【XF9-1】F-3を語るスレ165【推力15トン以上】

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2020/07/30(木) 06:06:29.13ID:r927CLV50
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595337758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/02(日) 03:19:01.16ID:veCYN0n60
これで三菱が、こんな開発費じゃやってらんね
今までは国防は滅私奉公でやっていたけど
今は、うちも苦しくてそんなことやってられない
状況なんだよ...て言う感じで
手を上げなかったら笑えるな
てか、そんなことが起きたらどうなんだ?
2020/08/02(日) 03:20:39.68ID:ZlQVOYNU0
イージス艦なら既に6隻、近い内に8隻揃うからどちらに転んでも杞憂だな
2020/08/02(日) 03:25:42.54ID:ZlQVOYNU0
まやは就役済みだから7隻か、訂正
2020/08/02(日) 04:19:16.33ID:6KXnZls30
>>447
今米海軍ですら任務に忙殺されて訓練出来ずに練度下がって事故多発してるって問題になってのに…
2020/08/02(日) 04:32:11.45ID:nzil6kdR0
>>456
ロシアも忘れないでくれ
2020/08/02(日) 04:37:21.97ID:XllwBDDn0
>>457
防御に使うなら365日フルに運用できないと防御に穴が開くのでダメだけど
攻撃に使うなら別に3隻でローテーションしなくても1隻で攻撃できる時に攻撃すればいいので意味があるんだよ
2020/08/02(日) 04:37:40.88ID:nzil6kdR0
そしてロシアはクレーン落としたり炎上したりでお休み中
フランスもコロナ襲撃で撃破
2020/08/02(日) 07:09:24.05ID:bmEgml1q0
>>460
海自の場合、ドック入り:練度回復:オンステージの比率が1:1:2なので、上手くローテーションを回せるので有れば、最低限2隻でも1隻オンステージは可能かと
本当にギリギリなので、少しでも予定が狂えばアウトだけれども。無論、1隻が作戦投入可能なだけなので、遠隔地に居座るのは不可能
あと、原子力艦の核燃料交換や近代化改修等で年単位の長期ドック入りが必要な場合は、やはり3隻以上無いとローテーションは回せないかと。英仏のSSBNも4隻ですし
2020/08/02(日) 07:58:19.88ID:Z7974WYXp
原子力艦の燃料交換は数十年に一度だし、今では退役まで燃料交換なしの原子炉もあるから
それが理由で3隻ローテとかさすがにあり得ない

毎年燃料交換してる設定なのか?
470名無し三等兵 (ワッチョイ dfab-LekT [59.157.97.215])
垢版 |
2020/08/02(日) 08:10:31.40ID:5rBBsMeQ0
>>469

長期にわたって航海すると、どんな船でもドック入りは必要。
漁船だって大型のマグロ漁船や北洋漁船なんかは帰ってきたらドック入りして、剥げた塗料の塗り直しや船底についたゴミや貝を剥ぎ取る工事をしている。

全長300mもあるような空母だったらその手間たるや。
だから、軍艦はローテーションで動かせるようにしている…

というわけで、もしもF-3艦上機型、あるいはF9(改)エンジン搭載STOVL戦闘機の開発があるとしたら、その空母の大きさに合わせて設計することになるだろうね。
フランスのラファールがそうだったように。
2020/08/02(日) 08:20:13.02ID:yk7rdl2cp
ロシアはリデル級ポシャしたりとわからんなぁ
2020/08/02(日) 08:21:25.86ID:2Vk9KFyW0
ロシアは金欠がヤバイ
2020/08/02(日) 08:23:20.37ID:NRtROy1Fa
軽空母4隻有れば常時2隻を投入出来る
2020/08/02(日) 08:23:23.06ID:2Vk9KFyW0
今後航空機はセンシングを担当して艦艇から火力投射するのが当たり前になると
多少運用性が悪化してもとにかくでかくて航続距離の長くて敵航空機を排除できる
強力な艦載戦闘機を、となる可能性も割と
具体的には6万トン程度の中型空母にカタパルトとF-3+α的なCATOBAR機を
載せるイメージ
2020/08/02(日) 08:34:33.11ID:Z7974WYXp
>>470
アメリカすら空母を常時パトロールさせる訳じゃないからそもそも空母ローテの考えは間違ってる

