韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part28

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bc5-QlkZ) · 2020/08/13(木) 23:51:40.29

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

※前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595423102

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-XrX+) · 2020/09/06(日) 14:50:50.03

そうはいっても、KFXって恐ろしく昔の計画だったような？
本質的には周回遅れそのものだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 274e-LKdW) · 2020/09/06(日) 15:01:41.73

自尊心の為だししゃーない。
タイフーンクラスでしかないものを今更製造するのも、それをgen5風の見た目にするのも、現実路線で言えば無駄でしかない。
それをやるのはただの自己満。

F-15SEを蹴った時に自分らが何を建前にしたかは、流石に覚えているだろう。
gen4.5はどうやってもgen5にはならんのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c77c-c6KJ) · 2020/09/06(日) 15:02:44.56

設計図書いただけでこれだったからな

＞胴体開発を担当するＫＡＩのイ・イルウ常務は「今回の事業で韓国の戦闘機開発能力が英国やフランスを凌駕することになった」と評価した
https://s.japanese.joins.com/JArticle/258025?sectcode=220&;servcode=200

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/06(日) 15:17:53.10

意外とその自尊心って奴はバカにできねえからな…
自分の立ち位置をそれで決める事になる、よせあつめのスマホだって他所より売れりゃエッヘン！だ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-jdW/) · 2020/09/06(日) 15:28:36.32

寄せ集めすら禄なもん作れない日本のスマホメーカーよりは遥かに上だけどな

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 15:50:47.61

KFXが完全にステルス機になるのは何年後なんだ？
順調に進めばKFX量産開始とf-3試作機が重なる訳だが
微力のエンジンや低性能レーダー、ステルス性能でどう自尊心保つのか楽しみだな
対抗心で空母や潜水艦を建造するくらいだし面白い機体になりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-XrX+) · 2020/09/06(日) 15:59:44.40

完全なステルス機にはならず、そのころには時代は無人機だと日本より先に計画ぶち上げて夢中になってるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-z83M) · 2020/09/06(日) 16:06:00.29

>>957
微力は酷くないか
発電容量が心ともないが

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 16:07:31.12

疑問なんだけど無人機になったとして通信衛星も作れない韓国はどうするんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-69H8) · 2020/09/06(日) 16:09:46.34

衛星作れても自分で上げられないのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Gk3+) · 2020/09/06(日) 16:10:59.24

>>960
武器の追加購入のオマケで衛星くれるニダ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 16:14:56.63

>>959
微力だよ
少くとも周辺国の日中露は20t級のエンジン開発してるし
米英も第6世代はより高速になると予想してる
何処の国も新型エンジンなのに韓国だけ既存のエンジンだからね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ) · 2020/09/06(日) 16:23:52.68

まあ、あまりいじめるなよ。　飛んで落ちなければ大成功だろ。
その上でどれだけアビエーション技術を吸収できるか。
あくまでも設計練習用機だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/06(日) 16:24:28.62

まて、XF-9はまだ15t級だ
勝手に20tにするな
スペック上の推力より、それをスリムなエンジンで実現できるところに旨みがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-16Fo) · 2020/09/06(日) 16:26:51.45

>>965
一応2030年代で20トンを目標にしてるから20トンで良いじゃない？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ) · 2020/09/06(日) 16:30:11.29

少なくとも機体設計は20tエンジンを積む設計にするだろうな。
20t エンジンは見えてるんだから。

防衛省は、F-2 配備する頃は先端エンジンは20tになるからそれには負けないようにするという目標なんだし。

技術的には既に見えてるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-CqCa) · 2020/09/06(日) 16:35:21.70

明らかに格上持ってきてﾎﾙﾎﾙすんなよ韓国人みたいで気持ち悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/06(日) 16:39:16.24

>>966
まだそのへんは将来推力の想定だからな、現時点で達成しているもので比べないと話が広がりすぎる
スペックだけではなく、それを達成する環境も考えた上で使い勝手がいいのがいいんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uomc) · 2020/09/06(日) 16:52:11.86

>>954
流石にこれはひく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-eI+o) · 2020/09/06(日) 16:54:38.16

>>960
>通信衛星も作れない韓国は
通信衛星は買える。
30cm級の光学衛星や1m級のレーダー衛星も今なら買える。
買えないのは、それらの技術。モノは西側の国として売ってもらえる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ) · 2020/09/06(日) 17:10:27.14

>>971 あのさ、がわは売ってくれても中身の装置は軍事機密だからどこも売ってくれないぞ。
そりゃ民間レベルのものなら売ってくれるけどな。

例えば防衛省も民間の衛星に相乗りで色んな装置を試験してるがその中身は極秘。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-16Fo) · 2020/09/06(日) 17:12:29.38

>>969
XF9はあくまでも技術実証エンジンであって実機搭載用を想定した物じゃないから
F-3に積むエンジンの推力は発表された目標値が目安で良いじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2763-th+2) · 2020/09/06(日) 17:17:15.39

