ヘリコプター総合スレ 34

**名無し三等兵** · 2020/07/19(日) 14:42:38.26

■※前スレ
ヘリコプター総合スレ 33
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583811755/

■関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 21:59:17.94

イランが開発した八の字飛行しながらヘリのような低速な標的を探して自動攻撃する
遊弋型SAMとかいう謎ミサイルを米軍が拿捕してたんだが
竹槍ぶつけるのと成功率は五分五分だろうなｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:03:01.17

徘徊型兵器を侮るのは止めた方がいいとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:04:45.46

>>772
>>771に言ってあげたら。AH-64D/EもAH-6も変わらず、両方とも小銃で撃たれれば戦線離脱して作戦不可能な状態になると。
関も言ってるけど、ナジャフの戦いがいい例なんじゃないかな。
それに射程が5kmもあるMANPADS普及してる現在、攻撃ヘリなんか安易に敵地に突っ込ませないよ。
AH-6みたく射程9kmのヘルファイア搭載できれば多少違うけど、AH-1Sみたく射程3750mのTOWなんか誘導してる最中に確実に撃墜されるし。
上陸作戦で近接支援行うにしても、被弾して撃墜される覚悟でいかんと。

OH-1も用廃になるなら、OHの代わりにスキャンイーグルとUH-2に偵察機材搭載、攻撃はMQ-9かMQ-8を導入してやるんじゃないの。
AH-1Z導入するにしても価格が……。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:12:05.65

以前、何処かで対ヘリコプター地雷を開発中とかあったような。
開発が成功しているなら相当厄介。
後その前に、ロングボウレーダーを何とかしないと木や波に向かってヘルファイア発射とか珍事が発生しかねない。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:14:37.22

横から見てたけどなんか噛み合ってなくね？
>>775
戦線離脱するかどうかより、中のパイロットが無事かどうかなんだよなあ…
あと、なんでAH-1Fの話が出てくるの。
それが古くてもうダメだよねって前提で話をしているのに。

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:17:49.45

>>776
それ実現されると攻撃ヘリのみならず
ヘリ全般を否定する事に成らんか？
地表に近づくヘリが狙い打たれる事に
なるのなら寧ろヘリボーン作戦を試みる
輸送ヘリが着陸しようにも地雷巻かれてたら
全滅する事になりかねない。

輸送こそが無駄な投資になりそうや

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:18:55.43

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**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:19:11.72

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**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:28:49.47

まあどちらかと言えばフラットトップの
強襲揚陸艦を整備しようとしてる、あと
ヘリボーン作戦を実行しようとしてる
中華人民共和国が大馬鹿見る事になるかもな。
台湾辺りが対ヘリ浮遊地雷を整備出来れば
>>776

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 23:00:34.04

……何でResが途絶するよ

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 23:32:48.85

>>777
アパッチがコクピット回りを装甲しているのはあくまでもパイロット保護だからな
機体としてみたら小銃レベルでも打たれたら終わり
防弾なんて不可能で耐弾構造にするのが精いっぱい
この点においてはOH-6はないに等しくAH-64やUH-60などの大きめの機体は
それなりに対策されているし大きい機体の方が構造上有利となる

それで助かるかどうかは運の話だがAH-64の方がはるかに可能性は高い

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 23:43:52.56

>>783
そう、パイロット保護の為って事を忘れている人が多いよね
だから「アパッチだろうがAH-6だろうが撃たれたら終わり→AH-6のほうが良い」みたいなトンデモ理論になってしまう。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 00:20:43.25

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 00:20:58.45

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 08:55:46.79

ぐぬぬぬ、これで勝ったと思うなよぉ～…ﾃﾞｹﾃﾞﾝ♪

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 10:21:20.35

>>783
UH-60にパイロットを守るための施しなんかOH-6やAH-6やMD500同様何もないよ。5.56mmで貫通して蜂の巣。
鼻が出てる分少しは違うかも。まぁ輸送ヘリは小型ヘリ同様貧弱だよ。小型系ならガラス張りが多いから、あれを防弾にすればいいかな。