平時では空母の展開は戦力デモンストレーション、有事では前進基地として攻撃戦力を展開する役割だから
海域警らを任務とする護衛艦隊と同じ扱いにする時点で間違ってる
現に空母を3組ローテ体制にしてる国は皆無だし
2020/08/02(日) 08:37:15.83ID:5e8CEWuRM
どうせ純粋空母?ではなく
多目的大型艦として予算が下りるだろうから
いろんなところ出ずっぱりになったりして
2020/08/02(日) 08:46:34.85ID:UmR0DO8L0
>>475
世界の艦船で毎月米海軍の勢力情報が載ってたけど空母と強襲揚陸艦は航行中の隻数がでていて、訓練航海のものを含めて2〜4隻程度はでテイルのでローテーションは組んでいるんじゃないか
2020/08/02(日) 08:47:42.69ID:mUjjFr2p0
予算が降りても人員の問題がな
艦艇は省人化できてもダメコンの問題が出てくるし大幅な運用人数削減はできないんよね
2020/08/02(日) 08:48:32.05ID:2Vk9KFyW0
WW2でUボートに正規空母ぼこぼこ沈められたイギリスの戦訓から考えると空母を位置を特定されやすい
航路維持に投入するのはあまりにリスキー

だが逆に言うと奇襲的にヒットアンドランを繰り返すなら別に原子力でなくてもいいという結論になって
船体が多少安く上がるかもしれない
ある意味敵地沖合に留まって長期間攻撃を繰り返すCVNの能力ってそっちの方が他国の中型空母よりも
弱い者いじめ向きよね
空母を攻撃する能力のない敵相手にしか使えない
2020/08/02(日) 08:50:30.64ID:2Vk9KFyW0
>>478
ダメコンは今後は自動化・パッシブ化する方向じゃないかな
タンカー並みに隔壁区切って水より軽い燃料をたんまり積めばそう簡単には沈まない海上要塞と化すし
2020/08/02(日) 08:52:16.23ID:2Vk9KFyW0
ついでに整備も高レベルに自動化されて無人の整備工廠が海上に浮いてるみたいな船になるかもしれず
2020/08/02(日) 08:52:54.59ID:Z7974WYXp
>>477
そういうのは任務に合わせて調整してるものだぞ
以前北朝鮮に圧力かける時にアジア太平洋方面だけで4隻を展開して全世界で7隻以上同時展開してた
2020/08/02(日) 08:56:09.02ID:Z7974WYXp
>>477
途中で送信したので続き

アメリカ空母の展開海域が全世界だから、馬鹿正直に4隻一組のローテやってたら
どっかの海域に増強する必要があったら他の海域で戦力の穴が開くぞ
2020/08/02(日) 08:57:43.70ID:xaf8hRgor
なんだかあまり触れられてないが、1機あたりの価格が200億円とかいったらどうすんだよ
完成したとしても、最大90機の予定なら調達数も少ない為に単価が高騰し、F-2の時の様に途中で調達打ち切りという事も十分考えられる
2020/08/02(日) 09:02:07.30ID:2Vk9KFyW0
KFXが1機200億行きそうなのに比べたらそうなったとしてもずっとマシだろうJK
2020/08/02(日) 09:03:13.62ID:cyGna+Wd0
LCCが抑えられれば製造費が多少高くつこうが問題はない。
2020/08/02(日) 09:15:57.17ID:qsc+YIUv0
打ち切ったところで代替案は何ですかで終了
F-2の時はF-22という尤もらしい言い訳があったのですが
2020/08/02(日) 09:16:28.33ID:j45WIkQx0
F−1の時はエンジン元のアドーアがひたすら邪魔
F−2の時はエンジン供与かライセンス生産で米議会が騒いでいろいろと面倒に、あげくエンジンを盾に生産分担4割寄こせ、AESA技術と複合素材技術等をタダで寄こせとやった
クセに手のひら返して、米側はエンジン供与拒否(これは大統領が拒否権で議会の議決をひっくり返した)、戦闘飛行システムの技術開示も拒否とか散々嫌がらせしてくるし。

