ヘリコプター総合スレ 34

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 14:42:38.26

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 19:44:08.75

その辺対応したAH-64E Ver.6は納入が始まったばかりだから、既に配備済みの機体じゃDのAN/APG-78と変わってなくて当然
ttp://www.janes.com/defence-news/news-detail/2020/05/13/f947780b-2463-4883-97b0-a40cc5435ae1
ttp://www.flightglobal.com/helicopters/us-army-to-receive-ah-64e-version-6-upgrade-with-ship-and-uav-hunting-capabilities-in-august/138363.article

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 20:03:26.14

>>106
損切りできるかどうかは状況次第だな
船頭多すぎてもう無理だろ

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 20:42:35.46

ロングボウがダメダメなら途中でオランダのアパッチみたいにロングボウ外してってダメだったんかな

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 20:58:36.41

>>112
アパッチがそんなに欲しいヘリだったかどうか
あちらはコブラ相当すら持ってないし、
テロとの戦いでその手の兵器は必要だった
、としか

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 21:16:03.73

アパッチは遭難者を探すのに使いたい

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 21:52:58.41

橋下・吉村・辛坊治郎くんに共通しているのは、医者でも無いのに医療を語り、気象予報士でも無いのに自然現象を語り、教育経験も無ければ研究者でも無いのに教育を語る。
虚言妄想をメディアで語るでなく騙るのはやめてほしい。
今日も辛坊治郎くんはまるで河川災害の専門家の様にいい加減を垂れ流す。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:05:23.97

死ぬ自由、死ぬ権利という言葉になぜ警戒しなければいけないかを考える際には、竹中平蔵の「若者には貧しくなる自由がある」という言葉が、貧富の差と格差の存在、貧しい者が貧しいままでいなければならない現実を肯定し、その現実への批判精神を摘み取る呪いの言葉であったことを思い出してほしい。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:19:07.71

>>113
でもAH-1Sの耐用年数を考えると、後継としてのAH-64は必要だったのでは？

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:26:35.18

>>117
それ言うとヴァイパー厨が湧いてくるぞ

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:45:32.03

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:47:57.29

「日本人は民度が高い」とか「日本モデル」とか、とにかく「日本だから大丈夫」的な考え方は、「あの人の子だから大丈夫」といってアホの世襲議員を量産する国らしいとつくづく思うよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:49:51.13

>>117
後継としての役割を果たせないから切られたんだろ
思考停止して必要だからという理由だけで調達するのは危険過ぎる

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 22:56:50.42

実際問題として、予算不足でAH64Dが生産中止になったんだから、
予算的にAH部隊を維持するならAH1Z以外の他の選択肢がなく、
AH縮小なら、代替手段として412EPXを武装化するか、MQ9辺りを共通の部隊扱いで別枠の予算引っ張ってくるしかない。

ただ、アメリカはFARA計画してる真っ最中なのでこれのコスト次第だが、今AH1Z買うのも微妙になったし、
OH1のAH化とか妄想癖なゴミクズが未だにいるしで、
全体の整備計画がグダグダ過ぎて、近い将来的にはAH完全廃止も考えないといけないぐらい追い詰められてきてるな。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:00:26.58

橋下徹が
「僕はいつ死んでもいい」とか言ってる。
泡食ってpcr検査した人が。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:07:54.47

“尊厳死”を持ち出してる政治家たちが揃いも揃って“尊厳”とは無縁なメンツなので、この人たちが社会的弱者に望んでるのはとにかく“死”なんだろうとよくわかる

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:08:09.73

>>113
平和ボケして実戦経験のない陸自はアパッチがどうしても欲しかったんだろう。
おもちゃ売り場で子供が駄々をこねているようにね。
話はまた振り出しに戻るがどうしてそんなロングボウレーダーに欠陥があるものを欲しがったのか。
陸自幹部は日本で実戦なんて起こるはずがない。
欠点があっても戦闘しないので構わない、それよりもおもやがほしい、欲しい。
それだったら自分たちがどうしても欲しいおもちゃを導入しよう。
お金は税金だから自分たちの懐は痛まない。
こんな状況だったのでは。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:15:37.41

