韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part27

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMef-fx17)
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2020/07/22(水) 22:05:02.02ID:loQ53Wp9M
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593912399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41da-/bti)
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2020/07/28(火) 18:56:29.86ID:oW70R5Qn0
>>279
ここはKFXスレだから当然半導体の特性そのものよりもそれが戦闘機用レーダーにどう関係するかが重要だよ

>>314
何度も説明するが電圧をかけられないのは熱により破壊される訳ではなく耐圧（絶縁破壊電界強度と以前は混同していた）を超えた時点で絶縁性がなくなるからだ
半導体の絶縁性がなくなったらただの導体だから当然熱で破壊されようがされなかろうがその時点で役に立たなくなる
勿論出力が増えれば熱自体は増えるから冷却がどうのこうのっていう話もあるが電圧をかけれるかけれないの話の中で熱は主要因ではない

https://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/rf-power-amplifiers-go-wide-and-high.html#
再度引用する
"GaN なら 28 V まで高めることができます。したがって、GaAs デバイスを GaN デバイスに置き換えれば、出力パワーを 0.25 W から 8 W 弱にまで向上させることが可能です。"
30倍が主要因ではないと思うのか？
そして上記はパワーアンプ用途のＧaNが優れていることを説明する文脈でon抵抗には言及されていない

レーダー性能（または類似目的）を上げるためにはon抵抗が重要ということを示すソースをくれ
342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ab-VPu2)
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2020/07/28(火) 18:58:27.87ID:7Oz6YQdo0
>>339

F-3はF9エンジンが魅力的だよねぇ…
これ一基でJ79二基分の出力やで。
勿論F404はもちろん、F414EPEですら足元に及ばない。

こんなバケモノエンジンを積んだ戦闘機が作れたら、F-16級でも中小国にはハイエンドすぎる代物に。
ｽｳｪｰﾃﾞﾝあたりが欲しがりそうですな。
2020/07/28(火) 19:02:24.09ID:rov25ixA0
>>342
トルコと同じように好き勝手使いそうだからせめて米国からませないと危険すぎんだろう＞エンジンの売却
2020/07/28(火) 19:04:29.14ID:nwn2tLubr
>>342
インドやトルコも欲しいだろう

もっとも売っていいのか怪しい国が多いが
2020/07/28(火) 19:06:14.73ID:JDnQ0/uk0
そういう話なら、やっぱり門外不出の方がいいんじゃなかろうか・・・？
2020/07/28(火) 19:08:41.99ID:rov25ixA0
>>345
民生版の航空機エンジンC-2やらB-777に搭載出来る可能性もあるから進捗次第だとは思うけどね。
ただ韓国に軍用A/B付きを売るのは、米国から土下座されない限り無いだろう。
2020/07/28(火) 19:10:37.04ID:cMX2lccaM
414程度(の性能)が単品輸出のマックスと考えてるアメリカが
桁の違うF9の輸出を黙ってみているはずがない
2020/07/28(火) 19:11:59.51ID:xuqfP/8/p
>>327
地球の反対側まで爆撃機飛ばすのはブリカス以外は流石にね
2020/07/28(火) 19:21:58.20ID:KWOSr7tJp
F110すら単品では出てないしなあ
2020/07/28(火) 19:27:17.79ID:nwn2tLubr
F-2の時も414双発だったら揉めなかったのか、と恨み言を言ってみる

