大戦中大量生産された戦車
どちらの方が優れているのだろうか?
【M4シャーマン】汎用戦車 7【T-34】
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2020/08/09(日) 13:39:12.70ID:VNw2eNdd
301名無し三等兵
2020/08/25(火) 21:12:57.00ID:Xe5jr2t4 >>298 37インチ履帯のことを言ってるんだよ、>>296では。史実で少数生産とは言え存在したから、前倒ししてジャンボに履かせるのに何の問題もあるまい。
302名無し三等兵
2020/08/25(火) 21:33:52.93ID:zXsJGugw DOHC4バルブ
303名無し三等兵
2020/08/26(水) 03:29:49.48ID:F4B+l7nN ロシア東欧ではゲームやアニメでAFVブーム。欧米は高齢化で模型趣味は落ち込んでる
ウクライナ後の米国の経済制裁で愛国心煽り、しばしばスターリン時代も称揚される
戦車はロシアの畑で取れる特産物だからな。ニュースサイトでもT34など登場する
所得が伸びない中でもミニスケールAFVは適当な趣味だ
調査ではプラモの売上は7割がドイツ、2割がロシア、1割が米英日だという
・・てか黒森峰人気でダージリン人気ないのねん。
ウクライナ後の米国の経済制裁で愛国心煽り、しばしばスターリン時代も称揚される
戦車はロシアの畑で取れる特産物だからな。ニュースサイトでもT34など登場する
所得が伸びない中でもミニスケールAFVは適当な趣味だ
調査ではプラモの売上は7割がドイツ、2割がロシア、1割が米英日だという
・・てか黒森峰人気でダージリン人気ないのねん。
304名無し三等兵
2020/08/26(水) 03:41:39.82ID:sU4es+/0 ソ連時代は枢軸国側の兵器のプラモデルは生産・販売を拒否されていたのだ
ロシアでドイツ軍戦車や航空機のキットが販売されるのは、ズベズダがイタレリの金型を借りて生産した1990年代後半から
ロシアでドイツ軍戦車や航空機のキットが販売されるのは、ズベズダがイタレリの金型を借りて生産した1990年代後半から
305名無し三等兵
2020/08/26(水) 03:57:36.01ID:F4B+l7nN ロシアの戦車はT34一種類で完結してしまうから趣味が広がりようがない
ドイツの戦車は総統の御趣味だから多種多様で模型に適してる
ドイツの戦車は総統の御趣味だから多種多様で模型に適してる
306名無し三等兵
2020/08/26(水) 04:26:44.46ID:xUQEY1jR ドイツ戦車のプラモも流石にこのくらい10年で出尽くしたな
少数生産車や試作車両、本当にあったのかよ?みたいな
ペーパープランまでインジェクションキットで発売された
昔はクッソ高くて出来の大雑把なレジンのガレージキットをヒーコラ言いながら削ったもんよ
ソ連物もオブイェーーークトを全部出してみやがれw
少数生産車や試作車両、本当にあったのかよ?みたいな
ペーパープランまでインジェクションキットで発売された
昔はクッソ高くて出来の大雑把なレジンのガレージキットをヒーコラ言いながら削ったもんよ
ソ連物もオブイェーーークトを全部出してみやがれw
307名無し三等兵
2020/08/26(水) 04:31:49.30ID:sU4es+/0 1/35スケールでプラモデルになった大戦前から大戦中に計画・試作・生産の戦車だけで
T-18/T-24/T-26/T-28/T-30/T-34/T-35/T-37/T-38/T-40/T-50/T-60/T-70/T-80(軽戦車)
BT-2/BT-5/BT-7/KV-1/KV-2/KV-3/KV-5/KV-8/KV-85/KV-122/KV-220/IS-1/IS-2/IS-3
…などなど、山ほどある訳だが
T-18/T-24/T-26/T-28/T-30/T-34/T-35/T-37/T-38/T-40/T-50/T-60/T-70/T-80(軽戦車)
BT-2/BT-5/BT-7/KV-1/KV-2/KV-3/KV-5/KV-8/KV-85/KV-122/KV-220/IS-1/IS-2/IS-3
…などなど、山ほどある訳だが
308名無し三等兵
2020/08/26(水) 04:37:26.84ID:xUQEY1jR ある訳だが何だよ?
Объект-〇〇ってのがどれだけあるか知ってるのか?
Объект-〇〇ってのがどれだけあるか知ってるのか?