>>125
陸でも使えるネットワーク機能が欲しかったんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:18:31.97

AOH-1はダメだがAUH-2も同じ位ダメだぞ

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:20:50.78

感染が広がり、国民が不安でいっぱいの中、国のトップ（首相）がしっかりと国民向けにメッセージを発しない日本は、国家として機能していない。首相として、政府として、与党として、統治能力も責任能力も全く無く、これでは『私達は当事者能力がありません』と自ら言っているようなものではないか！

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:21:39.99

1945年「300万人死んでも本土決戦を叫ぶ」
2011年「世界最大規模の原発事故を起こしながら原発推進」
2020年「感染拡大してるのに旅行促進」

これは滅びたほうがいいわw

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:26:29.87

>>122
×予算不足
〇性能が話と違いすぎ

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:27:41.34

311の時に「これ（東日本大震災の津波）はやっぱり天罰だと思う」と発言した石原慎太郎は、オリンピックが中止になったらおんなじこと言って下さい。

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:51:30.57

当面の都合はセンサーやミサイルがそこそこ搭載できれば何でも良いんだよ
OH-1をなんちゃって攻撃ヘリにしとくのが一番無難

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 23:55:28.62

今日は大阪が過去最高か。
おかしいなあ、あの日本一優秀な吉村知事のもとで完璧なコロナ対策してたのになあ。
いや不思議なこともあるもんですね、あんな仕事できる人が知事で、しかも市長も知性に溢れたご立派な方なのに。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 00:02:40.98

ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ…

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 00:04:31.28

>>133
知事や首相がいくら優れたコロナ対策を打ち出してもそれを実践するのは国民。
その国民が緊急事態宣言が解除になったらコロナはなくなったと思い込み感染の恐れのあることをし放題。
国民が馬鹿なんだからしょうがないね。
各自が感染対策をしてて結果感染するのは防ぎようがないが今の感染者の多くは各自が自覚すればある程度は防げるもの。
感染ルートがわからないなんて他人に言えないやばいところに行っていたんだろう。
もしくは自分の行動も思い出せない馬鹿か。
とにかく今の浮かれた奴が多い日本ではもっと感染者が増えるだろう。
このままでは来年のオリンピックは中止になるかもな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 00:15:03.67

最初からイスタンブールに譲っときゃ良かったんだよそんなもん

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 00:19:53.31

>>126
最初はロングボウレーダーは一部機体のみ搭載するのが最も効率が良いって採用しといて、さしたる理由も挙げずに全機搭載に切り替えたぐらいだから主目的はデータリンクじゃないのは明らか。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 01:16:15.37

>>137
その時の最新の状態のAH-64Dがそうしても欲しかったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 06:39:25.54

>>132
T700後継を何に使うかだろなあ、OH-1を単発化させて搭載とかもあるんかね

ttps://i.imgur.com/WxRZsTs.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 07:55:07.46

OH-1なんちゃって攻撃ヘリか無人機型MH-2000で
ヘリ技術開発の継続をしていかないといけない
投資をやめたら終わり

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 08:27:08.17

残念ながら自衛隊はUH-2を選択しましたよ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 08:29:49.00

そもそもリンクが未だにAH-64D同士だけというのがなんともかんとも。
AH-1SとOH-1のデータリンクができると未だに聞いたことないし。
その開発を継続してるのかも怪しい。
オーストラリアのティーガーみたく失敗しそうな感じが漂ってる。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 08:54:55.63

F-15に日本製のエンジンもレーダーも載らない
F-35も同じ

日本製機体を作らないとどうにもならないよ
陸自は防衛装備の投資では後回しにされるから一番遅れてしまっている
川崎が外国製エンジン使って国産機体作り、それにレーダーやらミサイルやら載せて戦闘システムをつくtれいくべきだった
アパッチを中心に置くから何も進まなくなった

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 09:48:39.88

OH-1に空中射撃指揮装置の役割を担わせて、誘導砲弾やミサイルは16式機動戦闘車が発射する複合システムもありかな
レーザーや光波やミリ波誘導のイルミネーター役をやらせる

