!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593912399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part27
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMef-fx17)
2020/07/22(水) 22:05:02.02ID:loQ53Wp9M302名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 12:29:49.83ID:JDnQ0/uk0303名無し三等兵 (アウアウカー Sa15-vc8j)
2020/07/28(火) 12:41:20.08ID:jlmbg4TWa304名無し三等兵 (スッップ Sd33-0Dq3)
2020/07/28(火) 12:51:05.61ID:lajOZX2zd 加と豪が買ったら面白いだろうな
豪は富士通の軍システムも買ったし
あとはF-15Eを持ってるシンガポールぐらいか(少数機導入
豪は富士通の軍システムも買ったし
あとはF-15Eを持ってるシンガポールぐらいか(少数機導入
305名無し三等兵 (スップ Sd73-IJsh)
2020/07/28(火) 12:58:40.51ID:OFCeajl7d306名無し三等兵 (オッペケ Sr85-/Eog)
2020/07/28(火) 13:14:47.66ID:Vni9RU2nr F-3が輸出に成功する可能性よりも、KF-X輸出の可能性の方が遥かに高い
307名無し三等兵 (ワッチョイ 29ba-obLw)
2020/07/28(火) 13:17:52.31ID:TGV5EP2E0 米国がF22の後継機で迷ってんじゃないかな ドローンだの何だので迷走中 母機になる機体の話も聞こえない、代わりにF15の再生産だし
F-3って西側唯一の大型ステルス機で 大型なのが必要になったからとて今から開発に掛かって有り物でデッチ上げても20年後だろ
F-3なら五年後には良否は判るから 出来次第では共同開発とか言い出すんじゃないかな…なんて
共同開発ならライセンス料は要らないし 国民にも言い訳が立つ
F-3って西側唯一の大型ステルス機で 大型なのが必要になったからとて今から開発に掛かって有り物でデッチ上げても20年後だろ
F-3なら五年後には良否は判るから 出来次第では共同開発とか言い出すんじゃないかな…なんて
共同開発ならライセンス料は要らないし 国民にも言い訳が立つ
308名無し三等兵 (ワッチョイ d901-m51P)
2020/07/28(火) 13:25:21.95ID:4LQwPtlt0309名無し三等兵 (オッペケ Sr85-/Eog)
2020/07/28(火) 13:33:44.20ID:Vni9RU2nr >>308
夢想してるのはF-3輸出とかアホな事言ってる酷使様だろ
まあ輸出は間違いなく失敗するが、飛行に成功し韓国空軍にも配備されるだろうな
実際どちらが売れるかと比較したらKF-Xの方が遥かに可能性がある
夢想してるのはF-3輸出とかアホな事言ってる酷使様だろ
まあ輸出は間違いなく失敗するが、飛行に成功し韓国空軍にも配備されるだろうな
実際どちらが売れるかと比較したらKF-Xの方が遥かに可能性がある
310名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/28(火) 13:37:31.83ID:BOxmZTWW0 >>308
159 名前:名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-/Eog [126.255.49.152]) [sage] :2020/07/27(月) 21:41:40.29 ID:AABaiBsYr
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=222012437861&navType=tl
韓国のKAIが新型輸送機の開発を提案したとの事
実現するかは分からないが、もし開発出来れば信頼性が低くどこも買わない日本製の欠陥輸送機C-2と違って輸出も上手くいきそうだ
こういう病気持ちの方ですので、相手にするだけ無駄ですハイ。KFXには批判的だったはずなんだけどな
159 名前:名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-/Eog [126.255.49.152]) [sage] :2020/07/27(月) 21:41:40.29 ID:AABaiBsYr
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=222012437861&navType=tl
韓国のKAIが新型輸送機の開発を提案したとの事
実現するかは分からないが、もし開発出来れば信頼性が低くどこも買わない日本製の欠陥輸送機C-2と違って輸出も上手くいきそうだ
こういう病気持ちの方ですので、相手にするだけ無駄ですハイ。KFXには批判的だったはずなんだけどな
312名無し三等兵 (オッペケ Sr85-/Eog)
2020/07/28(火) 13:41:11.24ID:Vni9RU2nr313名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 14:08:06.30ID:JDnQ0/uk0 >>307
空軍的には戦闘機+攻撃機のMRFじゃなくて戦闘機+長距離爆撃機のMRFを狙ってるという話があったね。
空軍的には戦闘機+攻撃機のMRFじゃなくて戦闘機+長距離爆撃機のMRFを狙ってるという話があったね。
314名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-HjAj)
2020/07/28(火) 14:33:46.70ID:ki0vN1lw0 >>267
失礼、俺がうっかりしていた。
同抵抗で電圧が上がれば電流も上がる電力は電圧と電流の積なので、5倍の電圧は25倍の出力を意味する。
