アサルトライフルスレッドその69

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 08:23:46.76

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles

前スレ
アサルトライフルスレッドその68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591457146/

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 17:59:02.41

CIWSをマニュアル操作で発射するような仕掛けになるんだろね
あるいは、ぜいぜい安定化した銃座をリモート操作で発射する・・要するにうんと離れたとこにあるRWSみたいな

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 18:14:44.39

>>482
米軍が武装UGVを輸送機から下ろして起動した途端に周りを撃とうして
そのまま輸送機で本国に送り返されたって話があったな

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 18:14:56.36

>>483
それって監視システムに加えて銃本体とそれを制御するシステムが必要になりその分部隊が運搬する装備の重量は増加するし操作する人間も必要になる

参考なまでに戦車や装甲車に搭載されるRWSは米軍のM151 Protectorで135Kgあり、軽量版で74kg、超軽量版ですら30kgある
これらに加えて使用火器とその弾薬の重量が加わり、車載でないため基地から電力線を引っ張ってくるか自前の電力システムが必要になる
複数箇所設置するならその分負担は増える

あらゆる設備が整っており長期間駐屯する基地ならば役立つかもしれないがそれ以外なら相当厳しいと思う
個人的な要望だが、ここまで大規模なシステムで火力はアサルトライフル1丁です…なんてギャグだから最低限機関銃レベルの装備は載せたい…

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 20:39:21.79

なぜかエリア８８の対空地雷を思い出した。

無数に地中に埋まり、IFFで味方という者以外はトップアタックで殺す…

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 20:49:31.10

というかリロードができないんで大型のベルトリンクが必須になる
機関銃陣地のRWS化をする場合弱点になりそうなのはカメラか電子制御かな
銃弾で壊れることはないが爆風浴びたら傷む
理想を言うならドローン＋迫撃砲(機関砲)でやりたいところ
ちなみにRWSは素人でも作れる代物で、よりによってそのアクセスをネット上に公開して害獣駆除させようとして捕まった人が確か数人いる
置き罠よりはまだマシって考え方もあるのか？

**从*ﾟーﾟ从またやん** · 2020/08/09(日) 21:45:16.30

プレデター2のセントリーガンだな

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 22:21:07.30

仕掛け銃は大抵の先進国と地域で違法だからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/08/09(日) 23:48:17.28

ポーランドの出版社(たぶん)のミリタリーオンラインマガジンFrag Out!　知ってる人は知ってるかも。
https://fragout.uberflip.com/
一部無料公開されてる。英語版とポーランド語版(PLってついてるやつ)。
#26でMSBS(GROT)とSCARを写真で比較してる。残念ながらセミオート版だけれど。
https://fragout.uberflip.com/i/1173894-frag-out-magazine-26/95?
PDFをダウンロードすることもできる。糞重いけど。
FABRYKA BRONIのGROTの広告があったり流石ポーランドｗ
https://fragout.uberflip.com/i/1173894-frag-out-magazine-26/61?

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 03:10:33.61

>>473
航空宇宙軍史でレーザー兵器でそんなような兵器であった気がする

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 08:49:51.77

AKの7.62mm×39は殺傷力高いんだよね？

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 09:08:27.32

>>488
アメドラだとP90搭載したドローンが出てきたな
ドローンに狙撃ライフル積んでってミステリー小説もあった

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 09:27:20.98

>>493
人体に対する最大限の効果を発揮する前に貫通しちゃう奴

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 10:23:48.20

>>493
俺らに聞く前に一度撃たれて来いよ、そのほうが話は早いわｗ

>>494
ドローン搭載P90か、面白そうだな
反動の制御をどうするかがキモだと思う

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 10:58:13.46

>>488
あ、誤解受けそうだから付け足すけどドローンは上空からの観測用てことね
こっちの方が早いかもしれんが
https://www.google.com/amp/s/mobile.engineering.com/amp/7183.html
本体を武装させるには今の時点だとペイロードがきついから
20mm連発榴弾砲が限界くらいか
そしてルンバみたいに自動で戻って頻繁なリロードが…