16MCVと作戦行動中の対空警戒の為に、OH-1を師団対空レーダー対空情報システムに組み込レーダ装置 JTPS-P14とリンクさせる

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:09:44.60

データリンクのなんたるかを知らないが、ロングボウレーダーからマトモな目標情報を得られないで役立つのか
それとも目視で得られた情報を乗せることがデキるんだろうか

アローヘッド？は更新したみたいな話は聞いたけど

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:36:58.58

陸自のシステムは火器と射撃指揮装置が兵器セット毎にパッケージされている段階なので、それぞれがバラバラで独立しているし研究開発の重複投資も多い

また制空任務重視の空自方針やヘリコプターの開発に失敗しているために、空中にセンサーや火器を保てない

AOH-1は20~30億済むなら、陸自戦闘システムの空いた穴を埋める意味では安い買い物かなと思う

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 10:55:54.69

>>144
有人ヘリは数が稼げないし専用の無人機を新造した方が良いのでは？
最近のロシアの戦車では偵察ドローンを搭載する奴があるらしい

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 11:44:51.06

>>147
16MCVを2km以内の直射近接戦闘システムとして、その能力拡張でドローンを搭載するのはありかな

ただセンサーや射撃指揮装置や色々なものを空中に上げるとなると2tはあげなきゃならないだろうからドローンでは無理かな

小型ガスタービン発電機と軽量戦闘車両のインホイールモーターで大型ドローンを作れるかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 12:36:52.31

>>145
更新したのは昼間カメラだよ。
FLIRは第２世代のまま。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 12:50:55.94

>>145
ロングボウレーダーは御存知のように論外。陸自も導入前にゴーストが発生しまくるって分かってたから。あれは、まぁ10億のお飾りとでも思っておけばいいよ。
リンクは、OHが偵察機材で発見した敵を瞬時にデータを渡して、アパッチのTADSで探すことなくロックしてAGM114を発射って感じでしょうね。
AH1Sの方も同じかと。AH1Sの照準装置で3750m(TOWの射程が3750mなので)以上先にいる敵を発見したらAH64Dに知らせると。
ただ、それが対空車両ならAH1Sは撃墜されてる可能性があるけど。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:05:50.88

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」

自分は88歳なんだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:07:41.27

「手柄は自分、失敗は部下」。多分新型コロナ感染者が減れば、手柄は自分。増えれば国民・都民・府民のせいだな。ね、安倍さん、小池さん、吉村さん！

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:22:17.35

このスレッドは、投稿の半分ぐらいは荒らしなんだな？
一体、何があったんだ。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:24:22.75

選挙で長年負け続け狂ってるんだろうけど
なぜ軍板のヘリスレにというのが分からない

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 13:39:32.37

曽野綾子「私は最近も、マスクをしません。それで外を歩けないわけではありませんし、白い目で見られても平気です。
　その代わり、それで自分が病気になっても他人さまのせいにはしません」

　ちがくて、あなたが感染して気づく前に他人に広げないようマスクするんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 15:44:11.47

ワッチョイ無いからだろ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 17:27:40.14

OH-1は高価だというけどアビオニクスとか入れると19億は当たり前の数字だよな

F-2の能力向上もだけど、観測ヘリコプター用戦術支援システム等の研究開発投資を続けて実装していくことで次第に価値に見合う価格になっていくと思う

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 17:35:51.65

海自がFCS-2やFCS-3に持続的開発投資をしたように、陸自もOH-1や16MCVに光波ミリ波レーザーによる射撃指揮装置の投資をしていくべきだと思う

AOH-1

TS2-M-10*2基で約2400馬力でかなりのものになる
操縦席下の防弾とかミサイル搭載量とか発電量とか能力拡張の余地が生まれるのでは無いか

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 17:38:56.11

>>158
T901単発になるんでないかなあ、IHIの事業計画だとT700後継を導入とあるし

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 18:10:32.88

ミリ波レーダーはMMPMのがなくはないけどな。

ってか、ミリ波「レーザー」とは？ w

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 18:27:37.85

曽野綾子「高齢者は『適当な時に死ぬ義務』を忘れてしまっていませんか？」

自分は88歳なんだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 18:30:07.19

対地攻撃の視界外化、米露で進む攻撃ヘリへの長距離精密誘導ミサイル採用
https://grandfleet.info/us-related/adoption-of-standoff-missiles-to-attack-helicopters-proceeding-in-the-us-and-russia/
ヘリに長距離誘導弾載せるならチヌークに搭載でいいんでないか疑惑、内蔵して後ろ向きになってハッチから射出とかな