ただし、5倍の電圧は実現しても現状で出力が25倍の素子が難しいのは熱がボトルネックという事は理解して貰えると思う。
第一世代のGaNで物性的に5倍の電圧なのに出力は三倍程度なのでここらへんが熱的限界なのだろう。
GaAsから第一世代のGaNに変更した場合は出力増加分に近い供給電力は必要になるだろう。
だから、俺の前スレの計算は取り消します。
それ以降のGaNは熱破壊との戦いで、性能向上は低発熱化か放熱性向上しか無い。
俺の前スレの効率計算は低発熱化分のみの計算だった。
失礼、俺がうっかりしていた。
同抵抗で電圧が上がれば電流も上がる電力は電圧と電流の積なので、5倍の電圧は25倍の出力を意味する。
ただし、5倍の電圧は実現しても現状で出力が25倍の素子が難しいのは熱がボトルネックという事は理解して貰えると思う。
第一世代のGaNで物性的に5倍の電圧なのに出力は三倍程度なのでここらへんが熱的限界なのだろう。
GaAsから第一世代のGaNに変更した場合は出力増加分に近い供給電力は必要になるだろう。
だから、俺の前スレの計算は取り消します。
それ以降のGaNは熱破壊との戦いで、性能向上は低発熱化か放熱性向上しか無い。
俺の前スレの効率計算は低発熱化分のみの計算だった。
315名無し三等兵 (ワントンキン MM8b-NZCz)
2020/07/28(火) 15:15:47.63ID:Ii0y80SQM まだやってんのか
316名無し三等兵 (ワッチョイ 414e-o/Lf)
2020/07/28(火) 15:41:52.39ID:hbZg3WKC0 正直F-3は売れるとは思わんが、KFXの方が売れなさレベルでは上だろ。
見た目だけの非ステルス機、値段はF-16Vやスパホに負けるのが確定的、F-35に負ける可能性すらある。
多国籍の要素技術導入により購入可能国が超限定的、実績皆無でサポート力に疑問符がある。
これで売れるなんて思えるなんて素晴らしい脳ミソだよな。
見た目だけの非ステルス機、値段はF-16Vやスパホに負けるのが確定的、F-35に負ける可能性すらある。
多国籍の要素技術導入により購入可能国が超限定的、実績皆無でサポート力に疑問符がある。
これで売れるなんて思えるなんて素晴らしい脳ミソだよな。
317名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-8zEM)
2020/07/28(火) 15:43:05.10ID:aG4GSEOja F-3はそもそも売る気がないのに比較してどうすんだ?
318名無し三等兵 (ワッチョイ 414e-o/Lf)
2020/07/28(火) 15:47:53.54ID:hbZg3WKC0 >>317
韓国人の物差しは日本基準だからな。
日本より上であることが必須なのよ。
戦闘機としての出来は比べるまでもない差があってどう考えても勝てないから、
輸出という土俵に無理やり押し込んで勝利宣言するしかない。
といっても、KFXに売れる要素なんて皆無なんだがね。
韓国人の物差しは日本基準だからな。
日本より上であることが必須なのよ。
戦闘機としての出来は比べるまでもない差があってどう考えても勝てないから、
輸出という土俵に無理やり押し込んで勝利宣言するしかない。
といっても、KFXに売れる要素なんて皆無なんだがね。
319名無し三等兵 (ワッチョイ b965-0S/1)
2020/07/28(火) 15:50:30.40ID:Su796f4V0 >>303
全部とは言わんが少なからぬオーストラリア人がF-3欲しがってるのは確か。
あっちのF-3関連報道を見ると、いつも記事やコメントの端々に欲しい感が滲み出てるから。
米英豪との非公式会合で豪が相互運用性にやたら乗り気だったという話もさもありなん。
https://www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/6444-japan-confirms-timeline-for-next-gen-air-superiority-fighter-jet
(抜粋)
日本の次期戦闘機F-Xは引退しつつあるF-15Jの制空任務を、そしてF-35A/Bは現在F-16ベースの
F-2に割り当てられているローエンドの任務を引き継ぐ形になると予想される。
オーストラリアにとって米英とともにこの新型第五世代制空戦闘機開発に参加することは
多くのチャンスをもたらす。場合によっては問題の多いF-35の調達の意義を問われかねない。
厳しさを増す作戦環境の中、現在の空軍の防衛計画には疑問符が付く。
他のローエンド機種を補完する高性能・高速ステルス制空戦闘機の計画に関与して、将来の
作戦能力と同盟国との相互運用性を確保すべく動くときだろうか?
オーストラリアは将来の北方作戦環境のためF-35を補完する高性能で足の長い航空支配戦闘機に
投資し、また老朽化したF-18E/Fを2030年代半ば頃までにリプレースする必要がある。
全部とは言わんが少なからぬオーストラリア人がF-3欲しがってるのは確か。
あっちのF-3関連報道を見ると、いつも記事やコメントの端々に欲しい感が滲み出てるから。
米英豪との非公式会合で豪が相互運用性にやたら乗り気だったという話もさもありなん。
https://www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/6444-japan-confirms-timeline-for-next-gen-air-superiority-fighter-jet
(抜粋)
日本の次期戦闘機F-Xは引退しつつあるF-15Jの制空任務を、そしてF-35A/Bは現在F-16ベースの
F-2に割り当てられているローエンドの任務を引き継ぐ形になると予想される。
オーストラリアにとって米英とともにこの新型第五世代制空戦闘機開発に参加することは
多くのチャンスをもたらす。場合によっては問題の多いF-35の調達の意義を問われかねない。
厳しさを増す作戦環境の中、現在の空軍の防衛計画には疑問符が付く。
他のローエンド機種を補完する高性能・高速ステルス制空戦闘機の計画に関与して、将来の
作戦能力と同盟国との相互運用性を確保すべく動くときだろうか?