309名無し三等兵
2020/08/26(水) 04:58:45.39ID:sU4es+/0 307は305に対するレスです
310名無し三等兵
2020/08/26(水) 08:17:18.96ID:IzUynCbA センチュリオンTをタミヤで出して欲しい
AFVクラブのを作ったが、どうも足回り上手く出来ない
AFVクラブのを作ったが、どうも足回り上手く出来ない
312名無し三等兵
2020/08/26(水) 17:22:36.92ID:F4B+l7nN ソ連といえば少女兵士というイメージをお持ちの方もいると思うが
じっさい大祖国戦争で動員された女兵は10万人ほどで
前線に送られて戦った女性は1万ほどだったそうだ
T-34スターリングラード工場で女工員がそのまま前線に運転手として
おくられたパターンが有名だが
1943年夏より人的資源の枯渇から訓練大隊の少女兵が補充として正式に
親衛戦車旅団におくられることになった。やはり操縦手がおおく
これは「他の乗員と接触が少ない」ためだ。親衛旅団は激戦地に送られるので
歴戦の勇士として部隊長に昇進になった女戦車兵もあるが殆どは死亡してる
1943年11月、SS第一戦車師団ラインプシュタンダルテ・アドルフ・ヒトラーは
第3親衛戦車軍と交戦しT-34の少女兵を2人発見したと報告してる
じっさい大祖国戦争で動員された女兵は10万人ほどで
前線に送られて戦った女性は1万ほどだったそうだ
T-34スターリングラード工場で女工員がそのまま前線に運転手として
おくられたパターンが有名だが
1943年夏より人的資源の枯渇から訓練大隊の少女兵が補充として正式に
親衛戦車旅団におくられることになった。やはり操縦手がおおく
これは「他の乗員と接触が少ない」ためだ。親衛旅団は激戦地に送られるので
歴戦の勇士として部隊長に昇進になった女戦車兵もあるが殆どは死亡してる
1943年11月、SS第一戦車師団ラインプシュタンダルテ・アドルフ・ヒトラーは
第3親衛戦車軍と交戦しT-34の少女兵を2人発見したと報告してる
313名無し三等兵
2020/08/26(水) 19:32:31.31ID:E0ByK7dD314名無し三等兵
2020/08/26(水) 21:45:22.15ID:EdhXhQ/U 二式砲戦車に試制57ミリ速射砲を搭載するみたいな計画があったけどこれが日本が無理なく作れた戦車の限界ではないだろうか
三式四式は大分無理した感じがする
装甲50mmに距離500で60mmの装甲を貫徹する火力
スペックだけなら三号戦車だし充分…
三式四式は大分無理した感じがする
装甲50mmに距離500で60mmの装甲を貫徹する火力
スペックだけなら三号戦車だし充分…
317名無し三等兵
2020/08/27(木) 02:23:42.30ID:LxgT40sI318名無し三等兵
2020/08/27(木) 04:03:11.23ID:TyXXhtBG319名無し三等兵
2020/08/27(木) 05:22:29.41ID:uCVNpvuH そもそもオブィエークト何々ってのは、採用前のアメリカ戦車にT何々と付いてるのと同じで、殆どのソ連戦車の試作時の名称だしな
オブィエークト260は、途中計画放棄され採用されてないのにIS-7の名もついてるけど
オブィエークト260は、途中計画放棄され採用されてないのにIS-7の名もついてるけど
320名無し三等兵
2020/08/27(木) 05:25:39.40ID:fiX62TD9 61式の52口径戦車砲は有事には米軍の
弾薬と共通で供給をうける
当時の自衛隊には弾薬備蓄は僅かで沖縄米軍基地には
思いやり予算で溜めた膨大な弾薬がある
同じ弾薬をうてば43口径の米軍90mmよりも
自衛隊の52口径砲身が貫徹力ます
また自衛隊が弱装弾を使っていれば
それだけ砲の寿命も伸びる
弾薬と共通で供給をうける
当時の自衛隊には弾薬備蓄は僅かで沖縄米軍基地には
思いやり予算で溜めた膨大な弾薬がある
同じ弾薬をうてば43口径の米軍90mmよりも
自衛隊の52口径砲身が貫徹力ます
また自衛隊が弱装弾を使っていれば
それだけ砲の寿命も伸びる
321名無し三等兵
2020/08/27(木) 07:42:31.43ID:TyXXhtBG 参考にした90mm戦車砲M3系(M26やM36、M46などに搭載)が50口径、より新しい90mm T48(M56用)系の90mm M36(M47用)や90mm M41(M48用)など、43口径になったが貫通力は増してるわけだが
322名無し三等兵
2020/08/27(木) 08:11:35.66ID:TLM42iC9 グランドパワーだとM26も52口径になってるけど
口径の測り方の違いかな?
口径の測り方の違いかな?
323名無し三等兵
2020/08/27(木) 08:57:01.62ID:ewJHs0dS 砲身長にマズルブレーキ・薬室・尾栓後部の長さも足す場合があるから単純比較できないよ
あとFlak18やPak38とか45mmM-42みたいに装薬量を控えてるケースもあるからな口径の割に初速が大人しい例もある
あとFlak18やPak38とか45mmM-42みたいに装薬量を控えてるケースもあるからな口径の割に初速が大人しい例もある
324名無し三等兵
2020/08/27(木) 10:18:37.46ID:TyXXhtBG 逆に71口径の8.8cm砲弾は、装薬量が90mm M3用の倍以上
325名無し三等兵
2020/08/27(木) 11:17:48.60ID:5mjpxPmp ま、国産90mmはアメリカ製のデッドコピー扱いが正確だろう
326名無し三等兵
2020/08/27(木) 13:57:45.35ID:M7fUt4hd ドイツ戦記物ってなんで高いんですか?
日本陸軍の戦記物はタダ同然なのに足元みてるんですかね
あとグランパワー特集で最近SS排除が目に余る
日本陸軍の戦記物はタダ同然なのに足元みてるんですかね
あとグランパワー特集で最近SS排除が目に余る
327名無し三等兵
2020/08/27(木) 15:55:24.85ID:17doE6Ec >>326
ドイツ軍人気だから高くても売れるだからじゃね?
欧米においてもWW2ビジネスの7割(当社比)はドイツ軍に支えられている
WTなどWW2戦車オンラインゲームにも「ユーゲント」と呼ばれるドイツ厨のキッズが多い
ドイツ軍人気だから高くても売れるだからじゃね?