もう海外勢がただの嫌がらせ厨とクレーマーにしかならなかった戦訓でF−3は何が何でも国内主導にしようという選択に。
2020/08/02(日) 09:17:01.80ID:b/aYyRBNM
フランスの新型空母は省力化しているらしいけど日本も少子化だし頑張って省力化して欲しい
2020/08/02(日) 09:25:50.98ID:xaf8hRgor
>>487
普通にF-35買い足しを対案に出されるだけだろ
用途や能力が完璧に一致する物でなければならない理由は無いしな
例を挙げれば欠陥輸送機C-2は価格も超高額な為に、二度に渡り調達数が削減されている
2020/08/02(日) 09:26:48.56ID:mtjS0oQn0
>>490
邀撃用途満たせるのか?
2020/08/02(日) 09:27:42.51ID:rvuq2h0Bp
>>474
そして運悪く非武装の飛行機同士が会敵してしまうと風防を少し開けて銃で撃ったりスパナ投げたりして戦う事になるのか。
2020/08/02(日) 09:28:36.88ID:2Vk9KFyW0
>>492
F-3+αが非武装なわけねー
2020/08/02(日) 09:31:15.76ID:n+dvZwCga
3機種体制とかいってもF-15JSIを丸々残すことはない
2030年代半ばともなればF-15JSIなんて限定的用途でしか活用法がないから最低限しか残す必要がない
140機導入されたF-4EJがF-35が導入される頃には40数機になってたのと同じ
その分はF-3が配備されるから90機しか生産しないとかはない
ほんと、F-15JSIなんてF-3が配備するまでの繋ぎとして役割以上は期待できない
2020/08/02(日) 09:37:33.56ID:qI3YP7k0r
>>491
F-35が遊撃要素とやらを満たせないなら世界の戦闘機の大半が遊撃など出来ないと思うがな

>>494
F-15JSIが2030年代半ばで退役が始まるとは到底考えられないが
少なくとも2040年代までは現役だろう
2020/08/02(日) 09:38:53.33ID:mtjS0oQn0
>>495
満たせないんじゃないの?


あ、新規に戦闘機を開発しなきゃ!(結局はLOOP
2020/08/02(日) 09:44:38.23ID:MZC68XOI0
>>494
>2030年代半ばともなれば…

(−ωー)そのタイミングで退役、減勢が始まるのはF-2だよ。

そのためにここでF-3について話しているじゃん。^^!
2020/08/02(日) 09:44:56.49ID:eFpEGOyL0
後は開発遅延とか開発費高騰とか性能未達とかそういう荒さがしだけだしなー
そういうリスクや批判があり得る事は防衛省は全部理解してるから
コントロールしやすい国内企業で作ろうと頑張ってるわけで
F-2の経験は大きいよ
2020/08/02(日) 09:46:16.31ID:L91sMRa0d
遊撃ならともかく、邀撃はちょっと荷が重いんじゃね?
足が遅いしAAMも数積めない

まぁ本邦ではF-1がアラート任務についてたくらいだから、可能といえば可能だろうけど
2020/08/02(日) 09:48:38.46ID:0JNGNjpY0
>>484
F-2の場合は米側の製造分担とライセンス料は幾ら造っても下がらないからね
2020/08/02(日) 09:49:00.09ID:ZlQVOYNU0
F-2の置換が終わればF-15、F-15の置換も終わればF-35を、F-3で更新する
さすがにF-3の生産ペースがF-15の寿命より早いってことはないんじゃないかな
F-3に随伴するUCAVがどう転ぶかも大きな要素だが
2020/08/02(日) 10:04:21.92ID:MZC68XOI0
>>370
> >>357
>記事の〆に、時事ネタと絡めて米の圧力云々いっとけばいい位でやってそう