オーストラリアは将来の北方作戦環境のためF-35を補完する高性能で足の長い航空支配戦闘機に
投資し、また老朽化したF-18E/Fを2030年代半ば頃までにリプレースする必要がある。
320名無し三等兵 (ワッチョイ b15f-Xnyc)
2020/07/28(火) 15:52:36.45ID:BOxmZTWW0321名無し三等兵 (ワッチョイ 5135-5TCi)
2020/07/28(火) 16:04:05.16ID:JIJSsAU50 まあいつものようにバーターで機体渡して輸出成功って勝利宣言するパターンでしょ
国家の利益なんてなくても国民は満足するんだから楽なもんだ
国家の利益なんてなくても国民は満足するんだから楽なもんだ
322名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 16:17:58.08ID:JDnQ0/uk0 >>317
他のレスも皆その論調なのにいつものオッペケが見えない敵と戦い始めてるんだよなw
他のレスも皆その論調なのにいつものオッペケが見えない敵と戦い始めてるんだよなw
323名無し三等兵 (ササクッテロ Sp85-uuQ4)
2020/07/28(火) 16:20:21.98ID:GFMwu4L+p 4.5世代機じゃどう足掻いても第6世代を目指すF-3と勝負できないから輸出に話をすり替えようとしてるだけ
そのうちスマホガーを言い出すぞ
そのうちスマホガーを言い出すぞ
324名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 16:23:14.24ID:JDnQ0/uk0325名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-0S/1)
2020/07/28(火) 16:37:16.11ID:Vdoup7zTM326名無し三等兵 (オッペケ Sr85-fljf)
2020/07/28(火) 16:39:52.33ID:nwn2tLubr そもそも反日とか言ってられないのでは?
327名無し三等兵 (ワッチョイ 8bf2-DL4h)
2020/07/28(火) 16:54:43.00ID:JvPWsTwJ0 排他的経済水域の広さ定期
アメリカ 1135万Ku
フランス 1103
オーストラリア 850
ロシア 756
イギリス 680
インドネシア 615
カナダ 559
日本 447
ニュージーランド 408
チリ 368
ブラジル 366
韓国 47.5
ロバくんはともかく、ブリカスは足短くても
基地外みたいな方法で飛んでくるから足の長い短いはあまり関係ない
https://i.redd.it/6l9tqnboo2411.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Territorial_waters_-_United_Kingdom.svg
アメリカ 1135万Ku
フランス 1103
オーストラリア 850
ロシア 756
イギリス 680
インドネシア 615
カナダ 559
日本 447
ニュージーランド 408
チリ 368
ブラジル 366
韓国 47.5
ロバくんはともかく、ブリカスは足短くても
基地外みたいな方法で飛んでくるから足の長い短いはあまり関係ない
https://i.redd.it/6l9tqnboo2411.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Territorial_waters_-_United_Kingdom.svg
328名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 16:55:19.00ID:JDnQ0/uk0 >>325
それなんだよねえ。
あと、韓国が反日で政治的に勝利するのにも米韓VS日の構図に持ち込むのが唯一の道なんだけど、それは慰安婦合意反故で完全に道を閉ざされた。
韓国に甘いと言われたオバマ政権にまで「慰安婦合意の韓国内反対派への対処は韓国政府の責任」とまで釘を刺されてたのに。
それなんだよねえ。
あと、韓国が反日で政治的に勝利するのにも米韓VS日の構図に持ち込むのが唯一の道なんだけど、それは慰安婦合意反故で完全に道を閉ざされた。
韓国に甘いと言われたオバマ政権にまで「慰安婦合意の韓国内反対派への対処は韓国政府の責任」とまで釘を刺されてたのに。
330名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 17:33:39.01ID:JDnQ0/uk0 フランスとイギリスは海外領土込みかな?