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 11:04:02.03

農薬散布ヘリに12ゲージの自動散弾銃を搭載して試したら、反動による振動が大きくて、全く当たらなかったそうだよ。
PDWなら反動は小さかろうが、逆に弾は散弾ではないから、ますます命中は期待出来なくなるだろうな。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 11:09:05.15

自走型ドローンにすればよい

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 12:04:54.21

普通にロケット弾をバネで弾いて空中点火させれば良いんでないの

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 12:29:28.01

そりゃどこのPIATだw？

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 13:33:26.93

無人機と言っても別に空だけではない
かつてプラウラーという陸の無人機も開発された
そっちはサイズが大きいのもあってリコイルや精度の問題もなかったと思われる

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 13:59:27.37

エストニアのアレは流行りそうだね

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 14:17:10.82

Big Dogの背中に銃座積んで歩かせればいいと思うんだ

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 14:36:57.84

Killer dogとか名前付いてそう

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 14:38:32.50

オートマチックはジャムるだろ。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 15:20:40.06

じゃあボルトアクションを機械操作で撃ちまくろう＞メカはジャムるだろ＞よし、では人間を積んで

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 15:30:46.38

AKで

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 16:03:19.20

ならばメタルストームが適任かも
電気で激発だし銃身をいくつも備えて弾幕も張りやすい

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 16:39:25.13

>>500
監視、測距用ドローンに武器積んだら意味がない。
飛んでったら即座に攻撃対象にされる。
見つかったら、遠方から攻撃されるという危機感がドローンを攻撃しにくくさせてる。

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 16:43:34.02

てぇかドローンに鉄砲括り付けるくらいなら爆薬積んでミサイルにしちまった方が以下自主規制

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 18:12:45.80

メカに載せたいなら素直にM2なりミニガンなり載せてろよ
無理矢理アサルトライフル絡めなくてええわ

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 19:05:32.65

軍用ドローンのスレがあるから、
武装に関してもそこがいいのではないか？

**名無し三等兵** · 2020/08/10(月) 19:21:34.91

>>513
そっちの方が良さそうだよなこの流れ
ドローンに武装はきついとか言ってるけど、もうすでにトップアタックミサイル5門搭載したり35mmグレネードマシンガンを搭載したりしたクアッドコプター型とかもう有るよ

もうアサルトライフルみたいなたいして撃てない豆鉄砲なんかドローンにわざわざ搭載しないから、このスレでドローン搭載兵器について話すより専用スレの方が適切なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 01:36:47.80

どこまでがアサルトライフルかって問題もある
PDWでも北欧のは戦場で装甲車両にも使う前提だったり
東側の重い弾頭を亜音速で飛ばす銃にもフルオート機能付のがあったりする

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 02:05:52.59

それはもうアサルトライフル以外の定義も全部決めないといけないから無理だろ
pdwとバトルライフルの話なんか親の顔より見たけど結論はもう好き好きとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 02:21:31.09