結果的には臥薪嘗胆に繋がって良かった訳だが
2020/07/28(火) 19:57:48.37ID:rov25ixA0
思いっきりもめてたぞ＞F404
2020/07/28(火) 20:03:43.49ID:Rqi5ikej0
>>278
教えてくれてありがとうです
2020/07/28(火) 20:20:43.76ID:lwY8erGKd
>350
F-2で提供拒否されたのは、F404
2020/07/28(火) 21:46:11.02ID:t28fGa0Ar
中国やロシアにでも売れよKF-X
2020/07/28(火) 21:51:52.03ID:HoGNZbVj0
中露が売ることはあっても韓国から買う発想はないだろうな
2020/07/28(火) 22:05:58.23ID:hbZg3WKC0
日経記事なので微妙だが、F-3は国内1社契約だと。
無事、国内中心の開発が確定だな。
方や国内で安心し、方や国内で不安になる。
2020/07/28(火) 22:13:26.94ID:JDnQ0/uk0
>>356
三菱重工って書いてなくてもバレバレだわなｗ
2020/07/28(火) 22:18:19.36ID:1NZQZ3uR0
>>356
あほらし 日経は取材もしとらんだろ　フェイクニュース流して末期だな
2020/07/28(火) 22:40:11.16ID:cEw3nsQd0
>>358
https://mainichi.jp/articles/20200728/k00/00m/040/173000c
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/200728/plt20072819560020-s1.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec5352d2a6775ce15c6cc996f35219add1175b0f
2020/07/28(火) 23:46:52.07ID:sZZb3LZx0
ネシアは金は出すのかな？
ただでさえ渋いのにコロナだし減額要求しそう
2020/07/28(火) 23:48:36.41ID:hbZg3WKC0
>>359
他社も記事出てたか。これでF-3は安泰だな。
2020/07/28(火) 23:50:57.01ID:hbZg3WKC0
>>360
物納とか言ってる時点で出す気は全くないだろうね。
韓国としてはネシアが外れると予算足りないから、このままずるずると「駆け引き」を繰り返して、
ネシア技術者の派遣も受け入れ続けて技術がある程度把握されたところでご破算されるんじゃない？
2020/07/28(火) 23:54:08.70ID:1NZQZ3uR0
いわば数千万の企業がこれに参画するわけですから　一社は無いです　うん
2020/07/28(火) 23:57:33.96ID:hbZg3WKC0
>>363
政府が1社と契約し、その配下に協力企業を付けるんだよ。
2020/07/29(水) 00:02:25.17ID:mdkFQ9kj0
>>364
だったら初めから企業体とかするわけさ　日経はいらない子
2020/07/29(水) 00:24:02.90ID:VuquWkoq0
364の言ってることで正しいが、F-3の話はF-3スレでね
2020/07/29(水) 00:57:26.60ID:N3TWtzwa0
>>364-365
それでもなお、日米共同開発と表現する日経新聞
https://i.imgur.com/N8otaWa.jpg
2020/07/29(水) 01:02:38.47ID:PkBMG6yp0
>>341 まだやってるのか？
GaAs は完全にGaN に負けてるのに何と議論してるんだ？
お前うざいよ。

なんのための議論なんだよ。　韓国のGaN は世界のGaN より優秀だとでも言いたいのか？

うざいうざい。
2020/07/29(水) 01:06:38.47ID:PkBMG6yp0
>>346 民生用派生エンジンは開発されると思う。
しかし軍用とは全く別物。
2020/07/29(水) 01:08:59.81ID:PkBMG6yp0
>>354 売れるような代物ではないだろ、中露が欲しいのはアメリカの情報だけ。　1～2機は買ってばらすだろうけどそれだけの価値しかないだろ。
戦闘能力皆無なんだから。
2020/07/29(水) 01:11:13.44ID:PkBMG6yp0
>>360 中国のスパイ用工作費で動いてただけなんだから、中国が没落しそうな今もうネシアは引き上げるよ。
2020/07/29(水) 01:13:51.80ID:PkBMG6yp0
>>363 共同受注体の会社ができてたと思ったけど？
そこには発注するんだと思うけどな。

