【SM-3】ミサイル防衛 53射目【THAAD】
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 52射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593078079/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>340
THAADもメガフロートと一緒に出てただろう。
論理的におかし過ぎるからプロレスなのは明白。 >>332
海自は元々イージスは8隻以上増やす予定なんて無かったんだが >>343
>8隻以上増やす予定
米海軍から12隻になぜ増やさないのか？ と苦情があったはず。
海自艦が増えないので、米海軍が日本周辺のイージス艦を毎年1-2隻増やしていた。その上で北朝鮮BMD警戒まで時々分担していた。 アショア稼働でようやくその介護が終わると思ってたらこれだもんな
河野くんさぁ…エゴサブロックしてる暇があったら勉強しろよ
女系天皇とかいう妄言もそうだし、不勉強甚だしい >343
たぶんそれはいまのところ８隻ということで、
中国は異常な速さで軍艦の数を増やしている現状で、
海自は乗組員確保の問題で数はそんなに数を増やせないが、質を高めて対応するしかないので
>344 さんや米海軍が言うようにイージス艦１２隻が好ましい。
ただ上の中SAM改改改が完成すれば、その海自バージョンを利用した和製イージス艦ができるので
将来コストは抑える事ができる 安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。
・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大 >>346
中SAMベースだとSM-2よか射程短いんじゃない？
イージス艦の代わりを務めるには物足りない性能な気がするが さて次の総理にお願いしたいことは、
・公文書を改竄・廃棄しない
・責任をちゃんととれる
・国会から逃げない
・公選法違反しない、許さない
・税金を私物化しない
・大災害時に宴会などせず、迅速・真摯に対応する
・とにかくコロナ対策をしっかりやる
・国民の権利を奪うような憲法改正はしない ドクトリンの策定とか敵情報DBと突き合わせての電波情報評価とかでAWSを上回るのは難しそうに感じる
ハードウェアは普通に超えられるだろうけど >>350
艦隊防御とか港湾防御とかかねえ？
>>353
それ新艦対空の方じゃね？まあブースター共用で射程稼ぐって方法もあるだろけど 公文書と名の付くものはすべからく永久保存されなきゃならんと思い込んでいる
社会経験ゼロの子が沸いてますねー
民主党政権下でも法令に基づいて保存期限の過ぎた公文書廃棄とか普通に
公務として行っていたのに まぁ元は中SAMやから、中SAM改改がA-SAMに適応される可能性はあるやろうね
対艦弾道弾対策にはなる >>356
その先に中SAM改改改と炭素繊維ケースとセグメント化された新型ブースターの組み合わせというのはあるかもな、その場合新型ブースターのバックフィットもあるだろし >>349
この書き方なら
「お前が嘘ツキ」で終わるな。 >351
＞国民の権利を奪うような憲法改正はしない
敵が侵略してきたら、国民の生きる権利を奪う憲法を守って、死ねというのか？
日本は自衛のための自衛隊を戦力として持つと明記して、国民のなんの権利が奪われるのか？ >>351
これ充たすのは民主系は絶対無理だな
強いて言えば維新ぐらいか… ミサイル防衛なんて無駄だよ
敷地の外から家に石投げてくる奴がいたとして その石にこっちも石投げて当てて落とそうってんだろ？ほとんど当たるわけないよ
そんな当てる努力を必死でするくらいなら 石を投げてくる奴を直接殴り倒すほうが話が速い
つまり敵基地攻撃能力の獲得にカネや人を使うべきだ つまりJASSMとJSM購入だし、JSMもう購入してるからよかろ
対地レーダーはF-35でできるしな
つまりもう可能、はい次 >>363
未だにこんな時代遅れの認識とは驚いた
冷戦時代からタイムスリップしてきたのか？ >>365
馬鹿、ああいう奴を否定すると粘着するか暴れるかするのが目に見えてるだろ
