() 下手すれば IHI wに負けるかもw

[933 名無し三等兵 2020/09/19(土) 04:28:24.51 ID:GgRdJ/Kk]

OH-1を見れば、その秘めたるポテンシャルが分かるだろ。
ヘリでありながら宙返りや横転も可能な機動力、騒音を減らす不等間隔のテールローター。最安値は19億円と、UH-2にも迫るコスパの良さ。
そして何より、エンジン不具合で飛ぶことの出来ない秘匿性は、まさにニンジャの仇名に恥じない

ガ　ラ　ク　タ

だ。

[934 名無し三等兵 2020/09/19(土) 08:26:39.98 ID:XesvzAoi]

>>931
三菱重工はなぜか一般向けにエアコンを売ってるぞw

[935 名無し三等兵 2020/09/19(土) 09:36:57.88 ID:IGZiNNZQ]

>>931
お前馬鹿なの？
スバルのHPくらい見て来いよ
事実上自動車メーカーだぞ
ttps://www.subaru.co.jp/outline/
ttps://www.subaru.co.jp/outline/pdf/company_brochure.pdf

連結売り上げに占める割合
自動車：95.4%
航空宇宙カンパニー:4.2%
その他0.5%
しかし100%にならんとかスバルの社員は円グラフの書き方も知らんのか？

[936 名無し三等兵 2020/09/19(土) 11:27:26.27 ID:v7Sq4J5b]

川崎wの寂しさwが滲み出るスレッドw

ワロタw

スバルブランドを使わずに
OEMでも絶大なシェアのスバルw

[937 名無し三等兵 2020/09/19(土) 12:01:48.93 ID:IGZiNNZQ]

スバルがOEMで絶大なシェア？

[938 名無し三等兵 2020/09/19(土) 12:15:53.67 ID:sWXv6L9r]

お前wが知らないだけw
川崎が削られる場合が多いw()

[939 名無し三等兵 2020/09/19(土) 12:49:04.77 ID:IGZiNNZQ]

川崎と食い合うジャンルなんてスバルの中じゃゴマ粒みたいなもんだな(笑)

[940 名無し三等兵 2020/09/19(土) 13:11:21.19 ID:O76Y+iXl]

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[942 名無し三等兵 2020/09/19(土) 13:11:43.18 ID:sRtYs6mv]

川崎wの軽トラドローンw買うんだ!!w

[943 名無し三等兵 2020/09/19(土) 13:11:49.99 ID:O76Y+iXl]

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[944 名無し三等兵 2020/09/19(土) 13:12:06.12 ID:qXVfsrbr]

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[945 名無し三等兵 2020/09/20(日) 13:30:33.71 ID:oSsZo481]

どれだけkawasakiが怖いんだ、汚客参ｗ
だいたいOH-1のエンジンは三菱重工謹製なんだってｗ
あと、SUBARUが航空事業から手を引くと、割と全世界の民航機会社が青くなる、中央翼の最大手だよ、あそこ。

[946 名無し三等兵 2020/09/20(日) 14:06:42.48 ID:NH9qL1oA]

川崎wの単車w乗るよw 黄緑wのなw

スバルはベージュw

[947 名無し三等兵 2020/09/20(日) 14:16:02.06 ID:q0rpXslw]

機体もエンジンも欠陥だらけの陸自OH-1は、とっとと用途廃棄で。
これ以上の税金の無駄は止めて欲しい。
ヘリというシステムは時代遅れ、偵察や攻撃は、無人機やドローンの時代。
ぶざまにも、3年以上も飛行停止でありながら、国防に何の悪影響もなかったからなｗ失笑

[948 名無し三等兵 2020/09/20(日) 15:52:38.71 ID:oSsZo481]

ぶっちゃけ、護衛艦全部が止まっていても当面の国防に何の影響も無いよ。加えてF-2とAWACSが止まってたら別だけどさ。

[949 名無し三等兵 2020/09/20(日) 16:41:24.33 ID:g6o2hSYy]

>>947
OH-1はエンジンがダメで機体のほうは特に問題がないと思うのだが。
OH-1の機体で欠陥とはどの部分が欠陥なのかな?