勿論その連合の中心役はMHIなんだけど。
2020/07/29(水) 01:45:02.01ID:mdkFQ9kj0
つうかまとめ役が三菱なのはつまんないよねｗ　ホンダとか面白いけど防はやらんみたい
古い革袋は破棄して新しい革袋にワインを
2020/07/29(水) 01:55:58.00ID:/Mq6YXZj0
くそど素人のホンダにやらせるわけがねぇーだろう
2020/07/29(水) 02:03:55.64ID:ySVujatE0
こらこら、何も知らん人間の適当くらい笑って流してやりなｗ
2020/07/29(水) 03:56:10.77ID:hLPPCtVAp
>>367
ライトニングⅡは国内生産中止にしなかったっけ？
2020/07/29(水) 04:08:12.24ID:/Mq6YXZj0
>>376
国内製造した方がFMSの費用を支払わないで良いとか言う話しで安く上がるので国内製造が継続になった
2020/07/29(水) 04:20:35.47ID:EuM/80IP0
F414双発じゃなくF110単発ウエポンベイ付の安いステルス機なら売れそうな気がする
2020/07/29(水) 06:39:43.84ID:R++vuRmW0
>>378
F100のみならず
F110のコアも日本が委託製造したら
韓国にとっては一番マズいだろうし
(敵国がコア部品作ってる)
2020/07/29(水) 07:28:23.49ID:GA9mwGLj0
>>378
F-35買えない国は4.5世代で十分だしまったく売れないだろ
2020/07/29(水) 07:41:56.02ID:8sf+rDQs0
>>380
>F-35買えない国は4.5世代で
米から、第4.5世代までの国には、第5世代販売禁止の厳しいチェックが入るよね。F-16Vかタイフーンかラファール買って下さい。
2020/07/29(水) 08:08:37.26ID:KEFxhLC30
第５世代を買えない国には見た目第５世代のKFXは需要あるとか？
F414搭載機ってどこにでも自由にうれるのかわからんが
2020/07/29(水) 08:15:21.58ID:w6UgBM12p
第5世代機を買えない国≒第5世代機の必要がない国、では？
米のニアG5級電子装備の超安定枠F-16C Block70
露の(G4+機の中では）ハイコスト大搭載量枠Su-30SM
中の超ローコスト枠JF-17

この3機種と競って勝つ目があるとは思えん。
2020/07/29(水) 08:16:25.05ID:8sf+rDQs0
>>382
>見た目第５世代のKFX
目の付け所が・・　斜めシャープ。
2020/07/29(水) 08:36:49.07ID:791lnJsp0
>>359
>ただ、日本企業は敵のレーダーに捕捉されにくいステルス戦闘機の開発経験がないため、
>米側からの技術情報の開示や日本側による自由な改修の保証を前提に米側の支援を受ける。
>
>日本政府の協力要請に対して、ロッキード・マーチン、ボーイング、ノースロップ・グラマンの3社が名乗りを上げ、
>既に三菱重工との協力に関する協議に入っている。
>空自が00年に導入したF2を巡って、米側からの技術情報の提供が限定的だった経緯も踏まえ、
>政府は慎重に協力の条件を詰める方針だ。

「日本側による自由な改修の保証を前提に米側の支援を受ける」
「F2を巡って、米側からの技術情報の提供が限定的だった経緯も踏まえ」

この部分を見て、すごく安心した。
やっぱり、関係者がF-2の臥薪嘗胆を期する思いは強かったんだな、と改めて実感。
XF-9の開発責任者の技官もはっきり言ってたからね。
386名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9+2M)
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2020/07/29(水) 08:51:11.39ID:+wbS+f3Xa
出来上がっても機体として中途半端な存在
何より韓国空軍内でも扱いが中途半端なのが全て悪い点なんだよなKFX
2020/07/29(水) 09:02:48.07ID:VuquWkoq0
>>384
無駄に開発難度が上がり、整備コストがかかり、空気流量が下がる
百害あって一利なしなんだけどな、見た目だけ第五世代って
2020/07/29(水) 09:03:48.53ID:KwVAkaQo0
中途半端な韓国からみて中途半端な在日は一周回って完全な存在となってしまうのでは
2020/07/29(水) 09:06:51.30ID:9zGB5Dwj0
F-35はスパホクラス
F-16やグリペンだとステルス性が欠けるからそのクラスのもう少し小さくて安いステルス戦闘機が欲しいって国は多そうだが
F-35だとサウジとかトルコとかインドとかへの販売規制もあるし
2020/07/29(水) 09:42:30.64ID:TtHyK5JM0
>>387
着ぐるみと思えば良いんや
数機～十数機しか保有していない機体を最前線になんて出せんから　建国記念日とかに飛ぶのがお仕事や
パレードで飛ぶだけならF22風の着ぐるみ飛行機で十分やし
2020/07/29(水) 09:58:03.15ID:791lnJsp0
>>390
だから、ハリボテを安く手軽に作れるなら誰も困らんがそうではないって話だろ。
2020/07/29(水) 10:16:08.32ID:OwveW1QZd
>>391
>ハリボテを安く手軽に
F414　→　F404
GaN AESA　→　GaAs 機械式
IRST　→　可視カメラ (ガンサイトカメラ)
複合材やチタン　→　ジュラルミン
Link16　→　無し
2020/07/29(水) 10:42:13.73ID:88A80nF10
中途半端というより段階的な性能向上を目的としたブロック開発でリスクは低減されてるでしょう。
2020/07/29(水) 10:53:08.28ID:k0v4pLREa
いや、ブロック開発で世代は越えられないから、ブロック３の時に全面改修の新型になるよ
2020/07/29(水) 11:30:36.16ID:VuquWkoq0
レガホ→ライノ的なほとんど新造じゃん的進化なら理解できるけど、だったらなおさらblock1のガワに半端なベイ用の隙間やスネークダクトを半端に作ったのは解せないなあ
2020/07/29(水) 11:39:21.58ID:9zGB5Dwj0
中途半端な民族が作るんだから中途半端な戦闘機になるのは必然
397名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-FOAu)
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2020/07/29(水) 12:26:34.76ID:1yK0XiKGa
>>394
韓国ではブロック3でステルス機になるって妄想してるね。
2020/07/29(水) 16:45:52.01ID:DmNZmNNI0
>>377
完成品輸入よりも国内組み立ての方が、運送費込みで考えると安くつく…だったかと
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79da-WH+V)
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2020/07/29(水) 17:18:15.75ID:gwvLZktF0
>>368
戦闘機用のGaNとGaAsレーダーで実際にどの程度差があるか定量的に示したソースがあるなら教えてくれ
まともな資料がないからどの程度レーダーとして差があるのかをそれぞれの半導体の特性から推測している