ついこないまでの日経の記事の〆には必ず…

「共同開発の有力候補のロッキードマーティンはすでにF-22にF-35の電子機器を搭載した
戦闘機を日米で共同開発する事を提案している。」

という一文がありましたね。

(−ωー)この前の河野太郎防衛大臣の「公募を始める!」という記者会見の記事でも
日経は〆に書いていつかもしれねえな、もう、さすがに読む気もおきない… 笑
503名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-PP2C [126.179.54.172])
垢版 |
2020/08/02(日) 10:04:45.87ID:B7V1pMfSr
現実問題として2030年代後半ともなれば
F-15JSlは現在のPreF-15と同じで戦力としてはビミョー
むろんF-2の更新が先ではあるがF-15JSlも出来るだけ早く更新が必要だろう
2020/08/02(日) 10:14:24.63ID:MZC68XOI0
>>503
>F-15JSlも出来るだけ早く更新が必要だろう…

(−ωー)そうだね〜 早くそうなるといいね… (この話は終了!)
2020/08/02(日) 10:14:56.31ID:L91sMRa0d
>>502
なにその大カトー
2020/08/02(日) 10:30:55.66ID:ZlQVOYNU0
F-15はEXの仕様でアップグレード掛けるとか言ってるな
もちろんあちらはベースがEだからまったく同じ仕様になるわけではないようだが
ミサイルキャリアとしてはしばらく有用性を保ちそうだ
2020/08/02(日) 10:50:21.18ID:I2BxaeIk0
スクランブルの頻度によっては予想より早くF-15JSIの寿命が来る事もあるだろうしね
508名無し三等兵 (ワッチョイ e749-UD9X [124.219.129.110])
垢版 |
2020/08/02(日) 11:01:59.45ID:niXPdeN/0
>506
F-15も老い先短いから
F-35Aをもっと買って、ステルスなしのマッチョ使用で増槽とかミサイルを両翼につけて
ミサイルキャリアしたほうが良くないか?
2020/08/02(日) 11:04:04.21ID:ZlQVOYNU0
2040年代って話だから今すぐってわけでもないし、
足の速いP-1的な用途なら色々あるんじゃないかね
値段次第ってところはあるが
2020/08/02(日) 11:07:50.69ID:FgsKP/Tg0
>>508
ステルスないF-35なんて豚が空飛んでる様なもんだろ
511名無し三等兵 (ワッチョイ dfab-LekT [59.157.97.215])
垢版 |
2020/08/02(日) 11:12:05.22ID:5rBBsMeQ0
>>510

つ”ビーストモード”
ステルス要らない環境ならそれでいい訳だし。

防空システムや防空艦を潰した後は、ミサイルやら爆弾やらマシマシで手足をもがれた敵軍をなぶり殺しにw
そういう目的もある戦闘機だから、豚は豚でもただの豚じゃねぇと。
まぁ、飛べない豚はただの豚なのは同意ですが(爆)
2020/08/02(日) 11:14:34.67ID:2Vk9KFyW0
ミサイルてんこ盛りにしたらF-35に限らずだいたいの戦闘機は豚
F-15Eなんて音速を超えることすらできなくなる
2020/08/02(日) 11:15:08.07ID:0JNGNjpY0
>>508
>F-15も老い先短いから
>F-35Aをもっと買って、ステルスなしのマッチョ使用