[950 名無し三等兵 2020/09/20(日) 18:08:42.77 ID:oSsZo481]

OH-1は全面欠陥じゃないとしんぢゃう病なので、放っておけ（て構ってるけど漏れもｗ）。

機体のアップデート、特にセンサー部分はまだまだ出来るような、とは思う。
あと、威力偵察っぽい事が出来るように、の最低限の対地攻撃の装備。

[951 名無し三等兵 2020/09/20(日) 18:55:20.07 ID:l0NplL7U]

＞割と全世界の民航機会社が青くなる、中央翼の最大手だよ、あそこ。
B787が飛ばなくなってもエアバスは困らんけどね

[952 名無し三等兵 2020/09/20(日) 19:07:48.23 ID:fCQo5O5q]

787なんて737MAXに比べりゃゴミじゃね？

[953 名無し三等兵 2020/09/20(日) 19:42:08.96 ID:OIL7OtyV]

どちらにせよOH-1が生き残るには大規模改修は不可欠だけれども、31機というのがまたここで痛手になってくる。
どこかで集中運用して、機動ヘリ部隊みたいにするしかなくね？それが出来ないのなら改修してもしょうがないような

[954 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:02:38.47 ID:qqTVKvcx]

OH-1にはAN/AAQ-33スナイパーポッドとか統合させることはできないの？
外付けで一式取り付けるのが一番手っ取り早い

[955 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:22:24.88 ID:q0rpXslw]

OH-1の3年以上の飛行停止は、OH-1が存在しなくても国防に影響ないことが証明されたわけだ。
OH-1のメインローターブレードは雨天飛行でぼろぼろになる。
これじゃ〜「展示飛行専用機」だなｗ失笑

[956 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:25:09.72 ID:5bQ4z2pZ]

>>953
相方のAH-64がケチ付いたのがなあ……AH-64が今より多く導入されてれば相方のOH-1も多くなったんだろけどな

集中運用の場合があるとしたらエンジン換装からのAOH化の場合しかないんでね

[957 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:28:28.83 ID:q0rpXslw]

×　＞OH-1は全面欠陥じゃないとしんぢゃう病なので、放っておけ（て構ってるけど漏れもｗ）。
○　OH-1は希望のヘリじゃないとじゃないとしんぢゃう病なので
ｗ笑

[958 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:28:42.30 ID:ITgGf+dZ]

何でそこまでせにゃならん

[959 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:39:54.37 ID:aAY7goXS]

OH-1は、もし仮に改修するなら、エンジンが1機につき最低5.5億、更に電子機器のデータリンク化で数億、しめて、8億くらいが1機にかかる。
更に言えば、データリンク化はまだ開発に成功してないので開発費もかかる。

[960 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:42:04.13 ID:CH5bfsds]

＞エンジンが1機につき最低5.5億
このクラスのエンジンなら新品買えるんだけどなんでそんなに高いんだ？

[961 名無し三等兵 2020/09/20(日) 20:55:21.39 ID:q0rpXslw]

OH-1は必要ないわ、何に使うんだよｗ

[962 名無し三等兵 2020/09/20(日) 21:17:23.09 ID:qqTVKvcx]

OH-1がエンジンに素性が悪いから何も拡張できない
電力も取り出せないし、スラブに色んなものをぶら下げる事も出来ない
だから中古品を使い回せ主義の私ですらピコーンな魔改造を思いつかない

コータムのネットワークノード化させて無人機の広域展開を助ける
AN/AAQ-33スナイパーポッドを取り付けてナンチャッテ急造攻撃ヘリ化する
そのぐらいしか思いつかない

[963 名無し三等兵 2020/09/20(日) 21:18:51.75 ID:qqTVKvcx]

>OH-1がエンジンに素性が悪いから何も拡張できない


OH-1はエンジンの素性が悪いから何も拡張できない

[964 名無し三等兵 2020/09/20(日) 21:30:04.41 ID:IOZnso87]

＞ピコーンな魔改造を思いつかない
世間のためじゃないか

[965 名無し三等兵 2020/09/20(日) 21:32:47.06 ID:XZsH+AyV]

次スレの季節に

[966 名無し三等兵 2020/09/20(日) 21:34:21.53 ID:UtSFuYs+]

次スレはワッチョイw入れるか!?w

[967 名無し三等兵 2020/09/20(日) 22:24:19.59 ID:MlbEkCzh]

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[968 名無し三等兵 2020/09/20(日) 22:24:33.27 ID:MlbEkCzh]

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[970 名無し三等兵 2020/09/20(日) 22:54:18.73 ID:aAY7goXS]

>>960
最初は1億くらいで直して、1年数機づつ修理して約10年でエンジン改修型が運用される予定だったんけど、やはり電子機器がいれてるのかも

[971 名無し三等兵 2020/09/21(月) 01:01:22.00 ID:tE22p2nc]

