［第四世代］10式戦車スレ配備233号車

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM13-Q/Z2 [36.11.224.177 [上級国民]])
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2020/08/12(水) 15:55:08.86ID:b+t0PAitM
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備232号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571741271/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/24(月) 15:45:55.14ID:73eeHTPz0
中身に言及する価値がないと馬鹿にされてるんだよ。言わせるなw
2020/08/24(月) 16:11:28.67ID:Rv1C+GH80
山本は〈大和〉の高級士官食堂で、音楽隊をはべらせながら、連日フランス料理のフルコースを食ってた（これは確認されている史実。いわば「やけっぱち」だね）。
また、ミッドウェー惨敗の報を聞いたときも「ふーん、そうか」と言って食事を続けたという話も――真偽のほどは定かでないが――伝わっている。
2020/08/24(月) 19:38:40.71ID:pUlbEENW0
>>44
説明を聞いてますますキモチ悪い奴だなあと思った
2020/08/26(水) 17:57:42.41ID:l16PwQbt0
「語るに値しない」ではなく「直視したくない」だろ？　言葉は正確に用いようね。
ラ社が「射撃管制システム〝だけ〟を売ってくれる」と、本気で信じているの？
F-2の飛行制御コンピュータにアクセスできるのは、いまだに米軍だけなんだよ。
軍事の世界では絶対にあり得ない。
しかも、ディーゼル・エンジン（笑）。立ち上がりが鈍すぎて、咄嗟の回避運動もできない。
こんなお粗末な〝せんちゃ〟のどこに語るべき要素がある？
江畑先生の『兵器マフィア』でも読んで一から出直すことを勧めるよ。
じゃあねー。
2020/08/26(水) 18:24:34.51ID:noqSq53a0
ラッキード君生きてたのか…
2020/08/26(水) 18:37:49.97ID:3QesEHVw0
>>48
>F-2の飛行制御コンピュータにアクセスできるのは、いまだに米軍だけなんだよ

F-2の飛行制御ソフトウェアは国産なのに日本がアクセスできない理由について教えてください
2020/08/26(水) 19:23:49.06ID:XQb598lD0
往年のヘリボー超えられる逸材だぜこれは。祭りだ祭りだ
2020/08/26(水) 19:49:18.94ID:MwZS89kl0
朝鮮戦争のソースコードってなんですか？
2020/08/26(水) 21:13:26.55ID:AUbacnnI0
FCS周りって陸海空問わず、日本が率先して国産化してきた分野なのよな……
2020/08/26(水) 21:46:39.77ID:xpDlCREa0
草
2020/08/26(水) 22:03:12.78ID:9C5UlUKm0
>>53
そりゃー30年40年も研究してれば出来て当たり前だわｗ
2020/08/26(水) 23:45:38.23ID:MwZS89kl0
wを付ける意味がよく分からない
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05f9-1aaR [202.32.244.9])
垢版 |
2020/08/28(金) 17:45:16.77ID:WrvL8OBp0
安倍首相が辞任するけど、まあ最悪な首相だったな。

・公文書改竄
・統計偽装
・税金で有権者買収
・GDPの算出方法を都合よく変更
・西日本豪雨中に酒飲んで懇親会
・北方領土をロシアに献上
・2度の消費増税
・数百億円かけて粗悪布マスクを配布
・電通と癒着して税金中抜き
・GoToでコロナ感染拡大
2020/08/28(金) 17:50:46.26ID:p4kTm7dMM
スレタイ読めない無能を育てる日本の教育は安倍が悪いんだな
59名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05f9-1aaR [202.32.244.9])
垢版 |
2020/08/28(金) 18:03:29.29ID:WrvL8OBp0
次の総理、パワハラしながら会見し、コロナ対策を「民度」の違いだと言い放ち、「子どもを産まなかった方が問題」「日本は単一民族の国」「ナチスの手口に学んだらどうか」と失言だらけの人物であってはならないと思う。これだけ問題発言があるということは、麻生さんは教訓を活かせないのだと思う。
2020/08/29(土) 02:02:07.30ID:MSnuJGWz0
10式戦車に会見する機能を付けろってことかよ。
2020/08/30(日) 22:06:17.21ID:LiR8HktBd
>>55
2020年に戦車用ディーゼルエンジン程度を全く完成させれないダメ途上国があるらしいよ
2020/08/30(日) 22:15:40.29ID:US/J0itX0
エンジンじゃなくて変速機だな

