【SM-3】ミサイル防衛　53射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMef-fx17) · 2020/07/23(木) 21:55:55.03

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　52射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593078079/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Lyqo) · 2020/09/04(金) 22:14:24.98

SM-3はブースター落下の配慮が必要ない艦載SAMやからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-TRa3) · 2020/09/04(金) 22:22:18.84

>>601
馬毛島の位置分かって言ってるか？
クソうるさいスパホが、着艦進入用のトラックパターン描きながらタッチアンドゴーを何度も繰り返すのに煩くないわけないだろ

だいたい種子島は水陸機動団の訓練を受け入れるくらいには国防に理解がある島だぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-yCsQ) · 2020/09/04(金) 22:59:12.14

アフターバーナー焚けばほとんどの戦闘機はクソ五月蝿い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-3FFr) · 2020/09/04(金) 23:07:59.77

超蜂とハリアーは別格だぞ
F-15もかなりのものだが、それと比べても明らかにうるさい
F-22、F-35が近くを飛んでるところにはまだ遭遇してない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/04(金) 23:51:05.69

>>604
THAAD-ERは切り離し部分を空中爆破するけどな。
無印はそれが無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-yCsQ) · 2020/09/05(土) 00:19:36.01

空中爆破の方がやばくね
小さな破片でも人に当たったら死ぬぞ
それが市街地に爆散されて落ちて来るとかかなりやばそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-tX9N) · 2020/09/05(土) 00:28:56.43

そういうこと言い出したら迎撃した後の破片も降ってくるわけでね
ブースター落下を気にしてるのは塊だから嫌なのかねぇ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e768-AC8N) · 2020/09/05(土) 00:33:47.72

移動式SAMと違って射撃訓練ができない……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 00:52:48.93

ミサイル撃たずに対空戦闘訓練は普通だし、性能試験なら試験用サイトでやれば良い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uomc) · 2020/09/05(土) 01:30:16.94

>>612
訓練に使った旧種子島空港とかは中種子町だから自治体が違うのではないかい。
ごねてるのは西之表市。市長は元朝日新聞記者で前回の市長選を馬毛島本の知名度でなんとか初当選、次の選挙が近いから必死。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-JFwp) · 2020/09/05(土) 01:40:03.42

>>616
そもそも、「迎撃ミサイルのブースターが落ちて来るのと、敵国のミサイル本体（炸薬or化学弾頭）が落ちて来るのと、どっちがいい？」て話だ
迎撃ミサイルに反対するってのはそういう事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 02:15:23.40

>>621
よそに落ちるミサイルなど知ったことか

だそうです

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-ikme) · 2020/09/05(土) 02:26:13.60

>>621
核弾頭もあるよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-ikme) · 2020/09/05(土) 02:27:38.76

>>622
山口の田舎はわからんけど、
秋田市は多分、支那の核ミサイルの対象だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-XrX+) · 2020/09/05(土) 04:21:44.39

>>621
初めからそういうリスクを承知で地元の同意取り付けたんならいいけど
後になってやっぱブースター市街地に落とさないようにするの無理だわ国防の為に犠牲になって」
ってゴリ押しするのは違うでしょ
そんな事やってたらこれから先新たな自衛隊の施設受け入れる自治体なんて出てこなくなるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 06:38:43.93

>>625
この考え方を固定させたことこそ河野太郎の最大の罪でありこの件の本質だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 06:46:12.92

>>625
別に犠牲ってほどのことが起きるわけでもねえけどな…
市街地ど真ん中にある高射隊は他にもあるわけだし
だが、それを天秤にしちまった時点で負けなんだろうな

>>626
とはいえ気持ち的にこれは理解しなきゃいけないし、それが理解できないならもはや国防じゃない
本質がとことんズレてるのなんなんだお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-fQtH) · 2020/09/05(土) 07:06:26.31

>>624
あんな寂れたクソ田舎に核兵器とか無駄の極みだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 07:12:53.13

まあでも、東北たたいておけば北海道からの陸路機甲戦力移動は封じることは出来るな
山がちで自動車道も鉄道も結構限定されるし、そこが防御薄いならなおさらだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 07:38:24.53