持ち上げて適当にまぜっかえして、いい気持ちで帰ってもらうんだよ >>363
リスク分散を考えれば
盾も矛も両方あるのがモアベターだ。 一応実験をやっていて、90%以上の防衛。こんな凄い兵器はないよ。ノーガード vs フルアーマーの一方的な「ゲーム」になってしまった。 BMDを盾に喩えてるのはアホでしょ
よくわかってない素人ならともかく
あれは鎧だよ
取捨選択するものじゃない ＭＤで言えば今時は「当たる訳が無い」よりも「何発か落としたって全面戦争になったら全部は落としきれない」の方が、今時なら筋の有る反対論だろう
とはいえこれにしたってそんなものは始めた当初から分かってた事で、ぶっちゃけロシアが核戦力を全力で使用した時、
日本に配分される弾頭を日本のＭＤ網が防ぎきれる訳はないし、そもそもそういう構想でもない
実際的には核兵器を少数保有しているならず者国家(要は北やイラン)の暴発に対するリスクを上げさせるものであり、
中露といった本当の核大国に対してはパワーゲームのコマに近い
それでも核保有国でもない国が、核戦力の問題にある程度食い込めるという意味で唯一無二のオプションなのは間違いない
気軽に敵地攻撃能力という>>363みたいな中学生もこの世にはいるから困るけど 専守防衛というのは本土を危険に晒す戦略なので誤り
敵基地攻撃能力などという半端なことではなく、先制/報復攻撃能力とか積極的防衛といった戦略を採るのが正
もちろんそれがBMDの整備を怠る理由にはならない
少なくとも中共の核戦力程度は無力化出来るくらいには整備しないと（将来的には、もちろんロシアのそれを無力化） 核抑止が成り立たなくなるから完全に防げるようには作ってないよ >>370
敵地攻撃能力を同列に語って100かゼロかの話にする君も大概だけどな。
建前通りセルフTEL狙い縛りするなんて他国は誰も思ってない訳で。 発射システムを潰さないでどうやって先制攻撃による抑止を達成するつもりなんだ…？ >>372
我が国は核保有国ではないので戦略兵器として成立しないレベルまで弾道ミサイルの有用性を毀損するのが妥当 >>374
>先制攻撃による抑止を達成する
相互確証破壊。それが守れない相手は暗殺。 >>374
さあ？何をされるか分からないねえ。怖いよねえ？ >>377
十分な能力があっても意思で行動を縛ってるなら恐いが、
そもそも能力が無いなら意思があろうが無かろうが全然恐かないけども
敵基地攻撃能力って、仮に保有すると決めたとしても『今から持つ』って事だからな
創設からこっち、そういうのをすべて否定し、されてきたのが自衛隊なのでほぼ0からの出発になる
簡単な事じゃないし、ある程度の形になる頃には今ここに書き込んでる連中なぞ良くても中年、悪けりゃ年寄りだよ あと2年でとりあえずの道具は揃うし、師匠（米帝）も教えてくれるからそこまでスタートが困難かな？と思わなくもない敵基地攻撃能力
JASSMなんて買った時点で既定路線だし、にも拘らず何の準備もしていないと逆に違和感。 >>376
核も無しにどうやってやんだよ
いま議論されてるようなものではアショアの抑止力を代替できないと認めてるも同じじゃねぇか 敵基地攻撃論がアショア代替案に出てくるのがおかしいんだよなぁ
この機会に何とか捩じ込もうとしてる感 >>381
別におかしくないが
アメリカでもMDの有効性に懐疑的な軍人が敵のミサイル基地に対する先制攻撃能力強化を主張してたりする >>381
見事なスリカエだと思ったｗ。
この件では元陸自のゲンもヤケに協力的だし。 言うのは簡単だけどどうやってやるかが抜け落ちてるから
どさくさに紛れて攻撃能力を持ちたい派閥がいるんだろうな >>384
どうやってやるかとかスタンドオフ能力の絵見てたら普通に分かるのでは？ >>382
TEL狩りとかそのアメリカですら困難だぞ >>386
湾岸戦争とイラク戦争する比べると、技術の発達でTEL狩りも確実に進歩しとるのよな
次世代では行けそうって判断したから、今から整備開始するのかもね >>387
別に司令部を突き止めて狙うもよし、通信インフラを叩くもよし、
TEL限定で狙ってやる義理も無いからね。 >>388
あのさぁ…
弾道ミサイル軍団てものが一般にどういう指揮系統で運用されてるかも知らんの？
首をはねたところで発射は止められんよ