欧米においてもWW2ビジネスの7割(当社比)はドイツ軍に支えられている
WTなどWW2戦車オンラインゲームにも「ユーゲント」と呼ばれるドイツ厨のキッズが多い
328名無し三等兵
2020/08/27(木) 16:21:40.92ID:TyXXhtBG 大日本絵画からの邦訳版の多いドイツ軍の戦記と、光文社や学研から出てる日本軍戦記の違いじゃね?
329名無し三等兵
2020/08/27(木) 17:02:15.43ID:TR6C4sWx ナチスの兵器を見て、とりあえずかっちょいいから好き!みたいな頭悪事言ってるの
日本のミリオタとプラモ馬鹿くらいだよ
浅ましいわー
日本のミリオタとプラモ馬鹿くらいだよ
浅ましいわー
330名無し三等兵
2020/08/27(木) 17:09:28.02ID:TyXXhtBG ソ連からロシアになったら、あっさりドイツ軍兵器のプラモデルが出るようになって、しかも人気なんだからそれは無い
331名無し三等兵
2020/08/27(木) 17:22:00.70ID:sklNKHWv 思想と趣味は別物
特にアジアと共産圏にはプラモに関する限りあまりナチがどうとかって嫌悪感は無いんじゃね
我が国のタミヤは勿論、凝ったキット出してるドラゴンは中華だし
アカデミーは韓国だし、他にもズベズダ、アラン、マケットなどなど
ドイツレベルなんかはあまり大戦物は出してない印象有るけど
特にアジアと共産圏にはプラモに関する限りあまりナチがどうとかって嫌悪感は無いんじゃね
我が国のタミヤは勿論、凝ったキット出してるドラゴンは中華だし
アカデミーは韓国だし、他にもズベズダ、アラン、マケットなどなど
ドイツレベルなんかはあまり大戦物は出してない印象有るけど
332名無し三等兵
2020/08/27(木) 18:15:41.36ID:M7fUt4hd 1割が米英日って凄いことでは・・・
イギリス人ですらシャーマンを安物とけなしてるのに(自国製品も大概だが)
シャーマニアが1割も
イギリス人ですらシャーマンを安物とけなしてるのに(自国製品も大概だが)
シャーマニアが1割も
333名無し三等兵
2020/08/27(木) 18:41:13.31ID:TLM42iC9 安物じゃないよ
EASY8なんて$6.9万もする
EASY8なんて$6.9万もする
334名無し三等兵
2020/08/27(木) 18:43:53.79ID:TLM42iC9 つづき
easy8は米軍だったから関係ないど
easy8は米軍だったから関係ないど
335名無し三等兵
2020/08/27(木) 18:56:30.28ID:M7fUt4hd スターリン戦車は機動力が低いわりに動画だとすごい勢いで走ってた
ただし旋回となると身体障害者のように片側の履帯を止めて
車椅子の患者が身を捩る感じで、ソ連戦車はこのブレーキ方式なんだよなぁ
やっぱシャーマンの方がええね
ただし旋回となると身体障害者のように片側の履帯を止めて
車椅子の患者が身を捩る感じで、ソ連戦車はこのブレーキ方式なんだよなぁ
やっぱシャーマンの方がええね
336名無し三等兵
2020/08/27(木) 19:44:30.62ID:TyXXhtBG 逆にクレトラック式のシャーマンは信地旋回できない(片側だけを完全にとめられない)
337名無し三等兵
2020/08/27(木) 22:27:38.34ID:KrH903MP レンドリース車、鹵獲車、戦後供給車を含まれば米英ソ独仏伊中日は全部シャーマン使用国という驚くべき事実
338名無し三等兵
2020/08/27(木) 22:54:58.46ID:sklNKHWv IDF
339名無し三等兵
2020/08/28(金) 00:48:07.51ID:tYZBbG5L 他にコスタリカにチリ、カナダ、メキシコ等も
340名無し三等兵
2020/08/28(金) 03:14:28.31ID:N8DK8Tlu 最初の例から見て第二次世界大戦主要国の話では?
日本だけ使ってない
日本だけ使ってない
341名無し三等兵
2020/08/28(金) 04:10:23.67ID:tYZBbG5L >>340
日本軍が少数鹵獲したと聞いた
日本軍が少数鹵獲したと聞いた
342名無し三等兵
2020/08/28(金) 05:29:44.77ID:N8DK8Tlu でもM3軽戦車のように使用した記録は無い
343名無し三等兵
2020/08/28(金) 06:01:16.99ID:LCClN8BI ベルリン防衛に出動したクンメルスドルフ中隊は試験車両をかきあつめたもので
キングポルシェ極初期型に最終履帯のフルオプション一台
ヤークトティーガー極初期、エレファント一台
のほか中戦車を10両ほどで編成されたがシャーマン・ファイアフライが二両混ざっていた
貴重なケーニヒクスティーガー(P)やヤークトティーガー極初期にエレファント
ファイアフライが肩を並べて戦う、プラモオタク的に豪華絢爛で夢のような部隊だが
本部付きのデスクワークでいきなりの実戦だからソ連軍戦車の大群にふみつけられて一撃で消えた
やはり中の人が重要ね
キングポルシェ極初期型に最終履帯のフルオプション一台
ヤークトティーガー極初期、エレファント一台
のほか中戦車を10両ほどで編成されたがシャーマン・ファイアフライが二両混ざっていた
貴重なケーニヒクスティーガー(P)やヤークトティーガー極初期にエレファント
ファイアフライが肩を並べて戦う、プラモオタク的に豪華絢爛で夢のような部隊だが
本部付きのデスクワークでいきなりの実戦だからソ連軍戦車の大群にふみつけられて一撃で消えた
やはり中の人が重要ね
344名無し三等兵
2020/08/28(金) 08:18:33.72ID:7lTQ56f8 鹵獲後に部隊に編入されたわけじゃないが硫黄島で鹵獲したM4シャーマン使って
日本軍が攻撃した記録はあるな
日本軍が攻撃した記録はあるな
346名無し三等兵
2020/08/28(金) 11:08:32.25ID:CLSm/r20 SS専用品と言ったら8cm多装ロケット砲じゃね?