>>627
お前が言ってるのは『安全より安心』思想そのものであって、そういう欺瞞を意志決定からむしろ排除するために政治家や議会の知恵が期待される
それは有権者が立法や統治プロセスに多数の政治家を送り込む哲学の核心でもある
少数の狂った考え方を薄めたり摩滅できないのであれば、全国から多数送り込まれる政治家に存在価値は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 07:44:28.97

人の上にブースターが落ちてくるかもしれないから駄目だということになれば、もうこの国には墜落や落下物の可能性があるあらゆる装備の新規配備はできなくなる
河野太郎がやったのはそういう事
>>627がもっともらしく宣うのは、そういう事を当然とする狂った哲学

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-yCsQ) · 2020/09/05(土) 07:45:51.64

>>630
自分の考え方こそが全て正しく
意見を異にするその他の考えは愚民の考えと言う
典型的な選民思想的な思考の左翼の考え方だな

自分の考え方こそが欺瞞だとはつゆ程考えた事がないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-Q6Op) · 2020/09/05(土) 07:57:04.78

>>628
お前馬鹿だろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 07:58:03.58

>>630
それは欺瞞ではなく、当然政治家が考慮するべき性質のものだよ
何のために有権者が政治家を選出しているか、という本質そのものだ

断じて狂った考えではないし、お前の言葉なぞ何の意味もなくお前の意思は反映されない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 07:58:49.89

>>633
本物の馬鹿に馬鹿って言っちゃうと意固地になるからやめれｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 08:10:57.11

悪徳政治家や政治活動家が生み出した欺瞞的思考法にここまでバッチリはまっちゃうというのは、知性の敗北としか言いようがない
どんな教養もバカを治してはくれない
カルトに騙されるタイプだな、>>632,634は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-Dejb) · 2020/09/05(土) 08:12:33.42

これで自衛隊の誘導兵器はすべてブースターの制約を課せられることになる！！
ってアショアを中止したからではなく導入時に地元に「ブースターはちゃんと落下しないように
改修するんで大丈夫です＾＾」って説明しちゃった時点でアウトだろ
必死に河野のせいにしようと連投してる奴はなんなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 08:14:50.34

>>636
お前につける薬はないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 08:23:30.21

>>637
いや、それは政治が解決可能
「背広のバカがわけのわからん事を言って議論を混乱させてごめんね」とやれば良い
当然、政治家も無傷ではいられないが、それが真っ当な対応
むしろ役人の暴走を前提にしてその無茶な要求の解決を組織に課し、その無理難題を理由にやるべき施策を引っ込めるというのは、どう考えても真っ当ではない
責任ある立場で防衛戦略を構築し実施していくのが防衛大臣の任務

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-uZdr) · 2020/09/05(土) 09:45:17.93

都合のいい俺設定を並べ始めたな
ただの反日だろう

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MM4b-Fih2) · 2020/09/05(土) 11:20:07.32

各国が開発を始めた極超音速兵器はどの様に目標を見つけ出しどの様に誘導されるの？
極超音速兵器をSM-3や国産THAAD+PAC-3等で迎撃できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-sajT) · 2020/09/05(土) 11:36:46.39

>>609
無視できないから今のアショアは白紙にしますってのが今回の話だぞ
内実はともかく理由にしたからには前例になる
余程の努力をして撤回しない限りこの縛りは続くよ
少なくとも安易に無視すればいいなんて言えるほど軽い話じゃあない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2759-qOHl) · 2020/09/05(土) 11:40:35.53

>>641
SM-3はまず無理と思われる
迎撃可能な最低高度が70キロといわれてるけど、HGVとかHCMは飛翔フェーズの大半で
それより低いところを飛んでくるからそもそも対処不能

PAC-3やSM-6なら可能性はあるけど、対処可能なのはおそらく相手の極超音速ミサイルが
目標に向かって突入するために高度を下げてくる最終段階に限られるはず
だから仮に迎撃できるとしても、今の弾道ミサイルに対するPAC-3での防御と同じように
カバー範囲はかなり限られるから限定的なカバーしかできないんじゃない？

日本が独自に開発してる高高度迎撃用飛翔体はそもそもまだ研究開発中だから何ともって感じだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Lyqo) · 2020/09/05(土) 11:48:03.67