どっちにしろ日本の攻撃ヘリはもう終わりかな。
OH-1のエンジン改修も終了した時点で国産も完全終了。
2025年までAH-64Dを使って、2030年代までAH-1Sを使い倒して終わりでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 10:44:11.66

>>788

>OH-1のエンジン改修も終了した

これのソースを教えて欲しい

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 10:47:56.45

>>789
ソースはキヨ

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 10:57:11.07

なんだかんだ清谷は大したもんだな
Yahooで「清谷」を検索したらトップで出てくるわ

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 11:00:55.11

これか
清谷信一公式ブログの最新の記事にOH-1のことについて大臣とやりとりがあるな

公示はネット上には無いのか

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 11:25:14.55

OH-1はクズ、ゴミ、産廃の黒歴史だし
おまけにUH-Xもエアバス案を蹴って、骨董品のヒューイを新しく20年かけて調達する愚かな選択をした訳で
もはや国産ヘリの芽は確実に潰れたわな
色々と問題を抱えつつも、既にヒューイを全て国産のスリオンに更新した韓国の方が遥かに格上

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 11:28:32.71

>>793
ヒューイで良いだろ

正直、自爆ドローン地雷で軍用輸送ヘリは
須く無価値に近い飛行機になるからなぁ。
韓国AGEしたかったんだろうが、
残念やな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 11:43:00.51

しかも少し弄っただけのヒューイが1機あたり12億円というのも酷い

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 11:44:51.17

>>792
今の所見当たらないんだよなあ、いつもの「噂」なんでないの

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 11:49:56.88

>>795
不具合のある一国しか使わん輸送ヘリなんてもっと駄目だよ。

まあ災害用に使えるなら別だけどね？

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 12:07:32.47

>>796
「エンジンの改修の試験がらみの計画が伸びに伸びて、最終的には中止の公告が出ているという話」自体は否定してる感じは無さそうなんだが

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 12:10:39.68

>>798
今まで延びたのは事実だからの
それに相手はキヨなんだから反論しても時間の無駄だからの

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 12:21:43.71

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 12:21:58.84

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 12:34:54.79

>>795
だけど双発になってるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 13:57:27.04

>>783
どれも変わらない。装甲を語るならMi-28ハボックの操縦席を見てからだ！
ttps://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2015/11/02/russian-mi-28n-night-hunter-attack-helicopter/
ttps://www.army-technology.com/projects/mi28/
7.62mmと12.7mmを完全に防いで、20mm機関砲の破片を完全に防げるってんだから凄いよ。
これこそ空飛ぶ戦車。
で、装甲が分厚い分、脱出する時はこうします。
ttps://twitter.com/zaylog/status/1230451705306730496
ロシアはパイロットは大切にしている…ような感じはするｗ

>>795
12億は希望であって令和元年の単価は18億だったんだなぁ
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2019/html/n24106000.html#zuhyo02040102
どうすんだろうね

そしてMH-139の動画を見るとベル412EPIの若干いじったベル412EPXを採用した陸自が萎える
ttps://www.youtube.com/watch?v=2LohXa6wtfA
ヒューイUH-1Nより飛行速度は50%アップ、航続距離も50%アップ、キャビンスペースは30%アップ、積載重量は2.2t増加してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 13:59:03.83