その用途を積極的に買いに行く事は無い F-15の最後の奉公で相応
2020/08/02(日) 11:16:00.70ID:2Vk9KFyW0
F-3はビーストモードだとどれぐらい積めるんだろうな
515名無し三等兵 (ワッチョイ e749-UD9X [124.219.129.110])
垢版 |
2020/08/02(日) 11:19:26.91ID:niXPdeN/0
>510
先行の索敵用F-35とのデータリンクは完全だし運用しやすい。
自機にも得意のセンサーがあるから、ミサイル移動発射機を夜でも見つけられるなど利点は多い
増槽が空になり、翼のミサイルを射ち終われば、ステルスに戻る。
イスラエルあたりが、F-35用のRCSの低い増槽やミサイルを今後開発するかも知れない。
2020/08/02(日) 11:25:51.52ID:kj/FXy67M
>>514
主翼に5000ポンドハードポイントが四〜六ヶ所位でないかな、F-22が四箇所だったから最低同程度はするかと
2020/08/02(日) 11:35:10.57ID:NMn6rHCSr
日本がウジウジしていたのは「改修」が視野のど真ん中だからだろう
F-15の拡張性の良さを模範にテンペストのようにオプションでバリエーションに富むものならば、素っぴんの状態のベーシックな機体は安上がりにしつつ、だがしかし拡張性は視野に入っていると
ラムジェットや艦載や可変翼を無視する理由もない
2020/08/02(日) 11:35:48.16ID:FgsKP/Tg0
ビーストモード使うのでいいけどF-15も改修じゃなくて一定数買っておいて欲しい
519名無し三等兵 (スフッ Sdff-x+f1 [49.104.47.1])
垢版 |
2020/08/02(日) 11:37:42.83ID:bN/5PoqMd
F-15J リエンジンでマッハ3級戦闘機に
2020/08/02(日) 11:38:09.58ID:0JNGNjpY0
無駄金
2020/08/02(日) 11:39:04.87ID:TswB/EMj0
JSIって改修してもFBW化する訳でもないのにあの額掛かるんならEX買うって手もあったんじゃないかねぇ
2020/08/02(日) 11:39:07.44ID:yKeBBpega
韓国にはF-35じゃなくてF-15SEを買って欲しかった
最強のF-15が見たかった
2020/08/02(日) 11:40:49.26ID:0JNGNjpY0
今更新造で非ステルス機なぞ要らんよ
2020/08/02(日) 11:41:24.17ID:TswB/EMj0
CFWBに4発しか積めないのを最強扱いはNG
2020/08/02(日) 11:41:34.34ID:ii1O6h1k0
>>518
>>521
F-15の新造機なんて今から40年近く使わにゃならんで
100機改修なら精々20年でF-3後期型や他の新型機に置き換えられるやん
2020/08/02(日) 11:45:19.54ID:ZlQVOYNU0
非ステルスのミサイルキャリアならそれこそP-1とその後継機に任せれば良いよ
2020/08/02(日) 11:45:55.17ID:F9vwrGcrd
軍事計画は最悪を想定して立案するのが基本にも関わらず
なぜこいつらは自由に飛べる前提で語ってるんだろうか?
宇宙アセット レーダーサイト そして滑走路はまず最初に潰される
その後無人機なり精密誘導爆撃がくる
こいつらはいつもそれらをどう乗り越えるか?の大前提が欠けている
528名無し三等兵 (スッップ Sdff-aodc [49.98.167.120])
垢版 |
2020/08/02(日) 11:51:19.83ID:F9vwrGcrd
>>527
日本という善良な市民が
悪役である中国ショッカ〜に襲われてたら
どっかから正義のヒーローアメリカが来てやっつけてくれる

こんなメンタリティなんだ
精神年齢幼稚園児のままジジイになったこいつらは
2020/08/02(日) 11:55:11.77ID:OW2FBPqOd
>>526
P-1は機体数がね…
哨戒任務以外に回す余裕が果たしてあるのか
2020/08/02(日) 11:55:18.70ID:FgsKP/Tg0
ITで働いてるけど基本アメリカって未完全なままリリースしてトラブルあっても最終的になおしゃいいんだろって考え方
F-35の広報ビデオで酔いしれてんのかも知れんけど実際の動作見たら全く動かないとか普通にあるからな

F-35が飛行停止なったらお前ら無人機の訓練の際的になれよ?
2020/08/02(日) 11:55:57.04ID:NMn6rHCSr
>>527
それを始めるには具体的にどうすればいい?
フルタワーATXがF-15やF14やF-22の19mサイズ、これを基本としよう
Su-57、J-20、YF-23はそれを逸脱したサーバー機規模として論外とする