まぁアショア進めても、稼働するころには北朝鮮のイスカンデルもどきが大型化して日本に届いてそうなきはする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/05(土) 11:53:30.47

>>643
SM-3HAWKは実用化がはるか先だろうからな。

**名無し三等兵** (ﾄﾝﾓｰ MM4b-Fih2) · 2020/09/05(土) 11:59:47.65

極超音速兵器の誘導はどう成されるの？これだけ速いと熱でシーカーとか機能しなさそうだけれども
極超音速兵器は移動目標も含まれてたよね？艦艇とか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uomc) · 2020/09/05(土) 12:03:41.72

>>626
反対運動やってる連中の年齢構成を鑑みるとあと10年もすればあの連中は壊滅するから、あまり気にしなくていいと思うぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Lyqo) · 2020/09/05(土) 12:08:05.66

>>645
イージス艦なら前進配備させて、滑空に入る前の弾道飛行段階で迎撃できそうなのよな
bmd専用艦とやらの詳細不明だけど、北朝鮮相手に前進できるものならええんやけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-iUv6) · 2020/09/05(土) 12:14:56.67

>>637
ほんそれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2759-qOHl) · 2020/09/05(土) 12:43:23.14

>>645
SM-3 HAWKって見直し入ってなかったっけ？
なんかいくつか極超音速ミサイル迎撃用のミサイル開発計画が動いてたけど
整理統合されたみたいなニュースをどっかで見たような気が

>>646
極超音速ミサイルといえども最終段階では超音速以下に減速するからそこでシーカーは使えるんじゃない？
極超音速でもマッハ5ちょいくらいなら電波シーカーとか使えても不思議じゃないし（アクティブ・レーダー誘導の
PAC-3の最高速が確かマッハ5くらいだったはず）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-tX9N) · 2020/09/05(土) 13:28:53.51

>>650
早期配備のために計画見直し中だったかな
10月頃に結論出すみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 13:31:11.90

>>647
残念な事に無知な若いのの間で赤いやつが増えてきてんだよなぁ
歴史は繰り返す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-3X1E) · 2020/09/05(土) 13:39:51.89

>>647
日本人の左翼は居なくなっても在日は居なくならない
甘い考えだよ
半世紀にすれば南アジアで起きたような内戦が起こる
今の日本人は政治的馬鹿だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-MIs0) · 2020/09/05(土) 13:40:29.85

>>650
そもそも極超音速ミサイル自体が眉唾だから（笑）

発表してるのが中国、北朝鮮、現在のロシアって全部ちょっとアレ国だし

そもそもアメリカが対応する兵器をいままで開発してないのは不自然。

アメリカ情報部や軍がみんなと同じにテレビのニュース見るまで存在を知らなかった訳が無いので当然知ってたハズ。

対抗兵器の開発を急いで無かったのは実用化は相当先だと判断してるんだろうね

米軍はプロ集団で情報収集能力も世界一だからちゃんと考えてるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2759-qOHl) · 2020/09/05(土) 13:54:02.15

>>654
極超音速ミサイル自体は眉唾でも何でもないんだが
アメリカだってもう10年近く前にHGVとかHCMの実験やってるんだぞ？
その後の力の入れようが中露とは全然違ったんで逆転されたってだけの話だろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-tX9N) · 2020/09/05(土) 13:58:55.68

昔から研究開発してたけど必要性が薄かったので配備されてなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 14:03:59.51

>>628
シナが日本に向けている核兵器は200超えてるんで、
県庁所在地はぜんぶやばいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 14:16:03.14

そもそも、核シェルターが必要な段階なのに、
ブースターが落ちてくるから、MDいらないとか
マジ馬鹿。
MDは時間稼ぎだよ。早期警戒システムの方が重要で、
退避してるのが前提だから、ブースターが落ちてこようが関係ない。

核も持たず、かつ、MDに対する認識も甘いようじゃ
広島でラジオ体操してて被爆したのと変わらん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 14:18:01.48

>>644
そういうのは追いかけっこなんで。
まあ、核開発止められないなら、核武装するしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-3NJ+) · 2020/09/05(土) 14:32:12.27