>>803
ここで散々いわれた事だがオプションが増えてるからな、後トータルでの価格であって最初の価格ではない

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:00:04.60

ID変えたんやろか

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:12:27.93

スリオンは中型機を欧州の手を借り国産化して、UH-60クラスを半分の値段で手に入れる
ただし今のところ航続距離はUH-60Jの半分

日本はUH-2とUH-60のハイローミックス

現行世代とオスプレイ等の次世代ヘリとの大きな違いはスピード

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:17:47.56

で、そのスピードがないとS-300以上の
地対空ミサイルが蔓延する競合空域では
生き残れない、て言うのが米軍の結論。

↑スピードあるだけじゃ足りん気はするけどな。
ドローンの危険性には触れとらんかったし

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:23:05.25

>>803
うわ12億どころか18億かよ…
ヒューイが超高額とか本当に終わってるな
まさに日本らしい話といえる

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:51:47.86

新幹線のカモノハシみたいな形状してる
ヘリも250km前後だから空力的なデザインが似てくるのかな？

「そしてMH-139の動画を見るとベル412EPIの若干いじったベル412EPXを採用した陸自が萎える
ttps://www.youtube.com/watch?v=2LohXa6wtfA
ヒューイUH-1Nより飛行速度は50%アップ、航続距離も50%アップ、キャビンスペースは30%アップ、積載重量は2.2t増加してる」

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:53:51.77

壊れたんかいな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:54:57.51

>>808
スバルはマネジメント層に半島系の人でもいるんだろうか？
陸自のヘリ体系を完全に破壊し尽くしそうだよね

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:57:03.55

>>811
もしもーし

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 14:59:35.49

>>811
スバルのせいとか半島とかそういう話じゃない
単に防衛省と陸自が無能過ぎてヘリの調達に失敗し続けているだけ
尽く悪い選択をしているからな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:05:21.51

>>813
お先真っ暗なスリオンよりは良いんじゃね?
それなりに売れてた商品だし

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:08:22.77

でもスバルはライセンス生産の機会を充分に与えられながらヘリ用エンジンも機体デザインも独自性出してこようとしないよね
航空機メーカーとしては全く無気力で防衛省が期待を掛け過ぎな気がする

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:09:41.00

>>815
これの評価はどうなるよ↓

2014年12月13日、動力伝達装置を構成する部品約450点のうち、エアバスヘリコプター側との間で国産化すると契約した部品は
そのうち30%の134点で、さらにそのうち技術移転を受けて量産可能なレベルで開発されたものは約80点に過ぎないこと、およびスリオンの開発完了後、
実際にスリオンに搭載された動力伝達装置がすべてエアバスヘリコプターの製品であることが確認された。
監査院は1兆3,000億ウォン（約1,400億円）が投入された国産化作業が事実上失敗したと見て、調査に着手した。
監査院は責任の所在によっては、技術移転未履行違約金1,000万ユーロなどを含む制裁を検討している[38]。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:32:17.53

>>814
国産ヘリ導入に成功し、既にヒューイを全てスリオンで置き換えている韓国
ヘリ調達に失敗し続け、少し弄っただけのヒューイをぼったくり価格で20年もかけて導入する日本
普通に韓国防衛産業の方が遥かに将来性がある

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:34:46.04

>>817
国産の定義ってどうなってんですか？

あっちの人？wwww

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:38:11.93

>>815
ほんとこれ
韓国の場合はKAIも国もやる気があって、輸出してビジネスとして成り立たせようと努力している
日本はスバルも国もやる気がないので輸出して商売する努力もせず、型落ちヘリを高額で防衛省に納入するだけ

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:41:11.24

競合国からエンジンとか普通に止められると思うけど
…その手の発想はないんか

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:53:27.14

>>817
韓国は韓国語が学術知識を世代を超えて伝達する高級言語として機能してないから、スウェーデンやイタリアみたいな半島国家の軍需産業と似たような経過を辿り米英の下請けに組み込まれていく
たぶん何か地政学的なセオリーがあって選ばれているんだろうと思う