ビームライフルとファンネルのどちらがいいかという問題だなｗ

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 02:28:06.97

例えばベオウルフはどうなる？
弾はボトルネックでもない大口径だけど
AR-15をベースにした銃から撃つ
しかし、最近では話題にすらなっていない

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 02:54:48.06

知るかよそんなの
お前の脳内でアサルトライフルの代わりとして使えると思ったらアサルトライフルでいいんじゃね？
それで周りの同意を得られるかは保証しない

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 03:25:40.18

50AE撃てるM4とかあったな

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 03:35:02.90

ベオウルフは反動が強いし
マガジンに弾が10発しか入らないのでアサルトライフル代わりは無理かも
フューチャーウエポンではあのハゲがうまく扱ってた

東側のShAK-12は20発の弾倉もあるけどロシアビヨンドで
世界で最大の威力を持つ弾筒のひとつである12,7×55㎜用の大口径自動小銃と書いてあった

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 03:35:16.50

こないだYouTubeで
・ベルト給弾
・プルパップ
・レバーアクション
・.44mag
なライフル(?)の動画見たの思い出した

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 16:38:57.56

アサルトライフルのサイトが銃身の上にある銃が多いが遮蔽物から出る面積を減らすためには銃身の横につけたらどうかな

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 16:40:47.89

もっというとバズーカみたいに肩に担ぐ形式で構えたほうが姿勢を低く出来ないか？

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 16:41:45.96

>>524
そのキレイな顔を吹き飛ばしてrt

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 17:11:13.50

>>524
頭の上に付けて潜望鏡なサイトで狙うんだよ、、マジで米国で特許が取られている

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/08/11(火) 20:20:18.66

キャタピラで走行する形のドローンに、M203×4連装とマシンガンを積んでる写真を見たことがあるね～
シリアにはロシア軍が銃撃つロボットを投入したものの、ロボットでは銃が故障したとき直せない問題があったと読んだね～
これならまだ歩兵銃の話に近いかな？

>>462
光学サイトのほうが先に故障するだけではなく、光学サイトのほうがもっといいものが早く発売されるから、
そんな面もあるよね～

>>446
ゲームもタイトルによっては、重力や風で弾道が曲がるし弾着まで時間差あるね～

>>451
じゃあAKを左手で握って左手でセレクター操作してみてよ～
ブルパップを左で頬付けしてみてよ～

あと、自分で試してみればわかるけど、ダットサイトとアイアンサイトでは、
薄暗い場所での狙いやすさが全然違うね～
ただ、光学サイトだと、スコープに泥や返り血が付いた、ドットサイトが電池切れや核攻撃で停電、
というトラブルがあり得るので、銃も射手も、アイアンサイトも使えるようにしておくのがいいよね～

>>473
20年ほど前に月刊Gunで読んだのは、
トライポッドにメカやカメラを付けて、自動銃を遠隔で操作するというものだったね
使われている話を聞かないのは、良いものではなかったのかな～

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 20:58:22.84

月刊Gun誌にあったのはPrecision Remotes社のガンマウントだった
ただこのメーカー現在は機関銃のROWSに方向転換して狙撃銃のマウントは一つしかない

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 20:59:05.91

普通にレスがおそすぎる
海兵隊員を自称するならアサルトライフルはバレルが長いのと短いのではどちらが優れているかお聞きしたい

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2020/08/11(火) 21:15:47.31

>>529
見ているものの何日も経ってしまうことが多い
適当に付けた名前が海兵ではあるものの、短めのほうがメリット多いのが個人的見解

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 21:32:54.50

>>530
意外だな
「海兵隊員はライフルマン」という言葉があるからカービンは好まないと思われた

ゲームでは敵と距離を詰めすぎてしまうこともあるので着剣もできたほうがいいかもしれないと感じる

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 21:35:16.43

ゲームではとか何言ってんだ？
ゲームとリアルを混在させるな

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 21:39:54.64

絶対にない場面ではないぞ
特に建物内とかだと
まさか軍隊は野戦しかしないと思ってないよな？

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 21:46:18.01

>>533
だったらキッズ丸出しでゲームでとか言う前にそう言えばいいだろ

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 21:47:17.12

CQBはちょっとした長さで大きな障害になるから全長伸びる銃剣は邪魔も良い所だろ

去年のNTCで陸自と米軍が共同訓練した時M4カービンは屋内スルスル動けたけど16インチ銃身に非短縮ストックの89式は壁にぶつけたり地面に銃口擦ったり散々だったって軍研で読んだぞ

マジで20式は市街地戦CQB用の13インチの他に20インチ野戦用も用するべきだな
それくらい場所を選ぶよ銃の全長は

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 22:01:57.41

日本は特に銃剣が長い傾向にある
銃剣だけにこだわらずスコップでもいい
ブーツのつま先に鉄板が入っていれば効果的な蹴りの訓練があってもいい

レールがあればつくと思うが、G3やFALの頃みたいに20式もキャリングハンドルを試してほしい

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 22:14:44.78

銃剣はあくまで十徳ナイフ的なあったら便利程度
キャリングハンドルにしたって軽機関銃ですら軽量化の為に外されることもあるぐらいなもんは小銃にはいらんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 22:35:51.30