347名無し三等兵
2020/08/28(金) 19:17:45.32ID:KoYTMZwi >>342 俺も長いことそう思ってたんだが、擱座車を火砲込みで即席陣地として使ったケースでなく、
鹵獲M4を動かして戦車として使った記録は敗戦直前のビルマ方面で実際あったと、萌えよ戦車学校のインパール編でちょいと書いてあった。組織的運用だったのかは知らん。
鹵獲M4を動かして戦車として使った記録は敗戦直前のビルマ方面で実際あったと、萌えよ戦車学校のインパール編でちょいと書いてあった。組織的運用だったのかは知らん。
348名無し三等兵
2020/08/28(金) 19:52:52.33ID:KClDq+t/ >日本シャーマン
戦後でゴジラなど怪獣相手に敢闘した
戦後でゴジラなど怪獣相手に敢闘した
349名無し三等兵
2020/08/28(金) 23:26:14.51ID:uzV1/DcY >>347
萌えよ戦車学校では、ポーランドでTKSにやられたチェコ製戦車が35(t)ではなく38(t)にされるなど、明らかな間違いがいくつか見られるからなあ
萌えよ戦車学校では、ポーランドでTKSにやられたチェコ製戦車が35(t)ではなく38(t)にされるなど、明らかな間違いがいくつか見られるからなあ
350名無し三等兵
2020/08/28(金) 23:30:45.37ID:uzV1/DcY それにドイツ軍では鹵獲品に十字を描き込んで部隊運用、イタリアは連合国側に寝返ったので供与されてるのに対して、日本のはM3軽戦車のように部隊運用されてないえ
351名無し三等兵
2020/08/28(金) 23:33:21.40ID:LCClN8BI イカロス出版は広く浅くのイメージでそれはそれなりに求める人があるとは思うが
そんなに間違いがあるとは知らんかった
そんなに間違いがあるとは知らんかった
352名無し三等兵
2020/08/29(土) 10:24:20.35ID:0e56VLbd 42年春くらいまでに入手した兵器以外は事実上組織的運用なんて無理じゃねーかな
353名無し三等兵
2020/08/30(日) 00:52:44.55ID:WqL2Gyu5 戦車はエンジンや足回りのスペアパーツの消耗が激しいので
スペアパーツのストックが無いとすぐに動けなくなるから
鹵獲戦車の稼働率は非常に低いのであった
ほとんどの鹵獲戦車は接収した部隊で使い、動けなくなったら廃棄するのが常道だった
スペアパーツのストックが無いとすぐに動けなくなるから
鹵獲戦車の稼働率は非常に低いのであった
ほとんどの鹵獲戦車は接収した部隊で使い、動けなくなったら廃棄するのが常道だった
354名無し三等兵
2020/08/30(日) 01:14:54.82ID:DvjWCdWc その一方、戦うたびに台数がアップしていくフィンランドのT-34部隊
355名無し三等兵
2020/08/30(日) 10:03:58.52ID:aiJ56nB8 隣国スウェーデンがエンジン得意でドイツから受け取ったDB605も
分解して洗い清めてから装着してる。
新型パンサー戦車を受け取ったクルクス作戦で現地部隊はタンクに
金屑やボルトなど入れられたサボタージュの痕跡を発見した
初期型ロットは火を吹くことが多かったそうだがマイバッハは強制収容所の
ユダヤ人がくみたてていた
分解して洗い清めてから装着してる。
新型パンサー戦車を受け取ったクルクス作戦で現地部隊はタンクに
金屑やボルトなど入れられたサボタージュの痕跡を発見した
初期型ロットは火を吹くことが多かったそうだがマイバッハは強制収容所の
ユダヤ人がくみたてていた
356名無し三等兵
2020/08/30(日) 17:09:41.18ID:4dr5n6/8 >>351
間違いではあるんだけど、合っている事でもあるのがややこしい>イカロス
日本市場に出回ってる資料だと9割ぐらいの本は38(t)だ!と書いてあるので、その通りに書いてあるのだと思う
でもって、その9割くらいの本は大体古〜い情報をベースにしてて結局は間違いだったと言うオチ
イタリア軍砂漠でパスタ事件も新しい情報が入っていなかったから書いてしまったし
なんかイカロスの雑誌系は情報がちょっと古い事が多い
堅実といえば堅実だけども、あくまでも日本のミリオタおっさんにとって堅実というカタチ
間違いではあるんだけど、合っている事でもあるのがややこしい>イカロス
日本市場に出回ってる資料だと9割ぐらいの本は38(t)だ!と書いてあるので、その通りに書いてあるのだと思う
でもって、その9割くらいの本は大体古〜い情報をベースにしてて結局は間違いだったと言うオチ
イタリア軍砂漠でパスタ事件も新しい情報が入っていなかったから書いてしまったし
なんかイカロスの雑誌系は情報がちょっと古い事が多い
堅実といえば堅実だけども、あくまでも日本のミリオタおっさんにとって堅実というカタチ