TS2に入れ替えてプログラムの変更もする、とかだと５億強でも納得できなくはない。
TS1に嫌気が差した川重が自社で扱っているエンジンをまるっと載せ替えたい、と言っている可能性もあるけどｗ

[972 名無し三等兵 2020/09/21(月) 01:07:00.60 ID:J5ZPw6V9]

>>971
入れ替えでts-2以外ならIHIが手がける予定のT901を単発でだろなあ、エンジン出力が3000馬力になるから今のTS-1双発の1.5倍の出力になるな

[973 名無し三等兵 2020/09/21(月) 01:29:42.91 ID:hOuQlAYA]

軍オタって上から語る割には機械的なセンスや知識がないのはなぜなんだ？

[974 名無し三等兵 2020/09/21(月) 02:11:39.93 ID:o7VJ3vpI]

>>972
いくら馬力が上がろうと単発は無いでしょ
洋上飛行も増えるんだし

[975 名無し三等兵 2020/09/21(月) 06:33:46.61 ID:rafZK1Zz]

機体もエンジンも欠陥だらけのOH-1を擁護する書き込みは工作員だなｗ
ヘリというシステムそのものが古いし、その上、欠陥だらけときているヘリを維持する必要性は無いわ。
これからは、イギリスの旧型リンクスのような、中型ユーティリティヘリと大型の輸送ヘリだけでじゅうぶん。
3年以上も非稼働で、国防になんら影響がなかった（OH-1なんて無くても問題なし）んだからｗ　

[976 名無し三等兵 2020/09/21(月) 06:46:25.19 ID:95sIE+Fz]

軍用ではリンクスも小型ヘリだが？
何でこんな無知が偉そうに語ってるんだろうな？

[977 名無し三等兵 2020/09/21(月) 06:56:37.89 ID:rafZK1Zz]

言葉尻をとってどうでもいいような批判をしたがるほうが無知かとｗｗ
小型観測ヘリコプターOH-1→どうみても中型→観測ヘリコプターOH-1
欠陥機OH-1はとっとと用途廃棄で。
あふれた人員は海自にでも回せばいい。

[978 名無し三等兵 2020/09/21(月) 07:09:40.11 ID:SaB50J0p]

中型じゃないだろ

[979 名無し三等兵 2020/09/21(月) 07:35:42.08 ID:MlGSYSTc]

>>977
そういった言葉尻に知識・知能が出るんだよ(笑)
誤字脱字だらけの国語教師なんていたら誰も信用しないのと同じ

[980 名無し三等兵 2020/09/21(月) 07:40:27.09 ID:95sIE+Fz]

OH-1が中型とか無知の言うことは面白いな

[981 名無し三等兵 2020/09/21(月) 08:26:26.02 ID:MswFSoYo]

>>974
今試験中のベル360はT901単発だからなあ
換装するとしてTS-2以外という条件ならあり得ると思うよ

[982 名無し三等兵 2020/09/21(月) 08:26:56.70 ID:TinV/MGp]

機体自体は本当に良かったと思うよ。
ただ、武装がへっぽこの91式携SAMのAAMに改造したやつに、ゴミみたいな偵察電子機器、改修するのに5.5億もかかる88式SSMのコアを元にしたゴミエンジン。
機体がよくても他が全滅だもん。

対空だけでなく、最初から片側にハイドラ1つづつ装備、ヘルファイアを片側2発づつ装備で計4発装備とかなら、まだ使用できたんだけどね。
偵察機材も一世代も二世代も前のものつかってるし、エンジンは言うまでもなく。

今年、まだエンジンの入札がないみたいだけど、10月11月にOH-1のエンジン改修一式に5.5億の落札がなければ、現在かろうじて飛んでる3機で完全に終了だね。

[983 名無し三等兵 2020/09/21(月) 09:05:07.02 ID:vN+s4aIv]

>>976
リンクスが小型だとかそれこそ何言ってんだ
？リンクスが小型ヘリならUH-1やBK117も小型ヘリになっちまうんだけど

[984 名無し三等兵 2020/09/21(月) 10:17:41.72 ID:Jm9t/aiz]

ヘリコプターの機体が改造できるなら
エンジン強化して発電量増やして
1人乗りに改造して
空いたスペースにアビオニクスを大量投入した実験機を作ってみて欲しいな


<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

主要任務はXバンドレーダーを使った偵察
付帯任務は対戦車＆対ヘリ制空
アウトレンジ攻撃を主とするので機関砲は持たない

1人乗り
TS2-M-10*2基　　=2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
自動自己防御システム
JDCS(F)
<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AIM-9L*2本（左右スタブウィング端
<制空偵察任務>
AIM-9L*6本