スペック表で「室内＊＊　野外＊＊」とか決めてあるわけじゃないんだがなー

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 22:50:33.36

銃身にタクティカルって書いてあるからこれは軍用銃！とか言う日本警察みたいな事言うね

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 22:53:50.26

なお防弾装備の輸入はザルな模様

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:08:37.19

典型的な夏休みに湧く虫
ぼくのかんがえたさいきょうのそうびに口出ししてやるな

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:12:28.31

まぁ日本じゃ自分で銃買って自分で整備したりとかしてる奴は少ないからな
スペック表だとか数値でしか判断出来ないのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:24:02.77

>>495
高部さんがAKの弾丸は強力で手足以外の箇所に当たると大抵致命傷になるって言ってたが。

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:34:52.52

どんなライフル弾だって手足以外に当たれば致命傷だわｗ
ただまぁ7.62×39はなぁ、適度な重さがある上に鋼鉄弾芯だからなぁ、人体にあたってもすっぽ抜けしやすいんだわ
もちろん頭部や胴体をすっぽ抜けたって、それを致命傷じゃないとは言わんがね

てかロシアさんもまた7.62×39に回帰するっぽい動きだけど、せめて弾頭だけでも更新しねぇもんかね。今ならもっと
有効な弾頭もあるだろうに

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:36:31.07

今じゃゲリラすらボディアーマー着てるから
胴体当てても高確率で戦闘継続するからなあ

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:37:47.87

7.62×39は7.62×51より瞬間形成空洞発生する入射距離が短いんだよ
だから結構薄い人体でも貫通する前にキチンと瞬間最大空洞が発生して結果として殺傷力が高くなり易い

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:47:59.91

なんで20インチバレルにこだわるのかと思ったら
M855が最適化されてるからで、おそらくM855A1も同様なのだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/11(火) 23:53:49.73

>>547
それは逆だ、M855が20インチに適合してるせいで、昨今の流行りのM4カービンみたいなショートバレルのやつだと十分に性能
を発揮しきれねぇんだよ
だから、14.5インチくらいに最適化したM855A1が開発されたってわけだ

ただ20インチバレルでM855A1を発射したとしてM855を撃つよりもいいことがあるのかどうか俺にはちょっとよくわからない。初速
が向上して狙撃とかもしやすくなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 00:09:36.18

>>544
20数発撃たれても生きてたseals隊員がいたとかなんとか

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 00:13:04.53

>>546
http://www.ar15.com/ammo/project/Misc_Images/DocGKR/RussianWP.jpg
通常のFMGだとそうも言えない性能な気がする

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 00:45:07.67

瞬間最大空洞とかじゃなくボディアーマーの進化やテロリストすら身に付けるようになってきた現状
また想定交戦距離の変更もあって貫通力よりも衝撃力を重視した結果が7.62×39への回帰なんじゃないの

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 01:13:12.76

まぁ5.56と7.62×39を防弾装備越しにくらってどの程度の衝撃の差が出るのか実際わかったもんじゃないな
どの道NGSWの弾薬に比べたらたかが知れてる

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 01:58:42.63

22口径ですら痣ができるぐらいなんだから十分に衝撃はあるでしょ
それに7.62×39への回帰の話なら比較するのは5.56ではなく5.45
弾薬の種類にもよるが単純計算で5.45の約1.5倍のエネルギー
更にロシアじゃ中間弾薬に値する7.62×39があったわけだし
あり得ん話ではないよ