>>韓国のGaN は世界のGaN より優秀だとでも言いたいのか？
そんなことどこに書いてある？
なかなか面白い読解能力だね
2020/07/29(水) 18:29:36.67ID:WfgVaco+0
>>384
目の取付角が斜め上向いてるから仕方ないニダ。
2020/07/29(水) 23:06:24.21ID:PkBMG6yp0
>>399 そんなのは山のようにあるだろ。

防衛装備庁、新戦闘機「F-3」用AESAレーダーを公開
by 松尾 芳郎 • 2018年12月18日
http://tokyoexpress.info/2018/12/18/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99%E5%BA%81%E3%80%81%E6%96%B0%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8Cf-3%E3%80%8D%E7%94%A8aesa%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%AC%E9%96%8B/

”GaAs”に比べ”GaN”半導体送受信素子は出力が3倍になる。

イージス艦用レーダー、日米が共同開発へ　 ―レーダー技術進歩の歴史―
2018年7月16日
http://tokyoexpress.info/2018/07/16/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6%E7%94%A8%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E3%80%81%E6%97%A5%E7%B1%B3%E3%81%8C%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%B8%E3%80%80-%E3%83%AC/

従来のガリウム砒素(Ga-As)半導体素子製のレーダーに比べ探知距離が３倍程度に向上する。

ガリウム砒素[GaAs]半導体に比べ[GaN]半導体の[TR（送受信）素子]は出力が３倍程度になる。

https://eetimes.jp/ee/spv/1101/11/news103.html

　GaNは、Siはもちろん、比較的高性能のデバイスで主に材料として使われるGaAsと比べてもバンドギャップが大きい。具体的には、Siが1.1eVでGaAsが1.4eVなのに対し、GaNは3.4eVである。

このようにバンドギャップが大きいので、絶縁破壊電圧が高い。Siの0.3MV/cm、GaAsの0.4MV/cmに比べて、GaNは3MV/cmと桁違いだ。

さらにGaN材料は、飽和電子速度が高いという物性も備えている。GaNウエハーを供給する住友電気工業によれば、具体的にはSiが1.0×107cm/秒、GaAsが1.3×107cm/秒にとどまるのに対し、GaNは2.7×107cm/秒に達する。

高速（高周波数）動作に対応しやすい
2020/07/29(水) 23:17:59.73ID:cVrLV6vk0
>>401
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=222043634604&navType=tl
俺にはこのプレス記事が判らんから要約よろ
2020/07/29(水) 23:35:52.24ID:PkBMG6yp0
>>402 朝鮮語なんて知らんがな。

無理して翻訳してみた。

題名　RFHIC 4インチGaN / Diamond HEMT
2020. 7. 27.