357名無し三等兵
2020/08/30(日) 17:13:46.38ID:2SB3gLRd ソースが既出の情報で使いまわしてるだけだわな
358名無し三等兵
2020/08/30(日) 17:15:23.68ID:dsXCmgjX ソ連崩壊後の情報公開以前・以後で認識がガラッと変わる感じ
360名無し三等兵
2020/08/31(月) 06:36:25.26ID:kQtxY7eu エミール・ザイボルトSS上級曹長、スイス人、T34で69両を撃破、タンクエース
ダス・ライヒ師団に所属、オートバイ兵士として勤務、ダス・ライヒ師団に鹵獲T34部隊ができ
戦車の車長になる。44年に負傷する、戦功により
1945年5月6日にダスライヒの最後の鉄十字章を授与される。
戦後は生まれ故郷スイスのバーゼルに戻り1990年まで長命した
ダス・ライヒ師団第3大隊でT34に砲塔側面に増加装甲した型をヒムラーが視察してる写真があり
のちに大型の6角ナット砲塔のT34も使用してる。キューポラは
パンターA型やティーガー後期などに見られる鋳造タイプ?に改修された。使いやすそう
ダス・ライヒ師団に所属、オートバイ兵士として勤務、ダス・ライヒ師団に鹵獲T34部隊ができ
戦車の車長になる。44年に負傷する、戦功により
1945年5月6日にダスライヒの最後の鉄十字章を授与される。
戦後は生まれ故郷スイスのバーゼルに戻り1990年まで長命した
ダス・ライヒ師団第3大隊でT34に砲塔側面に増加装甲した型をヒムラーが視察してる写真があり
のちに大型の6角ナット砲塔のT34も使用してる。キューポラは
パンターA型やティーガー後期などに見られる鋳造タイプ?に改修された。使いやすそう
361名無し三等兵
2020/08/31(月) 09:13:21.92ID:HJYG6TmE >>356
TKSで戦った相手がドイツ国防軍第1軽機甲師団(後の第6戦車師団)なんだから、38(t)なわけがないのにな
TKSで戦った相手がドイツ国防軍第1軽機甲師団(後の第6戦車師団)なんだから、38(t)なわけがないのにな
362名無し三等兵
2020/08/31(月) 14:25:18.77ID:+FTn8L2P 61式の90mm砲について丸平成14年1月号から引用
61式戦車の主砲は、最終的には砲身長52口径、全長473cm、砲身重量1150kg、
通常後座長300mm、仰角13度、俯角10度、最大初速1160m(以下略
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/TM/pdfs/TM9-374.pdf
だと90mm戦車砲M3の砲身長は186.15inch=472.821cmで上の数字と同一とみなしていいだろう
初速も下のM332A1を考えればほぼ同一か
https://bulletpicker.com/pdf/TM%2043-0001-28,%20Artillery%20Ammunition.pdf#page=100
61式戦車の主砲は、最終的には砲身長52口径、全長473cm、砲身重量1150kg、
通常後座長300mm、仰角13度、俯角10度、最大初速1160m(以下略
https://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/TM/pdfs/TM9-374.pdf
だと90mm戦車砲M3の砲身長は186.15inch=472.821cmで上の数字と同一とみなしていいだろう
初速も下のM332A1を考えればほぼ同一か
https://bulletpicker.com/pdf/TM%2043-0001-28,%20Artillery%20Ammunition.pdf#page=100
363名無し三等兵
2020/08/31(月) 20:01:11.52ID:05Ncjd6W 楓
364名無し三等兵
2020/08/31(月) 20:07:50.34ID:05Ncjd6W 90mm砲M3(グランドパワーより)
薬室長 53p
砲身内長 450p
砲身全長 473p(マズルブレーキを除く)
マズルブレーキ長 40.6p
薬室長 53p
砲身内長 450p
砲身全長 473p(マズルブレーキを除く)
マズルブレーキ長 40.6p
365名無し三等兵
2020/08/31(月) 20:15:45.10ID:blaUbDhO >>360
T34のクラッチだかシフトレバーだかがメチャ重&メチャ固のため、レバーをハンマーでぶっ叩いてシフトチェンジすると聞くが、鹵獲車両はその辺を改良するのかな?
T34のクラッチだかシフトレバーだかがメチャ重&メチャ固のため、レバーをハンマーでぶっ叩いてシフトチェンジすると聞くが、鹵獲車両はその辺を改良するのかな?