フルサイズの拡張ボードを刺せる富士通のようなブック型は、結局は熱と電源不足で耐久性に劣る

19mサイズであのポンチ絵を弄り倒し詰めまくってみなさい、これしかないと思えてくるだろう
532名無し三等兵 (ワッチョイ dfc2-wum7 [163.44.41.206])
垢版 |
2020/08/02(日) 12:02:53.60ID:KWoWPk7z0
>>529
新造すれば宜しい。
P-1の機体(ガワ)を使って中身変えた空中警戒管制機タイプを作ってもよい。
533名無し三等兵 (ワッチョイ 87da-QWST [58.93.65.60])
垢版 |
2020/08/02(日) 12:10:39.64ID:k3ey2nxo0
個人的にはF-15JSIへの搭載があるJSAAM-ERのが気になるの。
でもああもデカい奴だとP-1に色々乗っける方が便利じゃねえ?っと思ったり。
まあ関連するか微妙だけど日本の政界にファイブアイズ加入への動きがあるって報道があるみたいだぬ
Five Eyes alliance could expand in scope to counteract China
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/jul/29/five-eyes-alliance-could-expand-in-scope-to-counteract-china
534名無し三等兵 (スフッ Sdff-x+f1 [49.104.47.1])
垢版 |
2020/08/02(日) 12:27:02.34ID:bN/5PoqMd
元々そういう流れだったろ

https://youtu.be/7iTfoglYq0s
2020/08/02(日) 12:29:35.85ID:8FFQ1c5e0
ファイブアイズ参加にはもうちと機密保持系の法律整備する必要あるんで、そういうのが国会で承認された後しばらくして発表もされずに、おれらからしたらいつのまにか参加って感じかなと思う
2020/08/02(日) 12:31:03.35ID:HG1KOYS5M
>>529
世界的に見て日本の面積からすると相当な密度の哨戒機があるけど
537名無し三等兵 (ワッチョイ 87da-QWST [58.93.65.60])
垢版 |
2020/08/02(日) 12:34:09.85ID:k3ey2nxo0
>>535
ところが昨日付けの共同通信でこんな報道が

機密管理強化へ新資格制度 政府・自民、法整備検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ab389af945f8bae9457cea8f69b6253f215e366
2020/08/02(日) 12:37:48.59ID:8FFQ1c5e0
>>537
あ〜これ準備進めてますわ
2020/08/02(日) 12:53:22.09ID:Cci3Uj/C0
既出だと思うけど見落としてた。

世界初,ジェットエンジン後方に搭載可能なエンジン内蔵型電動機を開発 〜CO2削減に向け,航空機システム全体のエネルギーマネジメント最適化を目指す〜
-2020年03月30日
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2019/aeroengine_space_defense/2020-3-30/index.html

ジェットエンジン後方のテールコーン(*1)内部に搭載できるエンジン内蔵型電動機(*2)(250kW級(*3))を,国内各社と連携し,世界で初めて開発しました。

本年2月には,IHI技術開発本部(神奈川県横浜市)にて地上実証試験を実施し,定格出力250kWを達成しました。

300℃耐熱絶縁被膜を有する高密度成形コイル
新開発の排熱システム

https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/118/291808-1-jpn-JP/1.png
https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/218/291812-1-jpn-JP/2.png

、、、、、、
製造中の民間エンジンでの試験かな?
もっと高熱かと思ったけど300℃ならそれほどでもないな。XF9でもこんな温度まで落とせるんだろうか?
2020/08/02(日) 12:53:48.67ID:DySyPzDqM
ドイツやフランスも加入させるべき
対中融和的な国が出るとなし対応策が崩しになるから足並みを揃える必要がある
2020/08/02(日) 13:03:47.22ID:Z7974WYXp
>>539
前も言ったが、これは基本的に民間機用のパラレルハイブリッドエンジンを目指してるものであって
排気温度が高い低バイパス戦闘機エンジンの場合は違う

リンク先も大出力化でハイブリッドエンジンの実現を目指すと言ってるし
2020/08/02(日) 13:09:27.73ID:WsODw9Aj0
>>539
アフターバーナーの前に後部発電機置く形ならば可能だろ、その分エンジン長は長くなるだろけどな
2020/08/02(日) 13:15:01.97ID:FbcrT2Io0
>>540
なんで英国以外の欧州各国が参加させてもらえてないか考えろよ
すでに中国が入り込んでて情報が筒抜けになるリスクが高いからだぞ
日本もその可能性があるから法や組織の整備が整うまで正式参加させてもらえてない状況なのに
544名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-DfbS [126.224.127.16])
垢版 |
2020/08/02(日) 13:19:13.38ID:xA6XwbzW0
>>543
ドイツなんてメルケルからしてあの感じなんだしファイブアイズ加入はまず無理だろうな
日本より中国の脅威が身近じゃないしあの態度も仕方ないだろうけど…
2020/08/02(日) 13:28:29.55ID:NMn6rHCSr
完全に内側だか外側に180度折るとピッタリだから収納かも