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 15:58:19.58

>>821
下請けはこれから外されるでしょ
アレは西側の国ではないからね。
まあそう振る舞っている

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 17:20:40.06

日本にはBK117があるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 17:27:01.21

>>811
双発ならこんなもんだろ…
単発と同価格で買えると思ってた防衛省が頭おかしい訳で

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 17:34:35.80

12~3億で作れないのならOH-1系の国産汎用ヘリで良かったのでは？
何故スバルは手を挙げたのだろう？
物凄い悪意を感じる

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 17:45:26.31

そもそもOH-1がクズの産廃でアホみたいに価格も高いからこんなゴタゴタになったんだろ
スバルが手を上げるのは当然だろう
自社開発する能力も無いので、UH-Xを逃したらヘリ事業を畳む事になる
ベルの型落ちヘリをちょこっといじって、高額で防衛省に納入するだけの美味しい案件を逃すはずがない

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 17:48:48.01

>>809
単発用のPT6Cを2基積んでるから412のPT6Tの2倍出力あるんだし

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:02:25.62

>>826
それってスバルの望みのないヘリ事業存続の為に陸自ヘリ体系を破壊しても良いということじゃん
今のままだと
スバルの為にAH-64D*12機とUH-2*100機のヘリ体制になってしまう

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:04:17.40

OH-1系の汎用ヘリにしたかったけど陸自側が漏らしちゃったからね
何故か川崎のせいにする人がいるけど

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:05:26.59

>>826
OH-1は関係ないよ
汎用ヘリでも攻撃ヘリでもないし
むしろ偵察ヘリを足場にして汎用ヘリ国産化の梯子になった機体であり充分務めを果たした

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:07:22.83

>>825
それは決まっているだろう。
金儲け。
それしかない。
民間企業である以上設けることは必要だが金だけふんだくって中身が全然ない。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:11:35.56

>>828
そういう事
だから防衛省も陸自も無能という話

>>830
汎用ヘリ国産化の梯子になった機体であり充分務めを果たした

本当に現実世界の住人なのかこいつw
すげえ妄想の世界に生きてるな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:14:05.57

>>832
あんたは在日か外人だからOH-1の評価なんかしなくていい

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:17:20.70

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:17:36.50

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:18:40.71

>>833
ネトウヨ酷使様って本当に低能だよなあ
都合が悪いと安定の在日認定

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:27:30.89

>>788
UH-60にパイロット保護のための防弾があるなんて一言も書いてないが？
何でレスもろくに読まず勝手な思い込みでレスするかな～

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:30:43.43

>>817
エアバスのAS332L2(EC225)が事故ったときになぜか飛行停止になった国産ヘリ(笑)

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 18:51:13.49

欧州嫌いの自衛隊がアメリカ製使ってる中
当の米軍は欧州製品買ってるの笑えるな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 19:17:33.60

ガイジんが暴れてるのぉ
　

>>839
ヘリだったら少なくないか？
陸軍のラコタと空軍のAW139？、後は
沿岸警備隊のドーファン位かな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 19:51:22.86

>>783
60がそれなりに対策してるって書いてあるけど初耳だわ。
調べても何も出てこないし。操縦席近辺アパッチみたくそんな保護する部分あった？

>>804
未だに思うんだけど、全部込みで18億なのかな？後、去年は6機購入したけど、今年はゼロなんだよね導入数。
因みに、UH-2は高額になるため全機に赤外線監視装置は付かないと航空ファンかJウイングか航空情報か忘れたけど書いてあった。
なんで、UH-2内でもハイローミックス状態になって、高額機体には赤外線監視装置。安物にはヘリテレ。
で、ヘリテレにも追い付いてないのがOH-1の偵察機材。OH-1は機体は良かったんだよ。機動性抜群だし。それ以外が全部ダメw

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 20:27:56.27

>>783
＞＞AH-64やUH-60などの大きめの機体はそれなりに対策されているし、
ってあるけどさ、AH-64は90kgの装甲が全体で使われてるけど、60系列は何もないよー。
あったらMH-60はめちゃくちゃ危険地域に飛び込むのにドア外すな！って感じだろ？ｗｗｗ