366名無し三等兵
2020/08/31(月) 20:22:58.87ID:DwGWVd4N なんで重いかというと、変速機が車体後部にあって長い鉄棒で連結されているから
これがチェコの35(t)だと、圧搾空気を使った装置でシフトレバーを軽くしている(しかし厳冬期に故障が多い)
戦後のT-54も重かったが、チェコやポーランドのライセンス生産品では最初からその変速補助装置が付いている
これがチェコの35(t)だと、圧搾空気を使った装置でシフトレバーを軽くしている(しかし厳冬期に故障が多い)
戦後のT-54も重かったが、チェコやポーランドのライセンス生産品では最初からその変速補助装置が付いている
367名無し三等兵
2020/09/01(火) 09:34:00.01ID:c0Wr6Prn 61式は防盾が125ミリ、74式は防盾が195ミリで砲塔の防御を重視し
チャレンジャーも車体正面の下面は複合装甲ではないという
T34やW号・パンターなどは車体が厚く、砲塔が戦死しても操縦手が後退して
車両を救える可能性がある
上を厚くするか、下を守るのか、どっちがいいんだろうね
チャレンジャーも車体正面の下面は複合装甲ではないという
T34やW号・パンターなどは車体が厚く、砲塔が戦死しても操縦手が後退して
車両を救える可能性がある
上を厚くするか、下を守るのか、どっちがいいんだろうね
368名無し三等兵
2020/09/01(火) 11:31:04.73ID:kt52lRLG IV号はG型初期までは砲塔前面・車体前面ともに50mm、G型の途中から車体前面に30mm追加された
砲塔前面が強化されなかったのは、ノーズヘビーとなり砲塔旋回が困難になるからだろう
砲塔前面が強化されなかったのは、ノーズヘビーとなり砲塔旋回が困難になるからだろう
369名無し三等兵
2020/09/01(火) 15:18:24.87ID:aW9JBecr > 61式は防盾が125ミリ、74式は防盾が195ミリで砲塔の防御を重視し
明確な根拠は無いはず
明確な根拠は無いはず
370名無し三等兵
2020/09/01(火) 19:09:38.45ID:LlBkQiaP 61式のはデータが公開されている二次試作車ST-A3のもの
74式のはグランドパワー2007年8月号で一戸崇雄が出した推定値だな
74式のはグランドパワー2007年8月号で一戸崇雄が出した推定値だな
371名無し三等兵
2020/09/02(水) 02:38:32.85ID:Ur8qtjEd T-34-85の戦車長のロドキンは、「砲身が4・7メートルと長いため地面を掘る可能性があり
そのまま射撃すると砲口が花びらのように千切れる」という
これを防ぐには砲塔を後ろに向ける、あるいは最大仰角をかける方法がある
スターリンの122も割れた竹のようになってる写真があるね
そのまま射撃すると砲口が花びらのように千切れる」という
これを防ぐには砲塔を後ろに向ける、あるいは最大仰角をかける方法がある
スターリンの122も割れた竹のようになってる写真があるね
372名無し三等兵
2020/09/02(水) 03:19:06.49ID:SfDAZHPX また翻訳がアレなので何言ってるのかわかりにくいが、要するに
「不整地の走行中に地面に砲口を突っ込んで土を詰めてしまうことがあり、そのまま撃つと砲身が裂けるので、
移動中は砲塔を後ろに回すか、砲身に最大仰角をかける」って話なのか?
マズルブレーキが付いているIS-2以降だと、土は詰まりにくいと思うが
「不整地の走行中に地面に砲口を突っ込んで土を詰めてしまうことがあり、そのまま撃つと砲身が裂けるので、
移動中は砲塔を後ろに回すか、砲身に最大仰角をかける」って話なのか?
マズルブレーキが付いているIS-2以降だと、土は詰まりにくいと思うが
373名無し三等兵
2020/09/02(水) 08:46:45.87ID:Ur8qtjEd キングタイガーは生きてる写真は最大仰角掛かってるものが多く、クビンカの調査では
主砲のロック機構が振動に弱いため最大で固定してるそうだ
IS2スターリンにはこの問題はないそうだがソ連戦車は最大仰角かけてないことが多い気がする
キングタイガーの有名な動画だと鉄道輸送用の履帯はいてたな
主砲のロック機構が振動に弱いため最大で固定してるそうだ
IS2スターリンにはこの問題はないそうだがソ連戦車は最大仰角かけてないことが多い気がする
キングタイガーの有名な動画だと鉄道輸送用の履帯はいてたな
374名無し三等兵
2020/09/02(水) 16:27:14.44ID:4rcS3Nso ドイツ軍戦車で車体前面の砲身固定具の無い物は、砲塔床に付いたフックを砲尾に引っ掛けて固定
行軍中に長砲身が揺れ、ギアが摩耗するのを防ぐため
行軍中に長砲身が揺れ、ギアが摩耗するのを防ぐため
375名無し三等兵
2020/09/02(水) 19:07:12.86ID:dFeqgIn9 >>ソ連戦車は最大仰角かけてないことが多い気がする
少なくともパレードに出てくる戦車は最大仰角かけてるけどな、西側の戦車に比べ最大仰角そのものが小さいんだけど
少なくともパレードに出てくる戦車は最大仰角かけてるけどな、西側の戦車に比べ最大仰角そのものが小さいんだけど
376名無し三等兵
2020/09/02(水) 19:41:25.63ID:Ur8qtjEd なるほど、ドイツ戦車は砲塔基部から床がつり下がっている砲塔バスケットで
砲と床固定できるのですか
T-34や新砲塔チハは砲塔バスケットがないから、装填手は足場が悪く苦しかった
米軍も砲塔バスケットでM3軽戦車やM3中戦車リーもあるがバスケット床下に
星型エンジンのドライブシャフトが斜めに通るのでやたら背が高かった
砲と床固定できるのですか
T-34や新砲塔チハは砲塔バスケットがないから、装填手は足場が悪く苦しかった
米軍も砲塔バスケットでM3軽戦車やM3中戦車リーもあるがバスケット床下に
星型エンジンのドライブシャフトが斜めに通るのでやたら背が高かった
377名無し三等兵
2020/09/02(水) 22:10:31.66ID:dFeqgIn9 スチュアートも、砲塔ターンテーブルが付くのはM3A1から、なお副操縦手が砲塔に入ってきて装填手をやる英軍向けには付いてない(狭すぎるから)
M26では床に弾薬庫を置き搭載弾薬数を増やすため、途中からターンテーブルが無くなっている
M26では床に弾薬庫を置き搭載弾薬数を増やすため、途中からターンテーブルが無くなっている
378名無し三等兵
2020/09/02(水) 22:37:30.91ID:Ur8qtjEd T54やT55にも砲塔バスケット無いってまじなの?