エンジンはMT883のコピー品
ドイツから訴えられてない所を見ると技術供与契約でも結んだんだろうが
2020/08/30(日) 22:21:53.79ID:miTze9ys0
ガスタービンにしとこう（米国面）
2020/08/30(日) 22:25:57.92ID:U/Lrlg0u0
エンジンもかなり能力低いだろう。
コンパクトなエンジンで1500馬力だして初期加速のトルクを与えようとしたら
ターボの技術を極めてなくてはならないが斗産じゃ技術はないな。
2020/08/30(日) 23:16:33.67ID:US/J0itX0
>>64
DV17KはMT883のフルコピーだから無問題ニダよ
ターボも買ってくればいいニダ
2020/09/01(火) 00:05:37.90ID:2CNUi9ms0
考えてみれば
その３０～４０年で研究開発したレーダーシステムとか
バッチやジャッジやガメラとか
いつの間にかレーダー網に関しては下手したらアメリカ以上だよな

どんだけ、旧ソ連の亡命パイロットに恐怖したんだろうかと思うが
2020/09/01(火) 00:06:19.65ID:2CNUi9ms0
>>63
金ある国は凄いよな～（すっとボケ
そのうち、ハイブリット式ディーゼルが主流になりそう
戦車にもエコロジーってな
2020/09/01(火) 00:13:00.51ID:y1T6WzwO0
>>67
M1のタービン始動音めちゃくちゃカッコイイんだよなあ
2020/09/01(火) 15:43:40.72ID:rW+ZNIlU0
ﾋｭｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ
2020/09/02(水) 21:33:56.29ID:L88X5FtCK
>>1
エアコン無いんだよね
2020/09/02(水) 21:35:38.99ID:iTg3LfQV0
10式ってエアコンなかったけ？
PCばかりの精密機器の戦車だから
エアコンなしに熱暴走起すんじゃないか？
2020/09/02(水) 21:35:45.33ID:L88X5FtCK
>>61
日本もディーゼル及び周辺機器の小型化には苦労している
2020/09/02(水) 21:43:57.40ID:iCVXevwk0
>>71
あるにはあるけど、無いよりはマシな程度
ガンガン効くわけではないらしい
https://i.imgur.com/Iaywb6I.jpg
2020/09/02(水) 21:47:10.91ID:hGxGrr7sr
やっぱりデマ撒くしか能の無いkytnって害悪でしかないな
2020/09/03(木) 02:23:46.94ID:NeHVo0qMd
>>72
そりゃー当事者は苦労してるのは間違いないけど
61式戦車や74式戦車や90式戦車でパワーパックの性能不足で実用化が何年も遅れるとかは無かった
苦労はしてるだろうけど想定内の事柄　それに比べK2戦車は根本的に自国の技術水準を読めてない計画だった
2020/09/03(木) 02:54:13.28ID:aQzKsW6D0
>>71
ビーバーエアコンが付くだろ
2020/09/03(木) 16:18:16.58ID:XY6aoS2+0
>>70
90式までは第七師団が主な配備先だったのでヒーターがあれば良かった
2020/09/03(木) 22:15:19.18ID:rpdOMvL0K
>>73
狭い車内で内張に断熱材は使っているのかね？
乗員保護の破片防止用内張だけで内張断熱材が無いのだとしたら、真夏の作戦行動は人体の限界が作戦限界になりそう
2020/09/03(木) 22:17:28.22ID:rpdOMvL0K
>>75
あと海外だと訓練でエンジンパックを積み換えている写真が良くあるけど、日本の戦車はどこまで戦場の応急措置を考えているのだろうか？
2020/09/03(木) 22:22:16.51ID:YC3gvgvT0
>>79
61式戦車除いて
74式から、長距離稼働はできない戦車と聞いたな
むしろ現代の主力戦車は長時間稼働、長距離移動はできず
かならずどっかでオーバーホールしないといけないぐらい整備めんどいって聞く
2020/09/03(木) 22:31:00.82ID:S1KRVJwK0
>>79
パワーパックの積み替えくらい自衛隊でもやってるけどね
そこまで劣るかなぁ？
2020/09/04(金) 02:09:34.36ID:ue1KFUsj0
何時間もアンブッシュしてるとバッテリー上がり起こすから10式は欠陥！！