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 18:49:37.61

AH-64系統というか重武装ヘリは世界的に見限られつつあるとして、有人ヘリはRHでかつドローン操縦ノードになっていくんだろうな、と
偵察ついでに高価値目標を叩けるMPMSみたいなコンセプトが今一度見直されるやも知れず。

OH-1もあの操縦安定性、高機動性を捨てるのは本当に勿体ないので、さっさとMHIエンジンを見限って
川崎が得意なチュルボメカあたりの丁度いいの見繕えばいいのに、と思わなくもない。
せめてTBOが5000時間くらいのエンジンをあてがって。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:14:11.30

50km以上の長距離ミサイル運用するとなると
攻撃ヘリにJ/APG-1クラスのXバンドレーダー載せることになる
やはりパワーのあるエンジンでないとダメだな

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:46:20.47

ネトウヨ７不思議

無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線

なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:46:47.21

OH-1の胴体幅1mだからJ/APG-1搭載は無理でもないな
自動飛行モード付けたり、レーダーのデータは通信で垂れ流しにして1人乗りにしてしまえばレーダー搭載のスペースや重量は捻出できる
自己防御システムも自動化する

AOH-1

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
AAM-5*4本
自動化自己防御システム

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:46:56.91

>>163
UH-2も川崎ならもっとましになったんだろうな。
古い機体の製造もままならない政治工作にたけた富士とは雲泥の差だろうな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:54:36.60

>>162
イスラエルは53に対戦車ミサイル積んで対応してるね。
イギリスはブリムストーンを64に搭載(ヘリの場合は12km以上らしいから最大射程は無理なのかも)して、更に射程延伸の物を開発中だわな。
射程の長い対戦車ミサイルを搭載するなら、日本の場合はオスプレイにひっつけてやるしかないかな。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 19:57:32.85

>>167
おれはお前たちが言う川崎スクールではないよ。
一般のヘリファンだ。
これでも富士のAH-64D、UH-2の醜態はブザマだね。
自社でヘリの開発もできずライセンスしかできないのに新しいヘリ計画に首を突っ込みたがる。
身の程知らずの会社だな。
政治工作にたけているからまだ何とかやっていけるけど本当の実力勝負になった時はダメだろうな。
三菱のMRJを作っている会社みたいにね。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:03:46.40

川崎スクールと謎言葉を言ってSUBARUを擁護してる人ってスレ内でも一人しかいないさね。
SUBARU狂信者で車もSUBARUが最高でにっくきトヨタ日産三菱とか思ってるんだろう。
こわやこわや。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:11:28.15

妄想オツ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:13:39.39

川崎wの車w

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:17:53.63

>167　UH-2に関しては「数が揃う」、そんだけでそれ以上は望みませんわ。外部増槽を付けた412EPXはペイロードを2tくらい確保しつつ洋上でギリギリ使える程度にはなったし。

こないだ出たばっかりの別冊軍研の陸自ヘリの欄は、よぉおまえら、なのでネタとして楽しいよｗ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:23:16.43

>>173
UH-1N位に洋上で使えれば良いな。
これは前に書いた事もあるけど

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:31:15.54

ウンベルト・エーコの挙げるファシズム14の徴候。

1伝統崇拝
2非合理主義
3反知性主義
4批判の拒絶
5よそ者排除
6欲求不満層の懐柔
7ナショナリズム
8敵の力の判断力欠如
9反平和主義
10弱者蔑視
11死の崇拝
12武器への愛着
13ポピュリスム
14貧弱な語彙

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:36:54.35

>>175
…共産主義？
人民裁判へいщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:40:49.08

「日本人は民度が高い」とか「日本モデル」とか、とにかく「日本だから大丈夫」的な考え方は、「あの人の子だから大丈夫」といってアホの世襲議員を量産する国らしいとつくづく思うよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:42:07.23