もしかして74式も
もしかして74式も
379名無し三等兵
2020/09/03(木) 02:03:47.08ID:J5wZG1u0380名無し三等兵
2020/09/03(木) 02:06:03.92ID:J5wZG1u0 間違えた
五式中戦車の時点で砲塔バスケットが有ったな
五式中戦車の時点で砲塔バスケットが有ったな
381名無し三等兵
2020/09/03(木) 04:45:42.77ID:ID9v1a4O382名無し三等兵
2020/09/03(木) 04:59:43.13ID:fCOADtc5 >>378
T-64以降の自動装填装置付きのにも当然付いてないが、T-54には無かったターンテーブルが
https://www.themodellingnews.com/2016/12/new-plastic-for-new-year-miniarts-new-t.html
T-55では(砲塔から吊り下げるバスケット型ではないが)ターンテーブルがある
https://www.themodellingnews.com/2017/10/new-from-miniart-t-55-is-finally-here.html
>>380
61式にも当然あるよ
T-64以降の自動装填装置付きのにも当然付いてないが、T-54には無かったターンテーブルが
https://www.themodellingnews.com/2016/12/new-plastic-for-new-year-miniarts-new-t.html
T-55では(砲塔から吊り下げるバスケット型ではないが)ターンテーブルがある
https://www.themodellingnews.com/2017/10/new-from-miniart-t-55-is-finally-here.html
>>380
61式にも当然あるよ
383名無し三等兵
2020/09/03(木) 05:33:19.36ID:fCOADtc5 あとこれはイスラエル鹵獲のチラン4だけど
https://www.themodellingnews.com/2017/03/miniarts-new-35th-scale-tiran-4-rolls.html#more
砲塔に付いた砲手席の後に付いてるのが、砲尾固定用のフックと思われ
https://www.themodellingnews.com/2017/03/miniarts-new-35th-scale-tiran-4-rolls.html#more
砲塔に付いた砲手席の後に付いてるのが、砲尾固定用のフックと思われ
384名無し三等兵
2020/09/03(木) 08:09:48.75ID:fCOADtc5 ちなみにT-34-85だと、行軍中に装填手が座るシートが砲塔と砲尾を繋ぐベルト(戦闘中は外す)に付いており、これで固定してるのだろう
385名無し三等兵
2020/09/03(木) 08:43:06.81ID:/xu6kw7S 王虎は砲塔バスケット下にドライブシャフトが通すため背が高くなっており
もし後輪駆動でドライブシャフトを廃止できたら50センチは低くできた
床下のねじり棒を廃して後付ボギーなら更に低くなる
王虎は高すぎて車長キューポラ窓から周辺の視界が悪い(接近した兵など見えない)
あるいは視界が悪いため夜間バックしたときに小型車両を押し潰す例がある
内部が広いため負傷者や同乗者を収納するスペースはあるが
もし後輪駆動でドライブシャフトを廃止できたら50センチは低くできた
床下のねじり棒を廃して後付ボギーなら更に低くなる
王虎は高すぎて車長キューポラ窓から周辺の視界が悪い(接近した兵など見えない)
あるいは視界が悪いため夜間バックしたときに小型車両を押し潰す例がある
内部が広いため負傷者や同乗者を収納するスペースはあるが
386名無し三等兵
2020/09/03(木) 10:12:02.66ID:iVfLJwzn キンタは確かに捨て身の歩兵に囲まれて近接攻撃を喰らったら逃れようが無いって雰囲気有るな
逆に4号なんかはやたらちっちゃな窓がパカっと開いて何処の方向でも銃を撃てそうで近寄り難い
で、何で突然キンタの話?
逆に4号なんかはやたらちっちゃな窓がパカっと開いて何処の方向でも銃を撃てそうで近寄り難い
で、何で突然キンタの話?
387名無し三等兵
2020/09/03(木) 10:20:05.53ID:6bhbXDHl キンタまけるな! キンタまけるな!
キンタ、マスカットナイフで切る
キンタ、マスカットナイフで切る
キンタ、マスカットナイフで切る
キンタ、マスカットナイフで切る
388名無し三等兵
2020/09/03(木) 10:43:23.59ID:/xu6kw7S 砲塔バスケットがあったほうがいいが、T-34からT-55までおしきったソ連の運用
例を見ると、バスケットなくても戦闘力にはさほど劣化がないようだ
左右に旋回しながら撃つなら有用だがそもそもそんな状況になるようでは負け戦
T-34は発射して2発目撃つ合間にドイツ戦車は3発うてた・・とはいうが
エミールザイボルトSS曹長のようにT-34で大量撃破してるエースもいる
例を見ると、バスケットなくても戦闘力にはさほど劣化がないようだ
左右に旋回しながら撃つなら有用だがそもそもそんな状況になるようでは負け戦
T-34は発射して2発目撃つ合間にドイツ戦車は3発うてた・・とはいうが
エミールザイボルトSS曹長のようにT-34で大量撃破してるエースもいる
389名無し三等兵
2020/09/03(木) 11:31:53.41ID:Lx1EYfWv 空冷星型エンジンだと、高い位置から斜めにドライブシャフトが伸びるので、シャーマンみたいに車高が上がるが、
ユニバーサルジョイントを介して曲げれば、M18ヘルキャットのように下げることもでき、水冷だったら最初から低くできるが、
シャーマンやスチュアートでは量産優先で、水冷型でも空冷エンジン搭載型の車体設計そのままで、車高を下げる努力をしていない
あとティーガーIIの場合、同時代の戦車砲弾の中では一番長いので、車高が低すぎると装填作業が大変なのだ
ユニバーサルジョイントを介して曲げれば、M18ヘルキャットのように下げることもでき、水冷だったら最初から低くできるが、
シャーマンやスチュアートでは量産優先で、水冷型でも空冷エンジン搭載型の車体設計そのままで、車高を下げる努力をしていない
あとティーガーIIの場合、同時代の戦車砲弾の中では一番長いので、車高が低すぎると装填作業が大変なのだ
390名無し三等兵
2020/09/03(木) 20:24:07.78ID:UmfjPUsN >>385
>もし後輪駆動でドライブシャフトを廃止できたら50センチは低くできた
キンタの車高が約3m、IS-2やT-34-85が約2・7m、三号戦車が約2・5m、
流石にキンタのサイズやデザインで三号戦車並みにまで低くはならないのでは?