ネトウヨ以下だぞお前の言説 TEL狙いとか端から無理と分かってて本命は航空基地、海軍基地辺りだろうな
後は送電システムだとかの戦略目標
戦争を進める上で有用な能力なのは間違いない
もちろん、そんな能力がBMDの代わりになるはずはないが >>390
そういう事。
実際にやるというより、やられると思わせる余地を作るのが肝要。
絶対やりません宣言するようなバカな真似をする意味は無い。 >>391
いや意味が無いとは言わんが、核戦力への対抗想定にならんだろぞれ
極論日本を含めた全面核攻撃戦に対して、弾道弾自体を物理的に撃ち落す代わりに基地や送電施設爆撃して何か楽しいのか？
相手だって核攻撃を選択するって事は、自国の壊滅すら踏まえた最終手段であって、ぶっちゃけ送電施設が吹っ飛ぼうが基地が多少ぶっ壊れようがどうでも良いレベルやぞ
更に言えば、簡単に基地や戦略目標を〜なんて言うのもぶっちゃけ攻撃能力を舐めとるだろ
アメリカが本気でやるなら世界のほとんどは白目も向くだろうし、中露だって笑っちゃおられんが、
逆に言えばそれ以外の国だと相当な力の差が無けりゃ、まともな国相手に対して攻撃するって現代じゃかなり難易度高いぞ
F-35や巡航ミサイルを導入したから敵地攻撃能力だ！みたいな牧歌的な話じゃ、今時北朝鮮だって鼻で笑いかねない(言い過ぎか？)訳だが、そんなに簡単だとでも思ってるか？ PAC-3後継や中SAM改改改がTHAAD相当の物ならば、相当な弾数確保できるだろうから、正直SM-3より有力なんじゃねって >>393
世論が面倒だからなあ
「その気になればいつでも作れる状態だぞ」で留めとく方が無難かと >>393
BMDが日進月歩の情勢では完成する頃には戦略兵器として使い物にならない可能性もある
むしろ高い >>393
正確には簡単でも安上がりでもないが、唯一無二だからな
だからこそ核兵器の新規保有は現列強諸国が世界を挙げて阻止するので、
日本が核保有国になるのは憲法改正するより遥かに難しい、というか無理 >>394
ターミナルフェーズ担当の迎撃ミサイルじゃミッドコースフェーズで
広域防衛を担当するSM-3の代わりにはならんと思うけど >>398
と、いうからにはミッドコース迎撃にこだわる決定的優位があると？
ワイは本土に設置するMDミサイルがミッドコース迎撃である必要はないと思っとるけれど たぶん、ミッドコース迎撃のほうがカバー範囲が広いからじゃないかな >>400
カバー範囲大きいから本土に置かなくてもええんやけどね >>401
だから今は船に載せて外に出してるわけだね
それを陸にも置いて負担を減らすサクはつぶれたけど >>399
ターミナルフェーズだけじゃ一度しくじったらほぼ後がないじゃん
ミッドコースとターミナルの両フェーズで迎撃するからこそ
複数回迎撃のチャンスが生まれるわけで
1発の目標に4〜5発の迎撃ミサイルを斉射できるくらいコストが下げられて、
かつ全国をくまなくカバーできるくらいFUを増やせるなら別だけどさ >>394
ターミナルフェイズ迎撃だからMDは出来ても「同じ事」は出来ないけどね。 >>403
ミッドコース迎撃を「本土に設置する」ことに決定的な優位はあるの？って聞いてるの
ミッドコース迎撃だからこそ、前方配置したほうが迎撃機会は増えると思うけど。 >>405
だから、船の負担が減るっていう決定的な優位があるじゃん？
つぶれたけど >>406
予算も人も増えるなら、船の負担を減らさないと行けないっていう前提が崩れるんですけど・・・ >>407
別にその前提は崩れないよ、なにいってるんだい >>408
いや崩れるよ
数が少ないから数を増やすっていう正攻法に切り替わったの理解してない？ >>406
潰れたかどうかはまだ分からない
今日の会談で何を話したかも不明だ >>409
優位な点はどこだ、と聞いたのだから優位な点を返したまで
それに、人の数が増えるからって負担増を放置するより、負担を減らしながら数を増やした方がいいにきまってる
どうした >>410
いやもうこうなったらダメでしょ、アショア日本配備は中止で終了でダメ
せっかくの負担軽減の策は一つ潰れた
予定を貫き通すことには定評のある日本の役所が投げたんなら、もう無理だよ >>413
公式に防衛相が中止と発表しちゃった以上、一切の望みはアショアにはもう持てないのさ >>411