近代国家のConstitutionは「（国家の）基本」という意味で、それを日本語に訳すときに「憲法」という言葉をあてただけ。聖徳太子の17条憲法は役人の勤務態度を決めたものにすぎない。
てか自民党は本気で、17条憲法が近代法の憲法と同じものだと信じて政治をやってきたのかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:42:17.34

韓国に産まれなくてほんと善かったw

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:43:07.06

見直しても本当に痛い安倍さん

「懲戒処分は何法？」くらいわかるでしょ、国家公務員法って。
でね、いいの。
わからないならわからないで。

問題はそれを「通告しろ！」と言い出したり、答えられなかった後にカンペ見て「先ほどから答えていた！」とか言い出しちゃうところ。
明らかにやばい人。

この場面本当に面白い
わからないものだから菅さんがよくやる「いずれにせよ」から入り、さっき読んだ原稿を再度読み上げ。
「国家公務員法です」とは言わずに笑

その後通告しろ、「事務方が今調べてる」とか言った後
（聞かれてないタイミングで）「既に答えてた！」とか言い出す。
無理あるわ笑

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:43:09.91

>>173
5tちょいのヘリでペイロード2tとか欲張り過ぎで無理

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:44:10.37

コロナ対策「日本モデル」

・人命より国事優先（五輪、習近平来賓など）

・発表される数字に意味がない

・科学的根拠に基づかず、常に政治判断という思いつきで行動

・対策がうまくいった国ではなく、最悪の国をベンチマークにする

・対策と利権はセット（マスク、10万円、和牛など）

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 22:45:31.98

実はネトウヨって国家と自分を同一視しないと生きていけないほど自我が脆弱で、その唯一の拠り所である国家がかつて過ちを犯したと考えると苦しくて死んでしまいそうになるので、必死に歴史修正主義に走ってる、とかなんだろうか。
だとしても爪の先ほども同情はしないけどね。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 23:01:08.91

>>179
韓国に生まれるなら西側先進国の大事に買われている犬、猫などのペットに生まれ変わってもいいね。
朝鮮はダメだ。

**名無し三等兵** · 2020/07/25(土) 23:21:19.73

>>166
俺も期待してるけどts2ホントに出来るの？

**173** · 2020/07/25(土) 23:48:56.25

>181　増槽付けて人一杯乗せたら残り百キロ割るかも、ではありますわな。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 00:06:30.69

>>179
スリオンもマリンオンも気の毒すぎる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 01:09:13.63

AOH-1

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AAM-5*2本（左右スタブウィング端）
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

発電量が70kW前後あればカッコがつくのでは

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 03:27:43.28

確かUH-1Jで高機動車を懸架して運べるんじゃなかったかな？　だから無理すれば2tを運べるかとは思うが、実用的とは思えないな。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 08:18:50.43

J/APG-1等のF-2の資産をOH-1に移植するのは瓢箪からコマの良いアイデアかも
Xバンドレーダー載せた攻撃偵察ヘリなんて珍しい
Xバンドレーダーを高い位置に上げることも出来る
AAM-5を載せれば敵攻撃ヘリもアウトレンジできる
JDCS(F)と連接できれば一部のF-2ともリンク出来る

<<攻撃偵察ヘリコプターAOH-1>>

1人乗り
TS2-M-10*2基@2400馬力
XバンドレーダーJ/APG-1
）
自動自己防御システム
リンク16かJDCS(F)

<対地攻撃任務>
ヘルファイアー*8本（スタブウィング左右に4本づつ）
AAM-5*2本（左右スタブウィング端

<制空偵察任務>
AAM-5*6本

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 08:46:40.26

なんでヘリにAPG-1を積もうなんて考えになるのか理解できない件について。

ヘリに対空戦闘させるつもり？
地上長距離攻撃用のつもりなら、大きく上昇してレーダー視野に入れた段階でSAMの的だし。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 09:35:21.50

>>191
AH-64にAPG-65を積んで対艦に使用するという提案が昔ありまして。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 09:38:28.74

>>189
UH-1JってMTOW 5tくらいのヘリだと思ったが高機動車って2.6tくらいあるんだろ？
どうやって運ぶんだ？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 09:50:34.95