あのさぁ…
2020/09/04(金) 02:49:02.19ID:hmg8z18OK
>>81
自衛隊の場合、現場整備のクレーン車とか足りないんじゃない？
それとも基地の整備班が少ない自動車をかき集めて現場に出向くのかな？
2020/09/04(金) 10:12:27.00ID:eYMdihR70
>>82
APUって準備工事されてなかったかな？
2020/09/04(金) 11:22:53.53ID:Ty6ZAs0u0
ルクレールはスーパーチャージャーがAPUとして使える設計なのでコンピューターを動かしたまま数カ月レベルの待ち受け配備ができるんだよね
2020/09/04(金) 12:19:46.66ID:TV8IH1pra
>>85
スーパーチャージャーじゃなくてターボチャージャーな。
タービン前に燃料入れて、ガスタービンとして独立稼働させられる変態設計。
ただし、そのせいでエンジン構造が複雑化し、前線整備がほぼ不可能になった。
2020/09/04(金) 12:27:28.72ID:ue1KFUsj0
それだと結局熱を出してるからダメだな
ルクレールも欠陥戦車！(笑)
2020/09/04(金) 12:49:47.97ID:DwKyK7ND0
熱を出すにも大小が有るが、ゼロイチでしか考えられないのは脳のシナプスが一本しか無いのだろうな
2020/09/04(金) 12:54:29.86ID:h97+4QJ3M
熱でいうなら手機、APU関わらずエンジンの時点で探知される。

だからAPUの要不要なんてのは、待機時の燃料消費と初期コストのバランス問題でしかないよ
2020/09/04(金) 12:59:37.00ID:DwKyK7ND0
>>89
でしか無いってのは間違いだ
発生熱と騒音の低減の効果も狙ったものだぞ
2020/09/04(金) 13:04:14.47ID:nyrEAkssd
汎用発電機持ってけば良いんじゃね?
熱が関知されにくいように陣地構築の時に工夫すればいいじゃん
2020/09/04(金) 13:16:45.73ID:Ty6ZAs0u0
10式はトヨタから電気自動車のバッテリーを買って付ける感じ?
2020/09/04(金) 13:55:01.56ID:wOSIi+/Ta
>>91
戦車の癖に機動しないのかよw
2020/09/04(金) 14:22:45.74ID:28be+0WJ0
>>93
汎用発電機なんて踏み潰したって惜しくは無いだろ。
訓練で潰すのは惜しいけど
2020/09/04(金) 14:31:12.35ID:ue1KFUsj0
歩兵の体温ですら探知される戦場で排気ガスがちょっとだけだからヘーキヘーキ！は現場猫の世界だろ
頭おかしい
2020/09/04(金) 18:47:00.39ID:LwuvKwBWM
>>94
有事になったら砲塔後ろに、工事現場から徴発したガソリン発電機載せた10式が走り回ってそう
2020/09/04(金) 18:54:52.48ID:ZH3DwbR+a
>>96
砲塔後ろはヤバイ。
APUが火災を起こしたら引火した燃料が流れてエンジンルームも焼ける。
それでM1は車体内に変更することになったし。
2020/09/04(金) 19:37:31.88ID:DwKyK7ND0
>>97
そりゃM1は燃料JP‐8 だからな
2020/09/04(金) 21:29:35.11ID:iebKaoar0
クボタの小型ディーゼルに発電機くっつけて、どっかの戦車に積んでるだろ。
2020/09/04(金) 22:01:04.31ID:Ty6ZAs0u0
燃料電池か個体リチウムイオンバッテリーで解決
2020/09/04(金) 22:18:54.58ID:ue1KFUsj0
10式が欠陥だというなら現役戦車はみんな欠陥だわ
2020/09/04(金) 23:26:53.53ID:wy+TEvmW0
>>99
クボタ製のAPU積んでる戦車ってスペイン軍のレオパルト2Eだっけ
2020/09/04(金) 23:29:30.16ID:9BwwxaSU0
>>100
全個体は一番効果あるのは潜水艦だろうから
戦車用途は更に先だろうな
2020/09/05(土) 00:46:21.66ID:So+nM42D0
パワーパックを下ろして全個体電池とモータで動く10式B型をだな
2020/09/05(土) 01:41:49.01ID:QUfyEL8N0
>>104
アメリカが全電動戦車って研究してなかったっけ
2020/09/05(土) 02:17:18.18ID:rfT9z3pj0
効率で言えばエンジンは発電だけに使う方が高効率だからな
ポルシェ博士の頃からわかってた事
2020/09/05(土) 03:16:21.59ID:9XmZQUXpM
エンジンの効率だけ考えるならな
2020/09/05(土) 06:44:06.21ID:rfT9z3pj0
ヴィークルとしてのエネルギー効率だよ
電池としての質量効率或いは体積効率で化石燃料を用いる発電装置一式を超えるバッテリーシステムは無い
動力源として電気モーターを超える(ry
2020/09/05(土) 07:52:55.48ID:M0Oa4+PCM
だから発電機としてのエンジン効率だけを考えればな
兵器としての信頼性、スペース効率、安全性、コストも考えないとね
ポルシェ博士の頃にはわかってた事だろ?（笑）
2020/09/05(土) 07:55:12.71ID:rfT9z3pj0
体積って言葉を知らないのかなこのアホは
2020/09/05(土) 07:57:53.52ID:M0Oa4+PCM
捨て台詞吐いてないで具体的に言ってみな（笑）
2020/09/05(土) 08:12:29.08ID:rfT9z3pj0
いや>>108に必要な事は全て書いてあるんだが…
2020/09/05(土) 08:20:42.48ID:M0Oa4+PCM
兵器をエネルギー効率だけで語るのはアホと言ってるんだけどね（笑）