数が少ないことに対して数を増やすって対策に切り替わったから、船の負担軽減っていう優位な点が薄くなるの
で、ブースター問題や固定設備の脆弱性とかはそのまま残る
ま、両方やってもいいのならそれに越したことはないが、イージス増やすかアショアかって選択だったらイージス増やすでしょ。 あと今後の開発費負担の見通しが不透明なのもあるか？
ってかこれが一番大きいか？ >アショア >>416
むしろ金で時間を買うつもりだったのが時間かかりそうなんで金を出すのを増やして時間買える別の手段を検討って事かと >>418
なあに基地に電力を供給してる発電所や電線や水道を供給してる浄水場なども基地施設とすればよろしい だったら対レーダーミサイルを導入した方が良くね？ｗ >>421
島嶼防衛ミサイル(射程500kmまでれす→now)みたいに
公明に手を入れた方が
どうせ権力の甘味を知ったあそこは変節する( >>417
それなら納得は行くが、そんなに時間が掛かるって話が出てたっけ？ >>424
新しい土地探してアセスメントして地元と交渉してとなれば軽く十年はかかるだろ >>425
それは予定通りやれば済む話
技術的な問題じゃないのか？ >>417
それかねえ。
ブースター落下問題を理由にした方便が矛盾だらけなので、
SPY-7調達絡みの問題が発生したとしか考えられないよね。
他のコンポーネントは既存の物なので。 >>418
つまり本当の攻撃目標は別の固定目標って事だなあ。
裏でアメリカが糸を引いてるんだろうが一体アメリカから何を言われたんだろうね
台湾有事か南シナ海の中国軍基地か?
ちなみに北朝鮮は本音ではアメリカはどうでも良いと思ってるので無いだろうな（笑） あの言い方だと何でも口実に出来ちゃうからね。
あっちからすれば、そういうのは困るって事。
妙に狭い解釈するのがいるけど。 >>426
ブースター落下を避けるためには事実上新規にミサイルを開発しなければならず、更に10年と2000億円かかるから割に合わないと中止した
なので今出ている代替案はイージス艦追加にランチャー分離など落下の懸念がない案 >>415
別に優位な点は薄くならないし、船を増やす方が絶対的な人員への負担はでかくなる
まあでも、アショアへの金額が膨れ上がりそうだってのは同意だし、もう潰れたから話す意味もないんだけどね
人的負担やメリット、優位かどうかの話
>>417
金額数倍時間は10年プラスだ、こりゃ買えんわな >>430
・秋田県の候補地は元々海沿い
・代替案候補に切り離し部分落下問題を抱えるTHAADが名を連ねた不可思議
・THAAD-ERで構想されているブースター空中爆破処理を検討した形跡すら無し
・本土広域防空なのに何故か戦域防空担当のはずの陸自管轄になった決定過程が不透明
それを本当の理由と信じるには色々おかしな点が多過ぎる。 値段と納期の件に徹底して触れようとせず、疑問を連呼してるのは何？ >>434
君の書いてる日本語に価値がないな、とまで言わないとわからない？ >>435
話をすり替えないと何も言えない程度のオツムの持ち主には難しかったかな？ >>436
本当の理由を認識せず、別におかしくもない話をおかしいおかしいとこねくりまわして、おかしいゴッコしてる
それが俺らから見るとあまりにも奇異に見えるし、何の意味があるんだ？大丈夫か？としか言えん >>437
その君が言う「値段と納期」は何に由来するんだ？
ブースター落下問題解決のためという建前だろ？違うか？
とすると、
・秋田県の候補地は元々海沿い
・代替案候補に切り離し部分落下問題を抱えるTHAADが名を連ねた不可思議
・THAAD-ERで構想されているブースター空中爆破処理を検討した形跡すら無し
は説明が付かない訳だ。
そういう話をしてるのに、何を吹き上がってるのかな？ >>438
そもそも関係ない話を持ってきて、説明がつかないっていうの自分でおかしいと思わん？
吹いてるのは一人で何行も書いてるそっちな
公式発表で、何も謎はないんだよ てか、10年と2000億の追加はニュースで散々出てたろ
何に由来するんだ、って質問自体がおかしいよ
何もこの件について知ろうとしないのに何を語るんだ、それに何の意味がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