331名無し三等兵 (ワッチョイ b952-kGqn)
2020/07/28(火) 17:38:57.36ID:csFpNQoe0 中国認定の排他的経済水域一覧だと中国の面積が倍増し日本の面積が半減しそうだな
332名無し三等兵 (ワッチョイ 8bf2-DL4h)
2020/07/28(火) 17:39:35.18ID:JvPWsTwJ0 >>329
クック諸島 トケラウ ニウエだけでニュージーランドのEEZ並に広い
https://en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_economic_zone_of_New_Zealand#/media/File:Territorial-Waters-New-Zealand.png
南極の辺の四角いエリアはロス海属領でいくつかの諸島があるけど
ここの領有は南極条約で認められてない
(さっきのEEZの広さにはカウントされてない)
クック諸島 トケラウ ニウエだけでニュージーランドのEEZ並に広い
https://en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_economic_zone_of_New_Zealand#/media/File:Territorial-Waters-New-Zealand.png
南極の辺の四角いエリアはロス海属領でいくつかの諸島があるけど
ここの領有は南極条約で認められてない
(さっきのEEZの広さにはカウントされてない)
333名無し三等兵 (ワッチョイ 8bf2-DL4h)
2020/07/28(火) 17:45:12.88ID:JvPWsTwJ0 >>330
そう 海外領・保護領とか自由連合とかも込み
ニュージーランドは主権のあるクック諸島・ニウエ・トケラウと自由連合国家形態だけど
1つのニュージーランド王国としてカウントされてる イギリスみたいなもん
そう 海外領・保護領とか自由連合とかも込み
ニュージーランドは主権のあるクック諸島・ニウエ・トケラウと自由連合国家形態だけど
1つのニュージーランド王国としてカウントされてる イギリスみたいなもん
334名無し三等兵 (スッップ Sd33-0Dq3)
2020/07/28(火) 17:56:19.46ID:J7iyZrG8d イギリスは空母もあるし、空母使った方が効率的な飛び地の割合が大きいからな>EEZ面積
まぁそれでも北海を南下するロシア機の迎撃に航続距離が欲しい場面はそれなりにあるみたいだが
まぁそれでも北海を南下するロシア機の迎撃に航続距離が欲しい場面はそれなりにあるみたいだが
335名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 17:59:58.91ID:JDnQ0/uk0336名無し三等兵 (ワッチョイ f154-ag1H)
2020/07/28(火) 18:11:16.62ID:+szYSX7E0 高まる「米中覇権戦争」…どっちか選択の岐路に立たされる「韓国」
G2の衝突が本格化するにつれて、米中の間に挟まれた韓国政府も両国から選択を迫られることで、
その対応戦略の模索が急がれている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2a73b3924aded124a1f40df72dc82dd68283df1
岐路・・・?
同盟国とは一体何だったのか・・・
G2の衝突が本格化するにつれて、米中の間に挟まれた韓国政府も両国から選択を迫られることで、
その対応戦略の模索が急がれている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2a73b3924aded124a1f40df72dc82dd68283df1
岐路・・・?
同盟国とは一体何だったのか・・・
337名無し三等兵 (アウアウカー Sa15-vc8j)
2020/07/28(火) 18:34:43.67ID:jlmbg4TWa338名無し三等兵 (スッップ Sd33-yQ9z)
2020/07/28(火) 18:36:31.40ID:dnGQT/7bd 売れないが売れる可能性はKFXが高い筈とか苦しい胸中を察するに余りある
339名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-jwIk)
2020/07/28(火) 18:46:59.58ID:HNnSQt510 F-3は部品単位で売れそうではある。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 8103-BZqs)
2020/07/28(火) 18:55:55.69ID:rov25ixA0341名無し三等兵 (ワッチョイ 41da-/bti)
2020/07/28(火) 18:56:29.86ID:oW70R5Qn0 >>279
ここはKFXスレだから当然半導体の特性そのものよりもそれが戦闘機用レーダーにどう関係するかが重要だよ
>>314
何度も説明するが電圧をかけられないのは熱により破壊される訳ではなく耐圧(絶縁破壊電界強度と以前は混同していた)を超えた時点で絶縁性がなくなるからだ
半導体の絶縁性がなくなったらただの導体だから当然熱で破壊されようがされなかろうがその時点で役に立たなくなる
勿論出力が増えれば熱自体は増えるから冷却がどうのこうのっていう話もあるが電圧をかけれるかけれないの話の中で熱は主要因ではない
https://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/rf-power-amplifiers-go-wide-and-high.html#
再度引用する
"GaN なら 28 V まで高めることができます。したがって、GaAs デバイスを GaN デバイスに置き換えれば、出力パワーを 0.25 W から 8 W 弱にまで向上させることが可能です。"
30倍が主要因ではないと思うのか?
そして上記はパワーアンプ用途のGaNが優れていることを説明する文脈でon抵抗には言及されていない
レーダー性能(または類似目的)を上げるためにはon抵抗が重要ということを示すソースをくれ
ここはKFXスレだから当然半導体の特性そのものよりもそれが戦闘機用レーダーにどう関係するかが重要だよ
>>314
何度も説明するが電圧をかけられないのは熱により破壊される訳ではなく耐圧(絶縁破壊電界強度と以前は混同していた)を超えた時点で絶縁性がなくなるからだ
半導体の絶縁性がなくなったらただの導体だから当然熱で破壊されようがされなかろうがその時点で役に立たなくなる
勿論出力が増えれば熱自体は増えるから冷却がどうのこうのっていう話もあるが電圧をかけれるかけれないの話の中で熱は主要因ではない
https://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/rf-power-amplifiers-go-wide-and-high.html#
再度引用する
"GaN なら 28 V まで高めることができます。したがって、GaAs デバイスを GaN デバイスに置き換えれば、出力パワーを 0.25 W から 8 W 弱にまで向上させることが可能です。"
30倍が主要因ではないと思うのか?