ちなみに体積だけで考えてもモーターが変速機より小さくなるとは限らない
2020/09/05(土) 08:56:11.62ID:rfT9z3pj0
もしかしてこのﾌﾞｰｲﾓはパラレルハイブリッドを想定してるのか？
2020/09/05(土) 09:03:25.52ID:M0Oa4+PCM
>>114
ポルシェティーガーがパラレルハイブリッドか？
何を今頃寝言言ってんだよと
2020/09/05(土) 09:12:26.62ID:rfT9z3pj0
>>115
えぇ…
こいつ日本語が読めないのか
2020/09/05(土) 09:15:55.03ID:rfT9z3pj0
燃料から電力への変換効率というボトルネックが満足いく水準まで解消されたんだから、エンジンで発電して電気で駆動するというのが最も高効率に違いないし、それは体積も面でも同様だと言ってるんだ
そこに空間効率ガーとか何を言ってるんだ状態
2020/09/05(土) 09:33:00.47ID:M0Oa4+PCM
>>116
ポルシェ博士ネタだから当然シリーズハイブリッド前提での話をしていたのだが（笑）
遠回しな表現は理解出来ないアホの子だったのね
2020/09/05(土) 09:42:55.31ID:M0Oa4+PCM
>>117
> エンジンで発電して電気で駆動するというのが最も高効率に違いないし、それは体積も面でも同様だと言ってるんだ

やっぱりアホの子か（笑）
2020/09/05(土) 09:49:08.69ID:rfT9z3pj0
やっぱ話の通じない蛮族は古代からの習わし通り殺すのが正しいわ
2020/09/05(土) 10:49:11.16ID:7hCB8mdeM
君みたいなアホの子が日産ePOWERみたいな物をよく分からんがスゲーと言って買うんだろうな
マーケティングの勝利だな（笑）
ホンダは真面目に直結クラッチを付けたが
2020/09/05(土) 10:55:18.99ID:hHg/5jNY0
>>102
× 久保田
Ｏ 大発
2020/09/05(土) 10:59:56.52ID:+4in9J5va
発電機の効率が100%にならない以上は、最高の効率とかあり得んから。
2020/09/05(土) 11:01:52.09ID:GCuxWWnV0
ハイブリットで恩恵は16式だろ