でもMH-60とMH-47はかっこいいぞマジで。実機を見に行ったけど、あの漆黒の塗装がたまらん。
ただ、MH-60は見たときはやはりドア外してあったから、あそこに撃たれたら終わりだなとも思ったけど。
後、MH-47はRPGの格好の標的になるってことかな。鈍いので60みたく避けることもできない大きなデブ的。
ってことでCV-22が一番かっこいいんだわ。
ただ、自衛用にミニガン付いてるV-22は未だに見たことがない。あれが見たい。

>>806
ハイの方のUH-60は後10年もすればV-280かSB>1に交代するよ。米を真似するのが好きなんで。
米のことだから、それぞれ先行して試験が進んでる輸送タイプでV-280、偵察攻撃タイプでS-97で決まりだろうと思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 20:55:10.99

>>842
UH-60JA後継は、空自のUH-60JⅡに歩調を合わせるんじゃないかなぁ。
V-280にしてもSB>1にしても、まだ実証機の段階だしねぇ。

何れ導入することにはなるんだろうが、多数導入することにはならんのでは？
V-280だったら、LR-2後継でLR-280とかなんとかで導入はありそうだけど。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 20:59:30.95

>>841,942
日本語読めなくて笑えるなお前ら
知識ないから何言ってるか理解できないんだな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 21:10:22.91

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 21:10:39.40

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**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 21:23:54.39

>>842
IHIがT700後継を作ると経営計画で言ってるのでT700からT901に換装するんでないのU-60系は
AHも三菱案のUH-60改造版とかかもな

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 22:52:03.68

>>783が引っ込みがつかなくなって逃げたして草

>>813
あの時、アグスタと三井がちゃんとAW169を提案して、富士重が生産していれば！
でもAW139の方が定員を考えれば良かった。

>>814,817
スリオンは最終的に韓国陸軍で約250機導入らしいけど、つーことは、現在使用中のUH-60Pが約140機あるけど、これも全部置き換えかいな？
スリオンは完全武装の兵員9人しか乗せられないし、どうみてもUH-60Pの方が最新に見えてしまうんや(笑)
いや、バカにしてるわけやないんやでー。でも乗るんなら最新のスリオンよりも旧式のUH-60Pだな。

**名無し三等兵** · 2020/09/11(金) 23:53:06.23

>>847
UH-60のアタッカー版というとバトルホークか～。

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 08:58:19.47

>>849
バトルホークだと色々できて潰しが効くからな、ハインドみたく分隊乗せて火力支援しながら降下作戦とか

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:24:05.00

>>848
負け犬の遠吠え

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:32:37.06

日本はもうオスプレイ神話。オスプレイ一択。
何でもかんでもオスプレイで間に合う！

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 09:38:22.90

>>783のライフはもうゼロよ！

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 10:10:38.58

>>853
ライフゼロ？
お前らの知識・知能がゼロなのは確認できてるけど？

話の流れは読めんし防弾・耐弾の区別はつかんし救いようがないな

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:13:08.37

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**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 13:13:23.17

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**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 21:27:22.23

JAXAの高速ヘリ構想ってどうなんだろ。
こないだの記事だとわりと真剣に開発してるような。

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 23:09:39.72

在来型のシングルローター機は、安価ながらも速力が低い
S-97やSB-1のようなABCローター機は、速力は早いものの、トランスミッションやローター周りの機構が複雑なため、高コスト化の懸念がある

JAXA方式は、その両者の間のニッチな需要を埋めるのに良い方式だと思うが

**名無し三等兵** · 2020/09/12(土) 23:58:31.54

一応、米軍にはBAPS(Ballistics Armor Protection Systems)が存在し、更に改良(Enhanced)版を追加採用中

Enhanced Ballistics Armor Protection Systems (EBAPS)
EBAPS provides ballistic protection to the UH-60 fielded fleet through theuse of ballistic blankets or other similar protective device.
Because of low altitude and low airspeed tactical flight profiles, Black Hawk helicopters, crews, passengers, and cargo are susceptible to damage andinjuries from small arms fire.
A mission flexible ballistic protection system is needed to protect crews, passengers, cargo, and critical aircraft components from small arms damage.
The UH-60 A to L Conversionprogram expands the current UH-60 A to A recapitalization/rebuild.
Effective in FY16 all A to L conversions and UH-60L Digital, now designated as UH-60V, .....
以上、2019会計年度大統領国防予算教書(陸軍)（ttp://i.imgur.com/L6rloYx.png）より
より