https://i.imgur.com/QPRoyo3.png
2020/08/02(日) 13:39:30.56ID:DySyPzDqM
>>543
ドイツも厳しい対応を取り始めているしフランスも5Gから排除するみたいだよ
2020/08/02(日) 13:49:50.30ID:ZFf17f3F0
>>527
1発数億円のミサイルを十何発と費やして滑走路を潰しても3〜4時間で復旧して日本の領空に入る前に戦闘機飛んでいくから対地攻撃は気にしなくて良いよ…
 
2020/08/02(日) 14:04:57.58ID:7DBrLMZS0
>>527
最悪を想定すること自体は必須だけども、湾岸・イラク戦争でのイラクばりに緒戦で全部潰される事前提なのもどうかという話が
そもそもその状況を許して何の事前対策もできてない時点で、そこに至るまでの日本の総合的な防衛力そのものに問題があると思うべき話になるぞ
カテゴリーがもはや純軍事・防衛を超えて法整備や国民意識、国家戦略の領域に入ってくるから1戦闘機のカテゴリーには収まらない
>>545
何これ?
公式の3Dモデルか?
2020/08/02(日) 14:12:52.71ID:FgsKP/Tg0
>>527
そもそもガチで戦ったら日本に勝ち目が無い
2020/08/02(日) 14:15:15.26ID:HG1KOYS5M
それ言い出したら日本単独で戦う必要もないし
2020/08/02(日) 14:18:01.32ID:ii1O6h1k0
>>542
XF9はTIT1800°のエンジンなんすよ・・・?
2020/08/02(日) 14:18:37.79ID:8FFQ1c5e0
アメリカを無視して日本単独で戦うっていう無理にもほどがある設定にしないと日本は負けるホルホル出来ないからね
2020/08/02(日) 14:21:52.49ID:lsbDFIyR0
>>544
ドイツは東西合併で旧社会主義国の人材がいるから親中に移りやすいんかな
554名無し三等兵 (ワッチョイ 87da-QWST [58.93.65.60])
垢版 |
2020/08/02(日) 14:37:40.57ID:k3ey2nxo0
>>547
>>548
そいつ先週から同じ事ずっと言ってるけど、たぶんDF-21とかも使う想定なんだろうと思う…
ただの荒らしだから誰も突っ込まなかっただけです
2020/08/02(日) 14:41:38.97ID:fldjVa9H0
日経読むと戦闘機開発には米国の協力が必須だということが延々と書いてあるんだけど、経験無いものを開発するリスクはもちろんあるけど、それに囚われ過ぎじゃないかと思う
2020/08/02(日) 14:50:16.14ID:jkouW6pJa
日経はアメリカ怒らせて自動車に嫌がらせされるのを怖がってるだけだよ
経団連からしたら国産戦闘機なんて迷惑極まりない訳だ
2020/08/02(日) 14:54:10.10ID:8FFQ1c5e0
第六世代戦闘機の設計開発なんぞ世界のどこも経験無いんだから気にするなと
558名無し三等兵 (ワッチョイ 077d-0KTc [128.53.221.53])
垢版 |
2020/08/02(日) 14:54:54.14ID:/3SRfvOY0
>>452
C++は現代用語だとすれば、BASICは江戸言葉でFORTRANは平安貴族語に当たるのか?
C++には最近のJK言葉も取り入れてるのか?
2020/08/02(日) 14:57:19.38ID:fldjVa9H0
>>553
ドイツ政界は経済界の力がものすごく強いから親中寄りに流れても仕方ないとは言える
2020/08/02(日) 14:57:24.04ID:DD/GnB660
>>555
高度に進化した戦闘機を経験ない会社に任せるのは不安になって当然だと思う。
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