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 02:02:59.47

短小弾もまぁ中間弾薬みたいなもんか？
NGSWは7.62mm×51以上のようだけどね

https://www.youtube.com/watch?v=MsHJWTAlaCY&;t=867s
市販のプレートって頑丈なんだな

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 02:18:48.30

銃剣は野戦用の装備だっての忘れてるやつ居なくならないよな
銃身は伸ばしても直ちに性能に関わるわけじゃないのでサプレッサーでも検討した方が良い
というか今の小銃は完成しきってるからそんな簡単に改善点を探すのは無理

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 02:33:59.79

>>554
一応7.62×39も中間弾薬には部類されてたりはする
そもそも、7.62×39の回帰はあくまで既存の使い回し、NGSWは装備の更新をする次世代分隊火器
そりゃ既存のより高性能じゃなきゃ採用せんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 02:45:34.36

https://youtu.be/6x59iN4KMz4
古臭いアーマーでも怪我する様な衝撃通らない所見るに7.62×39程度で衝撃力がっつっても期待出来る様な損傷は与えられなさそうじゃね

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 02:46:52.86

AK12で精度も意識しだしたロシア軍が今更精度を期待できない弾に回帰するのも疑わしい
7.62×39をベースに改良された弾薬を使うって言うなら回帰と言うのは何か違う気がする

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 03:03:24.37

>>558
いや、7.62×39回帰って7.62×39の使い回しじゃないのか？
アメリカので言うとこのアフガニスタン紛争時に射程距離等の関係でM14を引っ張り出してきたみたいなもんと思ってたが

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 04:36:54.28

世界初のアサルトライフルSTG44は防弾アーマーを貫通出来たのかなww2のやつ

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 08:50:33.18

>>548
おそらくメリットよりデメリットが上回るよ
銃身命数は半分になりボルトも早く痛むしアモの値段も少し高い

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 10:17:43.35

>>559
まず考慮すべきはこれはあくまで研究所による提言であることで、この記事以降もAK12の納入も続いています
中距離以上での個人防護装備の貫通効果が不十分
ロシア軍の既存の5.45/7.62mm弾薬を使用する小火器システム
https://news.militaryblog.jp/web/Russian-may-give-up-545mm-rounds/for-Kalashnikov-assault-rifles.html
http://tass.com/defense/1043299
というのが何かということであるけど
ロシア軍が主力で使う7.62はSVDMとPKMやPKPであり
AKMSを使うのはまれである事を考えると
7.62x54Rの改良もしくは新規開発なのではないかと
繰り返すがあくまで研究所の提言であって開発が始まっているかも不明

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 12:00:04.70

今更短小弾に回帰は無いよ

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 13:34:50.41

>>562
あぁ7.62×54Rのほうか
ん？じゃあ回帰でもなんでもないやん

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 22:05:39.07

「ミリフォトで何枚も見た！スペツナズは74は使ってなくてAKMがメインだ。だから5.45はクソ、7.62が正義っ」　
みたいなご意見をこのスレとかでも時々見るけどなぁ
実際どうなんだろ

AK-15はAK-12の7.62×39仕様なだけなんだけど、わざわざそんなもん作るってことは7.62×39弾の在庫が
まだたくさんあるのか、7.62×39じゃないとできないような任務でもあるのか、それともやっぱり5.45じゃ物足り
なくて将来的に7.62×39に回帰する伏線なのか、いまいちわからんよな

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 22:07:59.29

>>564
7.62x54Rの改良は無いだろなx54RのRはリム有り…散弾銃の薬莢の様に外にリムが出ている奴だよ　自動銃の時代にはそぐわない薬莢なんだ
造るならリムレスな薬莢を使う新規格な弾薬だろうな、、弾薬の規格は特許じゃ無いはずだから既存の規格からチョイスするのか賢いかな

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 22:28:53.48

>>565
AKMメインで使ってるなんてこのスレ長く見てるけど
そんな書き込み見た記憶は無いですよ
AKMSが持ち出されるのは主にサプレッサー用途だそうです

そもそもAK12の開発は政府に頼まれたからではなく
ロステック/カラシニコフ社の独自開発で始めたことで
何度目かの試作品の段階でAK15/A545/A762を交えコンペをすることとなり
結果は全採用となってますが、未だAK12以外が納入されたという報告は知りません
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/04/09/the-russian-military-orders-150000-ak-12-and-ak-15/
この記事を読んでもAK15がどれだけの割合で納入されるのかは不明とされてます