そして上記はパワーアンプ用途のGaNが優れていることを説明する文脈でon抵抗には言及されていない
レーダー性能(または類似目的)を上げるためにはon抵抗が重要ということを示すソースをくれ
342名無し三等兵 (ワッチョイ 13ab-VPu2)
2020/07/28(火) 18:58:27.87ID:7Oz6YQdo0 >>339
F-3はF9エンジンが魅力的だよねぇ…
これ一基でJ79二基分の出力やで。
勿論F404はもちろん、F414EPEですら足元に及ばない。
こんなバケモノエンジンを積んだ戦闘機が作れたら、F-16級でも中小国にはハイエンドすぎる代物に。
スウェーデンあたりが欲しがりそうですな。
F-3はF9エンジンが魅力的だよねぇ…
これ一基でJ79二基分の出力やで。
勿論F404はもちろん、F414EPEですら足元に及ばない。
こんなバケモノエンジンを積んだ戦闘機が作れたら、F-16級でも中小国にはハイエンドすぎる代物に。
スウェーデンあたりが欲しがりそうですな。
343名無し三等兵 (ワッチョイ 8103-BZqs)
2020/07/28(火) 19:02:24.09ID:rov25ixA0 >>342
トルコと同じように好き勝手使いそうだからせめて米国からませないと危険すぎんだろう>エンジンの売却
トルコと同じように好き勝手使いそうだからせめて米国からませないと危険すぎんだろう>エンジンの売却
344名無し三等兵 (オッペケ Sr85-fljf)
2020/07/28(火) 19:04:29.14ID:nwn2tLubr345名無し三等兵 (ワッチョイ 1333-hVrb)
2020/07/28(火) 19:06:14.73ID:JDnQ0/uk0 そういう話なら、やっぱり門外不出の方がいいんじゃなかろうか・・・?
346名無し三等兵 (ワッチョイ 8103-BZqs)
2020/07/28(火) 19:08:41.99ID:rov25ixA0347名無し三等兵 (アウアウクー MM05-+rEe)
2020/07/28(火) 19:10:37.04ID:cMX2lccaM 414程度(の性能)が単品輸出のマックスと考えてるアメリカが
桁の違うF9の輸出を黙ってみているはずがない
桁の違うF9の輸出を黙ってみているはずがない
348名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp85-5j4y)
2020/07/28(火) 19:11:59.51ID:xuqfP/8/p >>327
地球の反対側まで爆撃機飛ばすのはブリカス以外は流石にね
地球の反対側まで爆撃機飛ばすのはブリカス以外は流石にね
349名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp85-7E8e)
2020/07/28(火) 19:21:58.20ID:KWOSr7tJp F110すら単品では出てないしなあ
350名無し三等兵 (オッペケ Sr85-fljf)
2020/07/28(火) 19:27:17.79ID:nwn2tLubr F-2の時も414双発だったら揉めなかったのか、と恨み言を言ってみる
結果的には臥薪嘗胆に繋がって良かった訳だが
結果的には臥薪嘗胆に繋がって良かった訳だが
351名無し三等兵 (ワッチョイ 8103-BZqs)
2020/07/28(火) 19:57:48.37ID:rov25ixA0 思いっきりもめてたぞ>F404
353名無し三等兵 (スップ Sd33-3HxT)
2020/07/28(火) 20:20:43.76ID:lwY8erGKd >350
F-2で提供拒否されたのは、F404
F-2で提供拒否されたのは、F404
354名無し三等兵 (オッペケ Sr85-qJ4C)
2020/07/28(火) 21:46:11.02ID:t28fGa0Ar 中国やロシアにでも売れよKF-X
355名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-h1M8)
2020/07/28(火) 21:51:52.03ID:HoGNZbVj0 中露が売ることはあっても韓国から買う発想はないだろうな
356名無し三等兵 (ワッチョイ 414e-o/Lf)
2020/07/28(火) 22:05:58.23ID:hbZg3WKC0 日経記事なので微妙だが、F-3は国内1社契約だと。
無事、国内中心の開発が確定だな。
方や国内で安心し、方や国内で不安になる。
無事、国内中心の開発が確定だな。
方や国内で安心し、方や国内で不安になる。
358名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-5TCi)
2020/07/28(火) 22:18:19.36ID:1NZQZ3uR0 >>356
あほらし 日経は取材もしとらんだろ フェイクニュース流して末期だな
あほらし 日経は取材もしとらんだろ フェイクニュース流して末期だな
359名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-0YjO)
2020/07/28(火) 22:40:11.16ID:cEw3nsQd0360名無し三等兵 (ワッチョイ 939b-l24t)
2020/07/28(火) 23:46:52.07ID:sZZb3LZx0 ネシアは金は出すのかな?
ただでさえ渋いのにコロナだし減額要求しそう
ただでさえ渋いのにコロナだし減額要求しそう
362名無し三等兵 (ワッチョイ 414e-o/Lf)
2020/07/28(火) 23:50:57.01ID:hbZg3WKC0 >>360
物納とか言ってる時点で出す気は全くないだろうね。
韓国としてはネシアが外れると予算足りないから、このままずるずると「駆け引き」を繰り返して、
ネシア技術者の派遣も受け入れ続けて技術がある程度把握されたところでご破算されるんじゃない?