>>659
だから日本の核武装なんて憲法9条改正より遥かに難しいと
世論の声と言ってもネットじゃ核武装だって声をあげる奴は一定数いるけど、日本全体の中で多数な訳じゃない
経年による世代交代を期待しても、そもそも歴史的経緯や学校教育の時点で核兵器反対のバイアス何だから半世紀まっても多数派にはならんよ

まあそれ以前にＮＰＴ批准国である時点で事実上無理だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 14:37:53.88

>>660
核武装は核シェリングからだよ。
当然。
そのうち国際情勢変わるし。
今できることをしてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-3NJ+) · 2020/09/05(土) 14:51:29.61

>>661
シェアリングに期待しすぎ
アレは所詮(旧ソ連の)巨大陸軍を吹き飛ばすための戦術核を、シェア先の国で管理させとくと言うだけの話で、
使用にあっては結局供給元が全権を握ってる(シェア国は一応議論に関与はでき得るらしいけど)
田母神が昔言っていたような、戦略原潜を海自がレンタルできる的な制度では全くないし、そもそも都市や施設を狙う戦略核が対象になった事はない

所詮は冷戦時代の、それも欧州の陸戦を主眼に置いた措置で、半分以上政治的な仕組みに過ぎない
日本の場合、求められる核兵器の要素は明らかに戦略核なので、そもそも全然合致してない
その上最後のキーが米国から離れない以上は既存の日米安保による核報復と本質的に変わらんので、余計に意味がない
国内の政治的なアレコレでえらい事になるだけで、碌な事はないわ

ついでに言うと、国際情勢変わるしってＮＰＴ体制が大手を振って崩壊した世の中って、割と地獄だけどな
あの体制に関しては西側は愚か、中露だって大手を振って核武装や核攻撃されたらクソ困るんで、死んでも維持するぞ
つーか中露からしたら、日本の核武装こそ最悪の悪夢なんで何が何でも阻止するだろうから猶更に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 15:18:41.86

>>662
抑止っていうのは、あるかないかじゃなくて、どの程度あるかなんで、
核シェアリングがあれば、増大するよ。
あと、戦略核と戦術核の区別は無意味。
通常兵器と戦略核の間には隔絶があるが、
前者にはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 15:19:25.47

NPT体制は、中国が暴走した段階で、
無効だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-3X1E) · 2020/09/05(土) 15:34:04.33

>>662
日本は核シェアリングの戦術核で充分なんだよ
戦略核なんて持つ必要ない
自国領と自国EEZ内で使える戦術核が有れば一番融通が効く

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-yOpk) · 2020/09/05(土) 15:38:35.39

まあ戦術核を戦略的用途に使われたらと考えると
十分ではないが相手からすると面倒ではある。

しかし現在は21世紀なのだ。
電子励起爆薬などもっと未来的な（ｒｙ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-XrX+) · 2020/09/05(土) 15:46:00.01

ID真っ赤にして、敬老会と化している赤い集会で気炎を吐いて？いるんでしょうかねー。
シンプルに20円な気もするけど。
若い連中はぶっちゃけネトウヨなんぞよりも余程リアリスト、意味の分からない武装論とか馬鹿にするけど、非武装中立論はもっと馬鹿にしている。

SM-3というかMk72ブースターはホント単なる射程延伸用の1段目で制御も何もあったモンじゃないから、どうやっても言い訳できない落下の可能性が否定できない。
じゃあないから、THAADあたりだと。どうにかして多段式を全否定したいみたいだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-3NJ+) · 2020/09/05(土) 15:48:36.62

>>665
いやいや核兵器の戦術・戦略区分ってのはまず用途で分かれるもんだぞ
戦術核って要は戦場で敵軍相手にぶち込む核兵器という事になる
日本で言えば、それは現実的には海自の護衛艦や航空機から発射される対艦ミサイルや潜水艦からの魚雷という事になる

だけど昔から日本で言われ、それこそミサイル防衛のバーターになり得る核武装っていうのは、
要するに敵国への報復用核兵器の事であって、それは戦略核に他ならない
十分も糞も、用途として戦術核を軍事的観点から自衛隊が必要としているなんて聞いた事ないぞ
そりゃ中国軍は相応に警戒はするだろうが、それこそ連中も戦術核を艦隊なりに配備して有事にパイ投げする準備が始まるだけ