RFHICとLIGネックスワンは量産工程を含む0.5μmGaN / Diamond HEMT技術を開発し、4インチウェハを製造し、デモしました。

、、、、
大したことは書いていないが、ダイアモンド基板を使って放熱効果を期待した実験をしたと言うことだろ。
GaN の下にダイアモンドの層を置いたと言う話。
難しいのはその層の間隔を如何に薄くするか。厚いと熱が伝わらない。

ダイアモンドは熱伝導率が高いから放熱効果が高くより高い電圧をかけることができる。
日本では650℃で動いてる。　富士通は2022年には気象用レーダーをダイアモンド基板放熱のGaN レーダーを出荷する。
三菱電気は、ダイアモンド基板の上にマルチセルのGaN 回路を作った。今までマルチセルはなかった。
404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 79da-WH+V)
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2020/07/29(水) 23:37:46.89ID:gwvLZktF0
>>401
こちらは絶縁破壊電界強度を含む半導体の性質の話をしてたんだが>>368で何のための議論か分からんと批判された

なのに何故批判したはずの半導体の性質の話を再度しているんだ？
GaNの性能が高いのは自明だからそんな議論は必要ないんじゃなかったか？
2020/07/30(木) 00:28:52.56ID:E5CFwe1L0
>>404 うざいんだよ。
2020/07/30(木) 00:55:27.36ID:srSADkST0
クチからガリウムタレる前と後ろにKFXを付けろ！分かったか！
2020/07/30(木) 00:56:37.28ID:p70WMYu4a
KFX! Yes! KFX!
408名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-WH+V)
垢版 |
2020/07/30(木) 07:34:23.81ID:uGW0rZEcM
>>405
質問に答えられないんだったら
無理やりレス返さなくてもいいんだよ笑
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0114-uwWP)
垢版 |
2020/07/30(木) 10:48:29.94ID:N5M8UHhW0
ブーイモ先生！kfxスレにようこそ！
410名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9+2M)
垢版 |
2020/07/30(木) 12:20:56.73ID:XSbTCXx4a
インドネシア、戦闘機購入で混乱
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5175ffd416eb09f60e9211d8a407a9e9f371332?page=1

>・インドネシア空軍、欧州型の戦闘機購入計画に賛否。
>・ジョコ・ウィドド大統領や議会は戦闘機購入に難色を示す。
>・プラボウォ国防相の強引な導入に「政治的な思惑」指摘する声。

タイフーンの件は国防相の独断か。
かといってネシアも開発チーム韓国に戻したり、金を中途半端に送金したりと態度がな…
露とも揉めたままだし、どーすんのかね
2020/07/30(木) 12:58:00.47ID:Ux2NOhRyd
>>319
F-3の航続距離と戦闘能力があれば余裕で仮想敵であるインドネシアにディープストライクかまして帰ってこれるようになるからねぇ
しかも元々のミサイル搭載量が大きいので無改造でもかなりの攻撃力を発揮する可能性が高い
実際にこの話がどうなるかは分からんけどこういう話が出てくるあたりで韓国とはレベルの違う軍事大国だということがよく分かる>日本
2020/07/30(木) 13:16:38.80ID:srSADkST0
そう言う半端な妄想も要らんからなあ、もっとKFXちゃんを見てあげてください

にしてもインドネシアもグダグダやなあ、この体質がある限り地域大国にはなり得ないわな
2020/07/30(木) 13:23:48.20ID:LoFJjG1va
>>410
その記事にもあるけど国防相は軍出身の大物なので大統領も迂闊に口出せないからな…
韓国からの潜水艦追加導入キャンセルとKFXの費用未納もこの国防相の差し金と言われてるね
414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9154-GHQE)
垢版 |
2020/07/30(木) 13:24:35.79ID:9rNB5mR80
最近のインドネシア戦闘機事業暴走が止まらぬ
一体何機種導入するつもりなんですかね・・・
2020/07/30(木) 14:15:33.08ID:oldQdgnO0
誰かKFXバージョン作ってくれないかなあ_(:3 」∠)_