>>192
没になったように実用性はお察しだろう……>シーアパッチ

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 10:32:27.26

>>194
まあ、米海軍は立派な空母があるのにそんなもん何に使うのかって話ではあるよな。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 10:43:05.94

>>195
というかどこの国でも多分実用性ないよ。
DD級にシーアパッチ2機積んだとこで、投射できる火力は合計でハープーン4発に過ぎない。

戦闘機用レーダをヘリに積んで役に立つのは早期警戒用くらいでしかない。
AW101の早期警戒型の提案ではそういうモデルもあったはず。
それでもかなり性能面では妥協の代物……

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 11:12:13.25

ロシアのKa-52KはASM搭載だっけ？

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:20:09.35

>>191
J/APG-1にはルックダウンシュートダウンの対地モードがあるから偵察任務に充分使える

敵移動部隊の防空SAMは20km程度が普通でXバンドレーダーはルックダウン60km以上

地上戦闘では障害物が多く光波ミリ波がメインでXバンドは対空程度の使い道しかないが、ヘリから見下ろすなら使える

敵戦闘機の接近はJDCS経由で防空レーダー網の情報を貰い隠れてやり過ごす
敵ヘリならAAM-5でアウトレンジ出来る

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:21:52.00

>>198
低空を飛び地形に身を隠すことでSAMとかに対抗するヘリが高らかに空飛んでどうすんだよ。
多くのヘリがミリ波レーダ程度しか積まないあたりで察するべきだろう。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:25:32.02

F-2の中古のJ/APG-1やミッションコンピュータが捨てられずに保存してあれば
AOH-1は相当安く作れる
世界的にもかなりユニークな攻撃偵察ヘリになる

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:34:47.58

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:38:27.70

今の日本の社会は都合に合わせて言葉の意味を勝手に変えるので「高度プロフェッショナル制度」の「高度」とは何を指し「プロフェッショナル」とはどういう意味なのか、
隙無く定義しておかないと勝手にどんどん範囲を広げてくると思います。それでも捻じ曲げられて全労働者対象になるかもしれませんが。

この「高度プロフェッショナル」という言葉に騙されて「自分には関係ない」と無関心な人が私の周囲にも結構いるように感じていますが、たとえ経営者や自営業、
政治家や役人も最終的には無関係ではないはずです。残業代無しで残業させ放題にして国内経済が良くなるとはとても思えません。自滅法案では？

本当に能力の高い労働者なら海外や外資に行くでしょうし、海外からの労働力も条件が悪すぎて来てもらえるはずがない。そうやって自分たちの首を絞めることばかりを要求する経団連と、
その言いなりの現政権に無関心なままでは、今の生活すら守れなくなる。気付かないでいられる方が私には不思議ですが。

簡単に予想できる範囲では→高プロ法案強行採決→年収要件下げる→残業代払わず無理な長時間労働→心身を病む人が急増→国保でカバーしきれなくなる→国保料引き上げや本人負担増
→手取り収入減→内需縮小→年金も減額および支給開始を遅らせる→高齢者の生活保護急増→増税→手取り収入減…の悪循環。

今、現政権を強力に支持し、各法案や政権の問題に異議を唱える人を過激な言葉や冷笑で馬鹿にしている人たちには40歳代～60歳代が多いらしいですが、
年金に関して言えば最初に切り捨てられる層じゃないかと。今でも国民年金は月6万程度じゃないですか？減額され開始が70歳、75歳と先延ばしになったら？

まぁ、有り余る資産を持っている人なら年金なんて関係ないのかもしれませんし、たとえ自分は生活できなくても、生き延びられなくてもかまわない、
ご飯が食べられなくても生活保護は受けないし、自分の子や孫がどうなってもいいから現政権を支持するという覚悟があるならそうすればいいと思いますけど。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 12:44:58.40

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:06:59.62

攻撃ヘリ様は、隠れられる地形の起伏がないと恥ずかしい思いをします。
だから配備されても補助中の補助。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 13:48:32.43