(IS-2より少し高い2・8mとかその辺が限度かと。)
>もし後輪駆動でドライブシャフトを廃止できたら50センチは低くできた
キンタの車高が約3m、IS-2やT-34-85が約2・7m、三号戦車が約2・5m、
流石にキンタのサイズやデザインで三号戦車並みにまで低くはならないのでは?
(IS-2より少し高い2・8mとかその辺が限度かと。)
391名無し三等兵
2020/09/03(木) 20:35:08.53ID:/xu6kw7S V号のドライブシャフトはど真ん中通ってる(これもなくなると更に低くなる)
W号だとエンジンとドライブシャフト・ギアボックスは操縦手の反対側にオフセットされて
内部を広く取れる配置のためV号よりは合理的と評された
またラジエータもエンジンの横のため機関室を短くできる
V号だとエンジンが車体の真ん中でラジエーターは左右二分割で後ろにおかれて長い
W号だとエンジンとドライブシャフト・ギアボックスは操縦手の反対側にオフセットされて
内部を広く取れる配置のためV号よりは合理的と評された
またラジエータもエンジンの横のため機関室を短くできる
V号だとエンジンが車体の真ん中でラジエーターは左右二分割で後ろにおかれて長い
392名無し三等兵
2020/09/03(木) 23:02:42.34ID:pa824zp1 RFのメリットって何なの?
393名無し三等兵
2020/09/03(木) 23:48:34.92ID:yWMILNIi 変速機を前、エンジンを後にと重量バランスが良い
(後に前面ばかり装甲が厚くなっていくので、意味が無くなってきた)
流体変速機がまだ無い頃は、ギアチェンジが軽くて楽
起動輪が後にあると、前にあるより小石を巻き込みやすい
(後に前面ばかり装甲が厚くなっていくので、意味が無くなってきた)
流体変速機がまだ無い頃は、ギアチェンジが軽くて楽
起動輪が後にあると、前にあるより小石を巻き込みやすい
394名無し三等兵
2020/09/04(金) 08:12:26.70ID:VyALE7za クルマとして扱い易かったって事ね
395名無し三等兵
2020/09/04(金) 10:10:26.86ID:YZjOzGF7 フェルディナント/エレファントあたりは
あれはミッドシップと言うのか?(w
あれはミッドシップと言うのか?(w
396名無し三等兵
2020/09/04(金) 14:32:39.43ID:AaTEK77L そういえば「チハの装甲が12.7mmを堪える」が通説になったらしいだが
一応上面装甲ならアメリカ戦闘機の12.7mm機銃掃射に貫通されるじゃねぇ?
一応上面装甲ならアメリカ戦闘機の12.7mm機銃掃射に貫通されるじゃねぇ?
397名無し三等兵
2020/09/04(金) 15:01:25.49ID:5kE3xDHo まあ一応、直角に近い角度なら抜ける事も有る程度には可能性は有るけども…
俺だったらやらない
俺だったらやらない
398名無し三等兵
2020/09/04(金) 15:37:48.13ID:hUiloynV 航空機の機銃掃射だと命中角が斜めになるので、避弾経始で弾かれる
ハッチにピンポイントで命中とかなら抜けるかもしれんが
ハッチにピンポイントで命中とかなら抜けるかもしれんが
399名無し三等兵
2020/09/04(金) 16:21:18.60ID:uVq2YS6v 書店行ったらパンチァー誌が置いてあり今月号は八十九式特集だ
「おい軽戦車そこどけ」「いや八九式は重戦車だもん」だっけ
「おい軽戦車そこどけ」「いや八九式は重戦車だもん」だっけ
400名無し三等兵
2020/09/04(金) 16:45:49.24ID:EJCkaejr401名無し三等兵
2020/09/04(金) 16:50:03.45ID:uVq2YS6v そういえばロシアのニュースサイトでT34の記事やってたが
コメント欄で戦時中のおじいちゃんの記憶で
飛行機に乗ってるとドイツ戦車が戦車砲を撃ってきたと
溝にバックして最大仰角を稼いで一斉に打ち上げるんだって
やはりここは、ハチハチかねぇ
コメント欄で戦時中のおじいちゃんの記憶で
飛行機に乗ってるとドイツ戦車が戦車砲を撃ってきたと
溝にバックして最大仰角を稼いで一斉に打ち上げるんだって
やはりここは、ハチハチかねぇ
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