何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。
2020/07/30(木) 14:33:46.88ID:bMfXzKRp0
どこででんぱを受信したんだろうか
2020/07/30(木) 14:35:27.60ID:RzTQT2rL0
しかし、インドネシアの国防相は虎1みたいな産廃買ってどうするつもりだ？
本気で虎3仕様に改修までコミコミで付いてくるとでも思っているのだろうか？
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2161-FaE3)
垢版 |
2020/07/30(木) 14:42:12.35ID:O74a8fAT0
航続距離5000mwwwww
2020/07/30(木) 14:43:48.15ID:azqWpbT90
インドネシアに理屈を求めるな
2020/07/30(木) 14:47:21.38ID:Z9lnMCcS0
インドネシアは一番賄賂くれた所の機体買いますっていってるだけだろ
2020/07/30(木) 15:32:13.64ID:p6pc4xoL0
インドネシア国防相 プラボウォ・スビアント
最大野党「グリンドラ党」党首

上流階級の家柄　1951年生まれの68歳
義父がスハルト　ユドヨノ(6代大統領)と同期

76年に特殊部隊コパススの小隊長として
東ティモール併合作戦で東ティモール独立革命戦線を武力弾圧を指揮
83年にスハルトの次女と結婚しムスリムとしてハビビ元大統領とも関係を深め
政治的な影響力をもつようになった
92年に陸軍戦略的コマンド　コストラッドの空挺部隊長として
東ティモール民族解放軍司令官を逮捕
96年にはのちに5代大統領となる野党のメガワティ党首を解任させ武力弾圧を加える
97年のアジア通貨危機によるスハルト政権批判においては
暗殺や扇動などもして反政府家を拉致監禁し13人が行方不明
98年のジャカルタ暴動を経てスハルトが影響力を失うと軍籍をはく奪されヨルダンに亡命
亡命中もエネルギー輸出ビジネスで莫大な富を築く
04年の大統領選で排外ナショナリズムを訴えるが落選
全国農民協会の支持を取り付け08年にグリンドラ党を設立
「勇者プラボウォ」のイメージで得票率4.6%となり序列第8党となる
09年の選挙ではかつで弾圧したメガワティと組むが(メガワティ側は議席が必要だったため)
ユドヨノ(6代大統領)に敗北
汚職の頻発により国民の不満が高まったところで「清廉な政治家」として次期大統領候補1位となる
14年の選挙では第3党に躍進　知事選ではキリスト教徒にもアピール
「インドネシアは外国に搾取されており　毎年1千兆ルピアが流出しており　これを自分が取り戻す」など
特に先進国を敵視するナショナリズム的な発言を繰り返す
政敵であるジョコウィ(現7代大統領)を「偽モスリム・イスラエルの手先・共産主義者」など中傷工作を行う
19年の選挙でジョコウィに敗北するも国防相となる
ジョコウィ　7000万票　得票率53%　プラボウォ　6200万票　得票率47%　
2020/07/30(木) 15:34:21.00ID:srSADkST0
>>417
内向け外向けは良くわからないけど、政治的な意図を持った綱引きであって真面目に導入を考えてるわけではなさそうな感じ
真面目に国防を考えてると言う文脈でKFXを捨てるならわからんでもないけど。普通にF-16でよくねと
2020/07/30(木) 15:43:08.95ID:buL5bpJT0
>>417
KFXよりはマシ…って判断だったり？
2020/07/30(木) 16:03:23.18ID:Owy2UIUXa
>>423
そうだとしてもユーロファイターは無いだろ
無料に近い値段でもらえるのなら一考の余地があるが、それなりの値段で買うなら他の選択肢の方が良い
2020/07/30(木) 16:13:49.22ID:MKJT7q6X0
>>424
KFXは飛んでいない　飛べる保障も無い、、インドネシアとして体裁さえ固められたら何でもイイんだよ…マジでな　飛べない機体を選択して笑われるより何倍もマシ
2020/07/30(木) 16:17:07.96ID:p6pc4xoL0
インドネシア国防大臣　プラボウォ・スビアントの人物像

・短気で怒りやすく感情のコントロールを苦手とし
　佐官以上の昇進に必要な精神面のテストで毎回不合格となったが
　スハルトの命令で不問とされていた、と言われる
　※同期のユドヨノ(6代大統領)は「陸軍きっての秀才」と評される
・インドネシアにおける民主主義は同国の文化に根差していない「西洋の産物」であり
　修正が必要だと述べている。
　具体的には、知事や市長、そして大統領の直接選挙を廃止すべきと考えている、とみられる
・イスラム原理主義団体やイスラム国家化を支持する組織、
　軍警察のエリート層が支持するイスラム組織から支持を受けている
　(インドネシアは世俗主義)