維新というのは決して侮れません。やはり人間の本質に根差したところに党の根をもっている。「あいつは働きもせんで、生保もらって毎日パチンコしよる」「公務員はええのう。税金でゆったり仕事して。一回民間のしんどいとこで働いてみ」。しんどいもの同士がもつ妬み、ルサンチマンを巧みに組織する。
いわば同じ底辺の中の「成り上がりを目指す層」に巧みに呼びかけるのです。だから「弱者目線」を異常に嫌悪する。『自分らもしんどい思いして必死で頑張ってるのに、何が給付か、救済か』というわけです。ここはリベラルも気を付けなければいけない。
勤労者の4割が非正規労働者で、年収200～300万円台の人がほとんどだというのに、「自分は中流だ」と思っている人が9割という現実。本当は、維新を熱烈に支持するという人々こそ、救われなければならない人たちのはずなのだが…。
「努力した人も、（事情があって）頑張れなかった人も、まずは人間らしく安心して暮らせる社会にしようよ」という事だと思うのです。努力して成果も挙げたからよい待遇を、というのは分かるけど、そうでなかったからと言って人を差別したり貶める必要はない。そこをきちんと確認する必要がある。
更に維新やその他の右派ポピュリズムに共通しているのは、公務員や社会的弱者に対してだけではなく、労働組合など個人と国家の橋渡しをする役割を持った中間団体に対し徹底した憎悪の目を向けさせる点です。「労働貴族」という罵声に端的なように、ここでも「底辺の立場」から恵まれた層を呪詛します。
労働者内部の分断を煽り立てるとともに、労働者を徹底して裸の個人に押しとどめ、組織的な抗議や団結から遠ざけようとします。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 15:53:14.49

変な所でケチらないでHPS-106の空中線張り合わせてヘリに装備したらいいんだよ。アレ確か水冷だけどｗ

三菱電機は民生でヘリ用AESAもう作っているから100億も積んだら軍用のも作ってくれるとは思う。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 16:50:58.35

せっかく大出血経済ダメージを負いつつも必死の2カ月自粛をやりとげたのに、その間にろくに検査数も拡大せずに手をこまねいていたのなら、本当に何のための自粛だったのかわからない。
感染拡大は感染者と非感染者の接触でしか起きないのだから、自粛か検査隔離は有効で、後者の方がはるかに安いのに。

しかも検査数が伸びなかった原因が、科学的には何の根拠もなかった「PCR検査は精度が低い論」だったとしたら、これほど馬鹿な話は無い。特異度99%だから偽陽性が大量に出るとかいう話がありえないのは、
PCRの仕組みや検査実績を落ち着いて調べれば、小学生でもわかる。

3月4月に必死で医療崩壊を食い止めようとした医療従事者や、仕事や給料を犠牲にStayHomeした人たちの努力で新規感染がようやく減らせたというのに、検査隔離も増やさずに自粛解除したら単に同じ道を辿ることになる。
検査の有無にかかわらず、感染連鎖が加速すれば重症者や死者の増加も加速するためだ。

若者の感染蔓延は放置してハイリスク者だけ守ればよいみたいな考えもあるみたいだけれど、ハイリスク者を介護するのはたいてい若者であることを思い出した方が良い。
検査をしなければ無症状感染者から感染拡大するので、感染連鎖が続くのにハイリスク者だけ守れるなんてのは机上の空論でしかない。

確かに検査するだけで感染拡大が止まるような簡単な病気ではない。しかしいったん広がったのに検査を絞って収束できた国は一つもない。
ただの風邪だとか集団免疫だとか言って広がるに任せた国や地域はたいてい酷い目に遭っている。ブラジルやスウェーデンは最たる例。日本もいずれ加わるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 19:02:46.81

>>196
>>197
ハープーン級のASMの運用オプションのある機体はAS332、SH-3、Ka-27/28とか結構ある
イスラエルのSH-60はデリラが運用できるよう改修受けたのがあるし

**名無し三等兵** · 2020/07/26(日) 23:05:19.78

気付いていない人も多いと思いますけど、一時はあれほど大見得切って進めると言っていた日ロ平和条約の大筋合意が、何とG20はまだ先なのに「断念」されました。
交渉ラインを勝手に四島から二島にまで後退させ、国会で「固有の領土」とすら言えなくなった結果がコレです。たった3年で台無しにしました。