物納とか言ってる時点で出す気は全くないだろうね。
韓国としてはネシアが外れると予算足りないから、このままずるずると「駆け引き」を繰り返して、
ネシア技術者の派遣も受け入れ続けて技術がある程度把握されたところでご破算されるんじゃない?
363名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-5TCi)
2020/07/28(火) 23:54:08.70ID:1NZQZ3uR0 いわば数千万の企業がこれに参画するわけですから 一社は無いです うん
366名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-/KyG)
2020/07/29(水) 00:24:02.90ID:VuquWkoq0 364の言ってることで正しいが、F-3の話はF-3スレでね
367名無し三等兵 (ワッチョイ 4aed-UD9X)
2020/07/29(水) 00:57:26.60ID:N3TWtzwa0368名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-u6AB)
2020/07/29(水) 01:02:38.47ID:PkBMG6yp0 >>341 まだやってるのか?
GaAs は完全にGaN に負けてるのに何と議論してるんだ?
お前うざいよ。
なんのための議論なんだよ。 韓国のGaN は世界のGaN より優秀だとでも言いたいのか?
うざいうざい。
GaAs は完全にGaN に負けてるのに何と議論してるんだ?
お前うざいよ。
なんのための議論なんだよ。 韓国のGaN は世界のGaN より優秀だとでも言いたいのか?
うざいうざい。
369名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-u6AB)
2020/07/29(水) 01:06:38.47ID:PkBMG6yp0 >>346 民生用派生エンジンは開発されると思う。
しかし軍用とは全く別物。
しかし軍用とは全く別物。
370名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-u6AB)
2020/07/29(水) 01:08:59.81ID:PkBMG6yp0 >>354 売れるような代物ではないだろ、中露が欲しいのはアメリカの情報だけ。 1〜2機は買ってばらすだろうけどそれだけの価値しかないだろ。
戦闘能力皆無なんだから。
戦闘能力皆無なんだから。
371名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-u6AB)
2020/07/29(水) 01:11:13.44ID:PkBMG6yp0 >>360 中国のスパイ用工作費で動いてただけなんだから、中国が没落しそうな今もうネシアは引き上げるよ。
372名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-u6AB)
2020/07/29(水) 01:13:51.80ID:PkBMG6yp0373名無し三等兵 (ワッチョイ 7a3b-xE3T)
2020/07/29(水) 01:45:02.01ID:mdkFQ9kj0 つうかまとめ役が三菱なのはつまんないよねw ホンダとか面白いけど防はやらんみたい
古い革袋は破棄して新しい革袋にワインを
古い革袋は破棄して新しい革袋にワインを
374名無し三等兵 (ワッチョイ 9903-CIJH)
2020/07/29(水) 01:55:58.00ID:/Mq6YXZj0 くそど素人のホンダにやらせるわけがねぇーだろう
375名無し三等兵 (ワッチョイ ce8c-c/pH)
2020/07/29(水) 02:03:55.64ID:ySVujatE0 こらこら、何も知らん人間の適当くらい笑って流してやりなw
377名無し三等兵 (ワッチョイ 9903-CIJH)
2020/07/29(水) 04:08:12.24ID:/Mq6YXZj0 >>376
国内製造した方がFMSの費用を支払わないで良いとか言う話しで安く上がるので国内製造が継続になった
国内製造した方がFMSの費用を支払わないで良いとか言う話しで安く上がるので国内製造が継続になった
378名無し三等兵 (ワッチョイ 5d01-cdBq)
2020/07/29(水) 04:20:35.47ID:EuM/80IP0 F414双発じゃなくF110単発ウエポンベイ付の安いステルス機なら売れそうな気がする
379名無し三等兵 (ワッチョイ d6f2-zY1m)
2020/07/29(水) 06:39:43.84ID:R++vuRmW0380名無し三等兵 (ワッチョイ d601-8P+6)
2020/07/29(水) 07:28:23.49ID:GA9mwGLj0 >>378
F-35買えない国は4.5世代で十分だしまったく売れないだろ
F-35買えない国は4.5世代で十分だしまったく売れないだろ
381名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Re3S)
2020/07/29(水) 07:41:56.02ID:8sf+rDQs0382名無し三等兵 (ワッチョイ ba9b-LxoB)
2020/07/29(水) 08:08:37.26ID:KEFxhLC30 第5世代を買えない国には見た目第5世代のKFXは需要あるとか?
F414搭載機ってどこにでも自由にうれるのかわからんが
F414搭載機ってどこにでも自由にうれるのかわからんが
383名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp05-yqvH)
2020/07/29(水) 08:15:21.58ID:w6UgBM12p 第5世代機を買えない国≒第5世代機の必要がない国、では?