タイフーン購入打診がプラボウォの独断の背景推測

・イスラム団体へのアピール　西洋＝アメリカ文化の否定
　(子供の件など色々矛盾があるがKFXがアメリカ製兵器と認識されている？）

　※98年のジャカルタ暴動での殺害嫌疑があって
　2000年にアメリカに留学させてる子供の卒業式に行くための
　ビザが発給されなかった

・イスラエル製アビオ採用を政敵ジョコウィ大統領への攻撃材料とした

・次期大統領選を睨んで政権との自分の路線の違いをアピール
　(KDX購入が無駄というアピール　中古を買う事で節約するというポーズ
　本気でタイフーンを買おうとは思ってない)
2020/07/30(木) 16:18:14.61ID:srSADkST0
>>425
にしてもグリペンとかF-16の古いのとか…トラ1て下手すると対地できないのがなかったか
2020/07/30(木) 17:02:11.37ID:g03KPHtB0
>>427
オーストリアのはトランシェ1、Block5
そもそもトランシェ2導入するはずだったのを
安いからと変更したものだから
2020/07/30(木) 17:04:18.84ID:MKJT7q6X0
>>427
袖の下とかロビーとか黄金の饅頭とか、、検討要因はイロイロ有るからな
ジェット戦闘機が爆弾をばら撒くなんて起こり得ないよ…その前に米国が止めるからな
2020/07/30(木) 18:06:19.99ID:mwhZsNIyd
>>427
>グリペンとかF-16の古いのとか
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-03-12/trump-threat-spurred-indonesia-to-drop-russia-china-arms-deals
中露兵器はもう買うな！　それよりF-16V買わないか？
と言う交渉は米国側から提案されていたらしい。
431名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9+2M)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:10:21.59ID:XSbTCXx4a
ネシアの件は韓国の責任というより、他国との共同開発、特に途上国と組む事のリスク
殆ど一国で開発出来るって理想的なんだなー。
物納の打診は行っているみたいだけど韓国側からすりゃ要らないだろうし

無知で申し訳ないけど、このKFXの分担金は米ドル立ての支払いなのか？
2020/07/30(木) 19:15:00.13ID:ggw7huKap
インドネシアはジョコが退陣しないとまともな国にならないよ。

ジョコは中国よりだから今KFXに擦り寄ってるのはアメリカの技術を盗みたいだけ。
飛ぶかどうかは二の次。　全てが中国に流れる。

韓国もそれを知ってて流してる。　蝙蝠外交はどこからも信用されない。
433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-FOAu)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:24:26.95ID:o+AzXZ5o0
逆に、KFXの方がましな購入可能性のある戦闘機ってなんだろな。
2020/07/30(木) 19:29:13.72ID:gP6eRN300
>>427
エアバスで近代化改修する前提だと思うぞ
2020/07/30(木) 19:30:21.33ID:gP6eRN300
>>433
イスラエルとフランスのオーバーホールした中古のミラージュ系列？
436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-FOAu)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:40:56.62ID:o+AzXZ5o0
>>435
ミラージュはコンバットプローブンやん。韓国の劣悪整備のF5、F4を代替するって目的なら、確実に飛ぶ戦闘機の方がましやん。
437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ faab-lVR5)
垢版 |
2020/07/30(木) 19:41:24.08ID:mHKSsivV0
>>435

それだってミラージュⅢ/5/F1系列は殆ど退役しちまって、ミラージュ2000系列がペルーや台湾とかで生き残ってる。
そのミラージュ2000だって-9仕様だと結構強力だから、もしAESAの開発、統合に失敗したら目も当てられないことに。
APG-68(V)9とかが買えたらまだ変わってたんだろうけどねぇ。
2020/07/31(金) 12:11:01.39ID:LuQZ8rZtd
テジャスですらKFXよりはマシって結論になりかねんからな現状
2020/07/31(金) 12:14:15.19ID:0fXQo3di0
>>438
あっちは割り切ってる分まとも。
2020/07/31(金) 12:18:29.86ID:3M63Iw4zd
>>439
>あっちは割り切ってる
テジャスはF404単発なので、FA-50を真面目にやった場合に相当だね
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