もちろん戦術核でも核は核なんで、例えば中国の沿岸部を核巡航ミサイルで攻撃して戦略用途に使う、という事はもちろんできなくはない
出来なくはないが、それは戦術用途での導入の意義が無いし、第一ＩＣＢＭやＳＬＢＭに比べて核を使う割に効果が限定的過ぎる
そもそも上でも書いたが、根本的にミサイル防衛の代わりになり得る選択肢じゃないわけで、もし核なら何でもいいと思ってるならちょっと考え直した方がいいわ
>>664
全人類でお前さん一人がそれを吠えても、ちょっと説得力や現実性が無いので……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-3X1E) · 2020/09/05(土) 15:59:16.73

中国が日本の3倍
韓国が日本と同じ
ロシアの残存核兵力は全欧州並み位はあるだろう

全部敵対してる国家なのに少子高齢化GDP漸減経済の日本に核武装が必要ないと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/05(土) 16:04:08.86

>>667
THAADが弾頭切り離し式と知らないリアリスト登場。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 16:06:02.40

>>668
戦術核は戦略的に用いることができる。

相手側はその可能性を排除できないから、
抑止になる。

あんたは、そういう区別があるという宗教を信じてるだけだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 16:11:51.81

言い張るのは自由だけど、ここで言い張ってもなあと言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 16:25:29.37

>>672
嘘は放置できんし、
だいたい、戦術核でさえ、広島型の
10倍程度の威力があるのが普通なのに、
抑止力がないとか、アホかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 879b-ikme) · 2020/09/05(土) 16:27:48.99

あと、日本は当面、戦略原潜とか持てないので、
核シェリングの方が、相手側の先制攻撃が
アメリカの核でもあるんで、しにくい点で、
自分で持つよりもメリットがある。

核シェリングは当然検討するべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-MIs0) · 2020/09/05(土) 16:32:10.70

>>655
すぐに配備される脅威が眉唾だと言ってるんだが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-tX9N) · 2020/09/05(土) 16:34:26.59

ここで核武装議論されてもなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-sajT) · 2020/09/05(土) 16:40:50.41

>>671
使用用途によるキャリアーの違いと出力の差はあるだろ
弾道ミサイルはミサイル防衛でもなきゃ防げんけど巡航ミサイルなら中露なら防ぐのは難しくないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-vnqX) · 2020/09/05(土) 17:14:04.45

>>677
F-35AにB61内装して突っ込ませれば限定的な戦略的核攻撃が可能じゃね
即応性と生存性に難ありだが
過去の実例的にいっそパーシングII程度の射程のMRBMでもいいと思うけ
どね、九州においとけば北京まで届くだろ

まあ現実的に無理だけど、何発か核兵器が使われたりすればワンチャン機
会が生まれるかも知れないが･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-3FFr) · 2020/09/05(土) 17:32:24.43

BMDのスレで何書いてんだコイツら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-eI+o) · 2020/09/05(土) 17:43:22.62

>>657
>シナが日本に向けている核兵器は200超えてるんで、
中国の全保有核兵器は200-300発。全部を日本に向けるには、対米・対露・対欧の弾道弾からいったん弾頭を外して、日本向けのDF-21に積み替えなければならない。DF-21も現在は50発程度しかない。もちろん、その後は米露の一方的かつ無慈悲な核兵器による武力制裁に無抵抗になる。
日本は日米の協力で今年ならミッドコースで200発、ターミナルでPAC-3配備地区で数10発の迎撃を試みる。BMDが額面通りなら200発中の着弾は数発だろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-yCsQ) · 2020/09/05(土) 18:02:49.54

>>639
うわぁ…典型的な左翼的な考え方だね
自覚が有るかどうかわからないけどそれは典型的な理想主義者の考え方だから
左翼とは理想主義者の集まりで自分の考え方が全て正しく他は愚民で自分達が支配し指導しなければならないと本気で考えてる人達の集団
中国やロシア他共産圏を見ればわかるけど行き着く先は独裁政治さ