総調達数は以下、2021会計年度大統領国防予算教書(陸軍)参照のこと
ttp://i.imgur.com/MoFpAF9.png

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 23:38:57.01

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:45:18.69

>>788
後付けオプションだがあるよ。

http://www.aircraftresourcecenter.com/AWA1/101-200/walk158_MH-60G/part3/images_Maurizio_Nava/UH-60A_10.jpg

https://thaimilitaryandasianregion-files-wordpress-com.cdn.ampproject.org/i/s/thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/10/images2.jpg

https://thaimilitaryandasianregion-files-wordpress-com.cdn.ampproject.org/i/s/thaimilitaryandasianregion.files.wordpress.com/2016/10/0000355.jpeg

ペイロード食うから大型機でないと厳しいからね。
あと小型機は防弾ガラス何て付けられない。
Mi-28見れば分かる通り十分な防弾を施したガラス何てものすごいサイズかつ重量になる。
小型機だとそれだけでペイロード無くなる。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:51:37.45

>>842
別にドアはただのアルミだから外しても構わないでしょ。
座席周りの防弾板と床板のケブラーで大部分は保護できるし。
撃たれたところで乗員に当たることなんて稀だし、それを排除するためにドアガンが付いている。
飛んでるCH-47にRPG当てるなんて奇跡以外の何物でもないし、UH-60とて撃たれてから回避なんて出来ない。
かっこいいとか一番どうでも良い評価。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 12:55:18.67

映画でもあったけどソマリアでUH-60が撃墜されていたな。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 13:03:50.49

安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 13:22:00.86

>>863
飛行ルートを予測されてたから（探知追尾）
人間FCS（中間誘導）の撃ちっぱなし（終末誘導無し）でも当たった
終末誘導されればもっと当たる

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 14:55:24.65

ゲリラ側も着陸寸前とか狙って撃って来る訳でアフガンじゃSEALSの精鋭がそれで全滅
ソマリアじゃRPGの直撃受けても基地まで飛んで帰ってきたMH-60も居る訳だけど

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 15:51:57.02

被弾して基地まで帰ってきた60って小銃攻撃だった筈

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 16:36:13.11

武装勢力に出回ってるRPG-7でカタログスペックで初速115m/s、上空に向けて撃ち上げるなら速度はもう少し落ちる筈です
距離も400mもあれば着弾まで5～6秒はかかる筈です。
発見が早ければ操縦桿倒す暇ぐらいはあるでしょう、機体の反応次第では、すんでの所で交わすのは不可能では無いと思います。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 16:41:01.42

アフガンに限って言えば、山沿いを沿って飛ぶヘリに向けて、稜線から撃ち"下ろす"んじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 18:09:18.59

>>869
アフガンみたいな高地はヘリにとって辛いだろうね。
海抜高で見るとヘリの能力いっぱいの性能でアフガンなどでは地表近くになるからね。
ヘリの飛行も運動性能はガクンと落ちるだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 18:43:14.34

>>870

ソ連軍なんかは、稜線に張ったロープに引っかかってハインドが撃墜される…って話もあったな。
これは朝鮮戦争で北朝鮮軍が米軍相手に使った古い手だがｗ

どっちにしても高地での戦闘はヘリにとっては不得手な領域（しかも物理的に解決不能）なので、高地の戦闘はどの軍隊であっても難しいでしょうねぇ。

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 19:01:41.02

>>869
アフガニスタンはヘリが歩兵にライフルで「上から」狙撃される戦場だからな……
>>871
ティルトローター機だとだいぶ解消できるけどな、バローとか作られてるのはそのせいもあるかもなあ