[985 名無し三等兵 2020/09/21(月) 10:23:04.27 ID:Jm9t/aiz]

OH-1は人員輸送も重兵装も期待できる機体ではないから高度なアビオニクスを載せた役割を与えるしかない

発電機を増強し機器搭載スペースを確保できる機体改造が出来ないならOH-1はどうにもならない

[986 名無し三等兵 2020/09/21(月) 11:06:36.17 ID:rafZK1Zz]

>>979　スル〜できず、適切な指摘も出来てない君はアホ以下だなｗ
オタクってすぐムキになるよねｗ女の子から笑われてるよｗ

>>985　今となっては、有人ヘリというシステムそのものが弱点だらけの不利なシステム。
アビオニクスの強化ならば、なおさら有人機である必要が無いわｗ失笑
攻撃・偵察・観測ヘリの役目は終わった。
低コスト、安全性から考えれば、無人機、ドローン、COIN機が妥当。

日本人がいまだにダメなのは、発想が戦艦大和なアニメオタクの脳みそだから…

軽攻撃は空自にCOIN機を装備させればいい、
経済効率・攻撃効率・安全性も悪い陸自の攻撃ヘリ部門は廃止だ。
偵察・観測は無人機（高速、低コスト）とドローン（低コスト、運用容易）だな。

[987 名無し三等兵 2020/09/21(月) 11:24:23.53 ID:Jm9t/aiz]

>>986
無人機はネットワークインフラが無ければ機能しない
AOH-1はP-1と共にネットワークインフラを形成する空中ノード候補の１つ

[988 名無し三等兵 2020/09/21(月) 11:58:24.07 ID:G9ExsicT]

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[989 名無し三等兵 2020/09/21(月) 11:58:37.15 ID:G9ExsicT]

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[990 名無し三等兵 2020/09/21(月) 11:58:50.76 ID:G9ExsicT]

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[991 名無し三等兵 2020/09/21(月) 12:20:01.18 ID:rafZK1Zz]

>>987　時代は既に衛生通信なｗ

[992 名無し三等兵 2020/09/21(月) 12:54:04.36 ID:TinV/MGp]

>>985
だから、1機のエンジン改修するのに5.5億かかってる時点でもう今後は改修される見込みがないの。
つまり、今飛べる3機残して用廃が濃厚なわけ。

[993 名無し三等兵 2020/09/21(月) 13:19:32.82 ID:MlGSYSTc]

>>983
軍用じゃあそれらはすべて小型ヘリだよ
中型ヘリってのはUH-60クラスを言う
大型はCH-47やCH-53クラスのこと
ここは軍事のスレなのでそれに従うのがスジってもんでしょ？

恥の上塗りしてる無知は俺様持論で嘘八百だから気を付けろよ

[994 名無し三等兵 2020/09/21(月) 14:32:49.99 ID:CGYcA+0C]

UH-2は何型？

[995 名無し三等兵 2020/09/21(月) 14:39:53.72 ID:Ye9694VK]

ヘリコプター総合スレ 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

次スレ立てたよ
ワッチョイ付

[996 名無し三等兵 2020/09/21(月) 14:58:56.33 ID:qf9rb8Ic]

ヘリコプター総合スレ No.35
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600667807/
次スレ ワッチョイ無し

[997 名無し三等兵 2020/09/21(月) 15:08:47.14 ID:XuUbmped]

結局、駄レスばかりのクソスレだったな(-.-)y-~

[998 名無し三等兵 2020/09/21(月) 15:32:32.70 ID:qXOD1gFx]

>>997
文句言ってねーでお前が面白いネタでも振ってどうにかしろ

[999 名無し三等兵 2020/09/21(月) 15:38:37.32 ID:TinV/MGp]

んじゃ、前から言ってるけど
東北と中部の対戦ヘリ隊は廃止(現在共に1飛行隊しかない)
東北の整備員やパイロットが徐々に木更津に動いてる
数年後は、北部1飛行隊、東部1飛行隊、西部2飛行隊で、このままAHを入れなければ、北部廃止、東部1飛行隊、西部1飛行隊、10年後くらい後は西部に1飛行隊のみで終わる
以上

[1000 名無し三等兵 2020/09/21(月) 15:50:11.27 ID:vN+s4aIv]

>>993
勝手な基準作んなよw