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 22:37:06.75

>>566
ロシアも338は採用してますが
時代遅れの54Rも設計の工夫で使いこなしている現状で
まるごと刷新するならばわざわざ7.62mmと指定する意味も無いと思いますよ
それならばただ単に中距離で個人防護装備の貫通出来るものが望ましいと書くはずです

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 23:31:01.26

>>565
輸出用じゃね

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 06:22:14.42

サブソニックは9ミリじゃね
7.62mmx39は壁抜き用に1人もたせとくとかはあるらしいが

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 07:20:44.03

7.62×54Rは、PKM用で余りにも大量の備蓄があるので、今後も更新がほぼ不可能なんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 08:03:33.94

>>562
いやさ…5.45の代わりに54R使うわけないだろ
明らかに短小弾のことだよ

光学照準の発達を考えれば今後ある程度の威力は必要になってくるんだろうな
あるいは6ミリ高圧弾に移行する可能性も排除できないが今の時点ではお金が

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 08:14:04.94

>>562
リンク貼られてるんだから元の記事ぐらい読め
文中の抜粋だが
the 7.62mm round used in the AKM assault rifle.
7.62×54Rな訳がない

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 08:28:23.53

ただそこに書かれてるとおり5.45の利点は有効射程を伸ばしやすいことだから
威力を求めて余計当たらなくなったなんてオチは怖い
弾頭の改良や強装化があればいいが薬莢が短すぎる

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 09:03:26.49

>>573
当然読んで書いてますよ
そこはAK74の5.45mmが軽量高速弾であり
AKMの7.62mmと比べ利点として低リコイルで精度が高くフラットな弾道とあるだけで
AKMの7.62mmがAK74の5.45mmより中距離以上での個人防護装備の貫通効果が十分とは書いてありませんよ

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 09:28:08.20

>>570
このスレでAKMSが今も使われる事があってサプレッサーと壁越しだと以前書きましたが
壁越しではRPK74に代わり配備されてるPKM/PKPのがより適任なんですよね
室内では取り回しが悪いですが室内の壁なら5.45でもスポスポ抜けますから

>>573
それと記事の文中にAK12はあるけれどAK15とはどこにもないのですよ
2018年の段階でAK12/15の採用は決まってるにも関わらず
ロシア軍は現在新しいAK12を購入しており、これも5.45mmカートリッジであるとの文で結んでます
書かれた7.62が39であるならAK15の記述があって然るべき

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 11:20:32.25

ロシアお得意の「制定はした、しかし納入実績はない」てやつかなー

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 11:30:32.26

>>562
おい、一回落ち着け
>>559じゃ
> ロシア軍が主力で使う7.62はSVDMとPKMやPKPであり
> AKMSを使うのはまれである事を考えると
> 7.62x54Rの改良もしくは新規開発なのではないかと
と言ってちゃ7.62と書かれているのは54Rだ、としか読み取れんぞ

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 11:31:20.80

>>578
安価クソみたいにミスってるのでROMります

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 13:16:54.32

あのさぁ
"現在露軍で使われてるのは5.45と7.62で、研究では7.62の銃と弾の性能をそれぞれ近代化しろと言っている"
"7.62とはAKMの弾である"
でどこから54R弾が出てくるんだよ書いた人もびっくりだよ

気を取り直して薬莢サイズそのままで高圧化で弾道って改善されんのかな？

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 13:39:34.69

確かに、7.62×39の薬莢に6ミリ台の弾頭つければちょうどよさげだな…

ってこれ、前にも話題出てたなw

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 13:40:24.40

AEK973でいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 13:43:52.64

>>581
つ 6mmPPC

アサルトライフルスレッド その69

アサルトライフルスレッドその69