米のニアG5級電子装備の超安定枠F-16C Block70
露の(G4+機の中では)ハイコスト大搭載量枠Su-30SM
中の超ローコスト枠JF-17
この3機種と競って勝つ目があるとは思えん。
米のニアG5級電子装備の超安定枠F-16C Block70
露の(G4+機の中では)ハイコスト大搭載量枠Su-30SM
中の超ローコスト枠JF-17
この3機種と競って勝つ目があるとは思えん。
384名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-Re3S)
2020/07/29(水) 08:16:25.05ID:8sf+rDQs0385名無し三等兵 (ワッチョイ 7a33-X03T)
2020/07/29(水) 08:36:49.07ID:791lnJsp0 >>359
>ただ、日本企業は敵のレーダーに捕捉されにくいステルス戦闘機の開発経験がないため、
>米側からの技術情報の開示や日本側による自由な改修の保証を前提に米側の支援を受ける。
>
>日本政府の協力要請に対して、ロッキード・マーチン、ボーイング、ノースロップ・グラマンの3社が名乗りを上げ、
>既に三菱重工との協力に関する協議に入っている。
>空自が00年に導入したF2を巡って、米側からの技術情報の提供が限定的だった経緯も踏まえ、
>政府は慎重に協力の条件を詰める方針だ。
「日本側による自由な改修の保証を前提に米側の支援を受ける」
「F2を巡って、米側からの技術情報の提供が限定的だった経緯も踏まえ」
この部分を見て、すごく安心した。
やっぱり、関係者がF-2の臥薪嘗胆を期する思いは強かったんだな、と改めて実感。
XF-9の開発責任者の技官もはっきり言ってたからね。
>ただ、日本企業は敵のレーダーに捕捉されにくいステルス戦闘機の開発経験がないため、
>米側からの技術情報の開示や日本側による自由な改修の保証を前提に米側の支援を受ける。
>
>日本政府の協力要請に対して、ロッキード・マーチン、ボーイング、ノースロップ・グラマンの3社が名乗りを上げ、
>既に三菱重工との協力に関する協議に入っている。
>空自が00年に導入したF2を巡って、米側からの技術情報の提供が限定的だった経緯も踏まえ、
>政府は慎重に協力の条件を詰める方針だ。
「日本側による自由な改修の保証を前提に米側の支援を受ける」
「F2を巡って、米側からの技術情報の提供が限定的だった経緯も踏まえ」
この部分を見て、すごく安心した。
やっぱり、関係者がF-2の臥薪嘗胆を期する思いは強かったんだな、と改めて実感。
XF-9の開発責任者の技官もはっきり言ってたからね。
386名無し三等兵 (アウアウカー Sa5d-9+2M)
2020/07/29(水) 08:51:11.39ID:+wbS+f3Xa 出来上がっても機体として中途半端な存在
何より韓国空軍内でも扱いが中途半端なのが全て悪い点なんだよなKFX
何より韓国空軍内でも扱いが中途半端なのが全て悪い点なんだよなKFX
387名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-/KyG)
2020/07/29(水) 09:02:48.07ID:VuquWkoq0388名無し三等兵 (ワッチョイ cd63-/ZlF)
2020/07/29(水) 09:03:48.53ID:KwVAkaQo0 中途半端な韓国からみて中途半端な在日は一周回って完全な存在となってしまうのでは
389名無し三等兵 (ワッチョイ d552-cdBq)
2020/07/29(水) 09:06:51.30ID:9zGB5Dwj0 F-35はスパホクラス
F-16やグリペンだとステルス性が欠けるからそのクラスのもう少し小さくて安いステルス戦闘機が欲しいって国は多そうだが
F-35だとサウジとかトルコとかインドとかへの販売規制もあるし
F-16やグリペンだとステルス性が欠けるからそのクラスのもう少し小さくて安いステルス戦闘機が欲しいって国は多そうだが
F-35だとサウジとかトルコとかインドとかへの販売規制もあるし
390名無し三等兵 (ワッチョイ cdba-rz3u)
2020/07/29(水) 09:42:30.64ID:TtHyK5JM0391名無し三等兵 (ワッチョイ 7a33-X03T)
2020/07/29(水) 09:58:03.15ID:791lnJsp0 >>390
だから、ハリボテを安く手軽に作れるなら誰も困らんがそうではないって話だろ。
だから、ハリボテを安く手軽に作れるなら誰も困らんがそうではないって話だろ。
392名無し三等兵 (スップ Sd9a-Re3S)
2020/07/29(水) 10:16:08.32ID:OwveW1QZd >>391
>ハリボテを安く手軽に
F414 → F404
GaN AESA → GaAs 機械式
IRST → 可視カメラ (ガンサイトカメラ)
複合材やチタン → ジュラルミン
Link16 → 無し
>ハリボテを安く手軽に
F414 → F404
GaN AESA → GaAs 機械式
IRST → 可視カメラ (ガンサイトカメラ)
複合材やチタン → ジュラルミン
Link16 → 無し
393名無し三等兵 (ワッチョイ 159c-hYUV)
2020/07/29(水) 10:42:13.73ID:88A80nF10 中途半端というより段階的な性能向上を目的としたブロック開発でリスクは低減されてるでしょう。
394名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-i1D7)
2020/07/29(水) 10:53:08.28ID:k0v4pLREa いや、ブロック開発で世代は越えられないから、ブロック3の時に全面改修の新型になるよ
395名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-/KyG)
2020/07/29(水) 11:30:36.16ID:VuquWkoq0 レガホ→ライノ的なほとんど新造じゃん的進化なら理解できるけど、だったらなおさらblock1のガワに半端なベイ用の隙間やスネークダクトを半端に作ったのは解せないなあ
396名無し三等兵 (ワッチョイ d552-cdBq)
2020/07/29(水) 11:39:21.58ID:9zGB5Dwj0 中途半端な民族が作るんだから中途半端な戦闘機になるのは必然
397名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-FOAu)
2020/07/29(水) 12:26:34.76ID:1yK0XiKGa >>394
韓国ではブロック3でステルス機になるって妄想してるね。
韓国ではブロック3でステルス機になるって妄想してるね。
398名無し三等兵 (ワッチョイ 1a94-xE3T)
2020/07/29(水) 16:45:52.01ID:DmNZmNNI0 >>377
完成品輸入よりも国内組み立ての方が、運送費込みで考えると安くつく…だったかと
完成品輸入よりも国内組み立ての方が、運送費込みで考えると安くつく…だったかと
399名無し三等兵 (ワッチョイ 79da-WH+V)
2020/07/29(水) 17:18:15.75ID:gwvLZktF0 >>368
戦闘機用のGaNとGaAsレーダーで実際にどの程度差があるか定量的に示したソースがあるなら教えてくれ
まともな資料がないからどの程度レーダーとして差があるのかをそれぞれの半導体の特性から推測している
>>韓国のGaN は世界のGaN より優秀だとでも言いたいのか?