10式戦車は車体そのままで87式砲塔載せて対空仕様とか
派生形を出すべきだな戦車と回収車だけに特化させるのはもったいない
2020/09/05(土) 11:15:23.93ID:So+nM42D0
何をわけのわからん煽りあいしてるんだ一体
2020/09/05(土) 15:04:48.70ID:rewxOqnOr
ﾌﾞｰﾌﾞｰオタはキモいなあ
2020/09/05(土) 16:39:10.80ID:jjUgVJPf0
>>113
>>123
アメリカは完全な電動方式

新開発された独MTU社製の5R890直列5気筒ディーゼルエンジンが生み出す696馬力の回転力は直結された発電機によって電気エネルギーに変換される。一部はリチウム・イオン・バッテリーに蓄えられ、一部は搭載電子機器や空調機、砲塔回転などの電源として消費されるが、多くが4基の車体駆動・操向用電気モーターに給電される。
2020/09/05(土) 17:35:35.66ID:jjUgVJPf0
第4世代戦車は全電動方式が主流になるかもね
2020/09/05(土) 19:33:15.97ID:e9/XTp320
電動になればキャタピラー要らないのじゃないのか
2020/09/05(土) 19:41:00.74ID:rfT9z3pj0
なぜそうなる？？？
2020/09/05(土) 20:21:47.15ID:jjUgVJPf0
>>129
モーターは車輪内蔵にできる
2020/09/05(土) 20:27:31.67ID:jH7tT6kE0
40Tの重さをモーターのみかｗ
不可能とは言わないが
航続距離が数十キロぐらいか
それだったら全電動方式可能だなｗ
2020/09/05(土) 21:00:36.33ID:xy3vY2m30
接地圧が高くなるから同じではないと思う。
駆動輪を複数に出来るなら履帯を前部と後部とか中部も入れて3分割とかにすると
切れた時でも動き続けられるとかメリットはあるかも。
2020/09/05(土) 22:05:14.84ID:jjUgVJPf0
>>132
君よりも遥かに偏差値が高いウェストポイント卒業した秀才たちが全電動戦車を開発してるのを否定されてもなあ（笑）
2020/09/05(土) 22:15:04.35ID:7wF6e2GNM
> エンジンで発電して電気で駆動するというのが最も高効率に違いないし

秀才なら尚更こんなアホな事は言わない（笑）
2020/09/06(日) 01:11:58.93ID:mZ3FTIKd0
>>135
バッテリーの質量効率をせめて熱効率50%のレシプロエンジン並みにしてから出直してこい
2020/09/06(日) 01:43:43.93ID:JnF0h252M
>>136
何言ってんの君は?

> エンジンで発電して電気で駆動するというのが最も高効率に違いないし

何処にバッテリーの事を言ってる?
2020/09/06(日) 02:08:00.41ID:+XKzoqwJ0
>>135
>>136
最近は船もほとんど電気推進なんだが?
2020/09/06(日) 02:13:56.62ID:mZ3FTIKd0
エンジンで発電するより効率の良い発電または蓄電システムが他にあるんなら、はじめからそれを示せよ
昨日から嘲るだけでそれを出さないよなお前
2020/09/06(日) 02:14:43.25ID:mZ3FTIKd0
>>138
アンカミスってるぞ
2020/09/06(日) 02:59:49.89ID:AFKlUbC1M
>>139
昨日のアホの子か？
ちゃんと実例で教えてやったろ?
ホンダは日産ePOWERと違って、ちゃんと直結用クラッチを付けたと
これの意味が理解出来ないならもう止めとけば？
2020/09/06(日) 06:52:30.58ID:EQ14E40Ka
>>133
複雑化、重量増加するデメリットを上回るメリットないのに、
そんなアホなデザインするわけ無いだろ。
2020/09/06(日) 06:58:42.54ID:EQ14E40Ka
>>139
エンジンで発電機回す以上はエンジンの効率は超えないぞ。
発電機回す分でもロスが出るんだから。
船が電気推進に変わって行ってるのは、ギアボックスを
省略できるからってだけ。

10式みたいな高効率なギアボックスがあったら、モーター
駆動にする必要性はうすい。
2020/09/06(日) 07:55:11.89ID:gWHZdD7l0
まあそのギアボックスが作れない国が多いからある程度は主流になるかもね
お隣の国とか飛びつきそうだし
M1のガスタービンと同じで技術が進んでいるのではなくただの妥協の産物なんだけど
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