今の韓国の左派政権見てればわかるけど本当に理想は人それぞれで能力もそれぞれ別物
ゴミみたいな理想を掲げている人もいればそれなりに納得出来る事を考えてる人もいる
ただ全ての理想主義者に言える事は自分こそが1番正しくて頭が良い
他の人達は劣っている人達だと本気で考えてる事
あなたも本気で思ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-ALHH) · 2020/09/05(土) 18:19:56.04

装備品購入は競争が無いから親方日の丸のグダグダで無駄金使っていて
銃器の低性能を長年隠蔽してマスゴミは意味も無く奇跡奇跡と騒ぐ
この現状で有事に飽和攻撃食らって全弾迎撃なんて奇跡が起こることは無いよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 18:35:38.61

今回のはそう言う話でもないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-MIs0) · 2020/09/05(土) 18:44:02.42

>>680
数発で十分日本は壊滅する訳だがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-yOpk) · 2020/09/05(土) 18:50:54.94

BMDの進歩を見てイランは複雑な弾道弾の開発を放棄して
シンプルで低コストな固体燃料の単段式SRBMを1000km超まで射程延伸して
かつ複数弾頭搭載による飽和攻撃でBMDを突破しようという戦略を取っているんだが
このタイプの飽和攻撃にPAC-3で対処できる目途って立ってるのか？
SM-3やTHAADではコスト面で無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-CqCa) · 2020/09/05(土) 18:53:24.43

>>684
経済的には壊滅するだろうな
それを言うなら中国も数発で経済的には壊滅するだろう

中国が日本に核攻撃するには

1、MD網突破
2、報復核攻撃の覚悟

という二つのハードルがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-XrX+) · 2020/09/05(土) 18:56:33.41

>684　核兵器に夢見すぎ＆最高レベルの破壊力の水爆とか使ったら、アメリカがICBMつるべ打ちしちゃうんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 676a-89hW) · 2020/09/05(土) 19:37:08.68

>>681
鏡に向かって吐いてろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 20:22:31.55

ここまで大人数に苦言を言われてるんだし、多少は理があるものと思って聞いときなよ
何か言われても絶対聞かない、なんて健全な精神の人間のすることじゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-yCsQ) · 2020/09/05(土) 20:40:05.38

>>688
うんうん
自分に甘く決して自分の過ちを認めない
自ロ他不だっけか
自分がやればロマンス、他人がやれば不倫とか左翼の典型的な考え方だよね

自分がやれば例えどんなに間違った事でも(間違っていると認識出来ない)
自分が勝手に考えた理想に基づいた崇高な行動は絶対正義であり何一つ間違っているとか絶対に考えない
崇高なあなたの理想を理解出来ない周りが間違っているんだものね
あなたに取っての理想の為の必要悪は絶対正義だもの
そして他人がやればあなたと違って崇高な考えの無い愚かな考えからくる過ちで絶対悪
正しあなたに許しを請えば許されると言う悪だけどw

他人の考えを認めないで排除する思考はもう典型的な左翼だよ
まさにお隣の国の大統領と同じ様な考え方だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-yCsQ) · 2020/09/05(土) 20:51:18.71

理想主義者って本当に凄いよな
自分が絶対正義で決して他人の考えを認めようとせずに
自分は頭が良い他人は愚か者と本気で思っているんだから
自分が愚かな人達を導かなければならないととか考えちゃう選民主義者で他人の考えを力を使って排除しようとする排斥主義者
レイシストにも陥りやすい差別主義者でも有るけれど
理想に基づいた行動の為に何の罪悪感も無く自分が正しいと本気で思っている人達
こじらせた左翼は本当に怖いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/05(土) 20:58:24.27

>>688
全部を聞きたくなくてもさ、2割くらいはきいとけ
そう言う意見もあって、自分は絶対じゃないんだって、認識しといた方がいいよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-tX9N) · 2020/09/05(土) 22:30:18.57

迎撃専用艦の建造案を米に伝達
https://this.kiji.is/674946905742279777?c=39550187727945729

>政府が、秋田と山口への配備を断念した地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」計画の代替策として、弾道ミサイル迎撃に特化した専用艦建造を有力案とする方針を米側に伝達したことが5日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。

ネタかと思いきや本気だった…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/05(土) 22:31:52.40

イージス艦増勢より条件悪化するじゃねーか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-yCsQ) · 2020/09/05(土) 22:35:34.05