そんなことどこに書いてある?
なかなか面白い読解能力だね
戦闘機用のGaNとGaAsレーダーで実際にどの程度差があるか定量的に示したソースがあるなら教えてくれ
まともな資料がないからどの程度レーダーとして差があるのかをそれぞれの半導体の特性から推測している
>>韓国のGaN は世界のGaN より優秀だとでも言いたいのか?
そんなことどこに書いてある?
なかなか面白い読解能力だね
401名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-u6AB)
2020/07/29(水) 23:06:24.21ID:PkBMG6yp0 >>399 そんなのは山のようにあるだろ。
防衛装備庁、新戦闘機「F-3」用AESAレーダーを公開
by 松尾 芳郎 • 2018年12月18日
http://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/
”GaAs”に比べ”GaN”半導体送受信素子は出力が3倍になる。
イージス艦用レーダー、日米が共同開発へ ―レーダー技術進歩の歴史―
2018年7月16日
http://tokyoexpress.info/2018/07/16/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%81%E6%97%A5%E7%B1%B3%E3%81%8C%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%B8%E3%80%80-%E3%83%AC/
従来のガリウム砒素(Ga-As)半導体素子製のレーダーに比べ探知距離が3倍程度に向上する。
ガリウム砒素[GaAs]半導体に比べ[GaN]半導体の[TR(送受信)素子]は出力が3倍程度になる。
https://eetimes.jp/ee/spv/1101/11/news103.html
GaNは、Siはもちろん、比較的高性能のデバイスで主に材料として使われるGaAsと比べてもバンドギャップが大きい。具体的には、Siが1.1eVでGaAsが1.4eVなのに対し、GaNは3.4eVである。
このようにバンドギャップが大きいので、絶縁破壊電圧が高い。Siの0.3MV/cm、GaAsの0.4MV/cmに比べて、GaNは3MV/cmと桁違いだ。
さらにGaN材料は、飽和電子速度が高いという物性も備えている。GaNウエハーを供給する住友電気工業によれば、具体的にはSiが1.0×107cm/秒、GaAsが1.3×107cm/秒にとどまるのに対し、GaNは2.7×107cm/秒に達する。
高速(高周波数)動作に対応しやすい
防衛装備庁、新戦闘機「F-3」用AESAレーダーを公開
by 松尾 芳郎 • 2018年12月18日
http://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/
”GaAs”に比べ”GaN”半導体送受信素子は出力が3倍になる。
イージス艦用レーダー、日米が共同開発へ ―レーダー技術進歩の歴史―
2018年7月16日
http://tokyoexpress.info/2018/07/16/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%81%E6%97%A5%E7%B1%B3%E3%81%8C%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%B8%E3%80%80-%E3%83%AC/
従来のガリウム砒素(Ga-As)半導体素子製のレーダーに比べ探知距離が3倍程度に向上する。
ガリウム砒素[GaAs]半導体に比べ[GaN]半導体の[TR(送受信)素子]は出力が3倍程度になる。
https://eetimes.jp/ee/spv/1101/11/news103.html
GaNは、Siはもちろん、比較的高性能のデバイスで主に材料として使われるGaAsと比べてもバンドギャップが大きい。具体的には、Siが1.1eVでGaAsが1.4eVなのに対し、GaNは3.4eVである。
このようにバンドギャップが大きいので、絶縁破壊電圧が高い。Siの0.3MV/cm、GaAsの0.4MV/cmに比べて、GaNは3MV/cmと桁違いだ。
さらにGaN材料は、飽和電子速度が高いという物性も備えている。GaNウエハーを供給する住友電気工業によれば、具体的にはSiが1.0×107cm/秒、GaAsが1.3×107cm/秒にとどまるのに対し、GaNは2.7×107cm/秒に達する。
高速(高周波数)動作に対応しやすい
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