メガフロートはちょっとやってみたい気もする
成功すれば新しい分野の開拓にもつながるかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 22:37:24.59

メガフロートが雷撃に弱いという理由で却下なら
これも同じじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-TRa3) · 2020/09/05(土) 22:46:14.74

移動するぶんメガフロートよりはだいぶマシなんじゃない？

アショアと違って固定目標攻撃用の大量のミサイルに脅かされないから生存性はマシだろうし
将来的にHPM使って対艦ミサイルの誘導装置を瞬間的に破壊することができるようになったら、マジで決死の雷撃でしか沈めらんなくなりそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-yCsQ) · 2020/09/05(土) 22:47:59.79

メガフロートを改造した海上基地を想像してたけど
アーセナル艦に近いのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-/42H) · 2020/09/05(土) 23:01:19.89

MD専用の単能艦とか見てみたくはある
日本の問題じゃなければ純粋に楽しめるんだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-nAzz) · 2020/09/06(日) 00:06:32.44

>>698
どっちかというとイージス艦のイージスシステムからBMD以外の機能を
オミットしたものに近そうな気がする
言い換えると東欧のアショアを船に載せたもの的な感じの

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 00:18:31.07

将来DEW使えるよう
発電容量あったらいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/06(日) 00:18:49.27

>>700
すると護衛が必要になって、フネも人もかえってたくさん必要になるというね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df74-3X1E) · 2020/09/06(日) 00:23:04.35

改あさひ型クルーー！！
DD20隻枠から4隻をBMD艦に提供

≪改あさひ型≫
満載排水量7400t
全幅19.5m
推進機関COGLAG
発電量12MW
OPY-2+イージスBMDシステム（艦橋下にSPYレーダー上にESSM対応のOPY-2）
主砲Mk.45/127mm砲
VLS48セル（24セルがBMD用）
CIWS:20mmCIWS*2

価格770億+イージスBMDシステムの値段

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-TRa3) · 2020/09/06(日) 00:25:45.99

専用艦単体でも、アショアが耐えうる程度の攻撃には平気で耐えられるだろ
どのみち中露から本格的なストライクパッケージぶちこまれればアショアだろうが専用艦だろうが無力化される

アショアに対してはゲリラ攻撃程度しか想定しないくせに、水上艦に対しては中露による大規模攻撃を想定して「護衛が大変」なんて言っても意味ないべ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-yCsQ) · 2020/09/06(日) 00:27:26.75

>>700
分けるならブースターの落下が問題になっているのだからミサイル発射母体を海上にするのでは無いかな？
ミサイル発射艦でアーセナル艦が浮かんで来たけどレーダーも一緒にするならメガフロートで海上基地も僅かな可能性も…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c701-TGok) · 2020/09/06(日) 00:33:25.56

船だと稼働率の問題が付き纏うけど何隻揃えるつもりなのか。
最低でも3隻かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/06(日) 00:34:45.60

BMD以外何も出来ないフネを単独で沖に出すとか狂気以外の何物でもないだろ。
ガチのイージス艦案と比べても中途半端でどっちもダメ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/06(日) 00:35:47.93

悪天候だと活動が制限されるのもな。
メガフロートがどの程度耐えられるのかだが、数百メートル×数百メートル四方なら全く平気だそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-TRa3) · 2020/09/06(日) 00:37:07.48

対魚雷防御をマジメに考えるなら速力30ノットの護衛艦っぽいフネになるだろうし、考慮しないなら20ノット級で揚陸艦や商船みたいな感じになるだろうね

>>707
BMD以外何もできない固定施設を沿岸部につくるのと似たり寄ったりだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-MIs0) · 2020/09/06(日) 00:43:03.96

>>703
ミサイル発射するだけだからSPYはイランよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0701-XrX+) · 2020/09/06(日) 00:43:14.56

各案の利点と欠点で、ランチャー船案だけ、とってつけたような電子戦攻撃に弱い、だったし。今時護衛艦どうしは電子攻撃対策を施した通信位使っているのに、なんでそんなのが弱点扱いなんだか、と。

とりあえずランチャー船は自己防衛にFCS-3AとRAM搭載希望。

【SM-3】ミサイル防衛 53射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　53射目【THAAD】