韓国だってガワ（標準衛星プラットフォーム）くらい作れるぞ
それしか現状では作れないから中身のセンサー等は国外機関から購入するしかないんだけどね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ) · 2020/09/06(日) 17:58:36.54

そろそろスレチだな。　KFXのエンジンは十分だろ。
F-16V の性能に比べてどうかという基準で見た方が良いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf33-0KBl) · 2020/09/06(日) 18:17:07.20

>>975
まあ、実際の販路でぶつかる最強の相手はそのあたりだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 073d-XrX+) · 2020/09/06(日) 18:27:12.77

性能と価格で見ると、予定通りに開発できたとして、コストと性能で勝てるのかねえ
F-16Vが政治的に多少導入し難い国でも、他の選択肢はある訳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-4jJb) · 2020/09/06(日) 18:30:10.76

>>975
>>977

140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-Q6Op) sage 2020/09/06(日) 01:21:08.22 ID:cvIF2YWz0
2020.09.5
仕様標準化と固定価格、米国はF-35と同じ方法でF-16Vの輸出拡大を目論む
https://grandfleet.info/us-related/u-s-plans-to-expand-f-16v-exports-in-the-same-way-as-the-f-35/

米空軍とロッキード･マーティンは戦闘機F-16Vの輸出を加速するためコモディティ化を進めていると報じられている。
（中略）
ロッキード･マーティンによればF-16Vの仕様を標準化して価格を固定することは価格の透明性に繋がり、
顧客ごとのカスタマイズが不要になれば生産コストも削減できると主張しており、標準仕様にない機能を
要求やオフセットを要求する顧客に対しては、その部分だけ別契約を結ぶことで対応すると言っている。

もしコレが実現すればF-16Vのコスト（初期発注分の機体単価は約5,490万ドル：約58.5億円）は更に下がり、
導入国毎に異なった価格の差が是正され不公平感が発生しにくい販売アプローチになることが予想されるため、
競合する戦闘機メーカーにとって脅威と映るだろう。
（以下略）
-----

＞実現すればF-16Vのコスト（初期発注分の機体単価は約5,490万ドル：約58.5億円）は更に下がり、

F-16Vの機体価格って60億円弱だったのか。随分お安いな。
そしてここから、さらに下がるのか。

これでは、他の西側4.5世代機はコスパ的に勝てそうにないぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-w66r) · 2020/09/06(日) 18:56:38.71

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599386180/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-Fjox) · 2020/09/06(日) 18:57:18.88

>>978

でもそれってLMのいう事だからなぁｗ

車で言えば、あるグレードのクルマにオプション付けたらおいくら万円的な。
そもそも”標準仕様”なら安いって言ったって、各国それぞれ国情に合せたオプションを買ったら、その分がボッタ値だったらどうするよと。

ヘタしたらLM袋叩きになるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfed-Q6Op) · 2020/09/06(日) 19:00:08.49

>>980
F-35Aと同じ構図だよ。
スペック一緒で大量に生産できれば生産コストは下がる。
購入する国がF-35Aの仕様に合わせた結果だ。

一部、イスラエルのF-35Iみたいに、独自のオプションを追加している国もあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-biH0) · 2020/09/06(日) 19:00:24.36

標準仕様＝プリンター本体
オプション＝インク　みたいなもんだからな（
下手するとインクのほうが高くなる（

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-z83M) · 2020/09/06(日) 19:01:11.27

>>978
これで買える国はF-16Vだろうね
買えない国の市場をラファールと食い合うわけか
売れないよなぁ

あ、でもイスラエルの和平ムードでちっとはマシになったか
イスラエルのレーダ積んでどうやって売るのかと思ってたけど

「イスラエルと仲良くしたらF-16V買えるよ」なんて取引があったらそれこそ売れないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-XUcf) · 2020/09/06(日) 19:05:14.54

>>972
そこでレンタルですよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-eI+o) · 2020/09/06(日) 19:19:07.15

>>972
>中身の装置は
だから「完成品の商用通信衛星は買える」。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-XUcf) · 2020/09/06(日) 19:39:53.71

KFXはもう無理だよ。国防会議韓国が欠席したことで、米日豪印による安全保障対話の枠組みクアッド（QUAD）韓国は呼ばれていない。米韓同盟も破綻寸前。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-IMYr) · 2020/09/06(日) 19:47:09.69

>>978
58.5億とか、KFXのエンジン抜きドンガラの値段より安くなりそうだなあ
レーダーアビオエンジンと基本外国産の高価格コンポーネントが多いから、自爆営業にも限りがあるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-8HZk) · 2020/09/06(日) 19:52:38.56

>>986
クアッドうんたらは安倍のセキュリティダイヤモンド構想だし元々韓国は入ってないよ
拡張版ならともかくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27da-o1SK) · 2020/09/06(日) 20:03:00.92

>>987
もともと安くなる要素皆無なんだよなぁ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-JY7d) · 2020/09/06(日) 20:24:24.60

KFXって1機7000万ドル(約75億円)以上にはならないとお偉いさんが激甘な見積り言ってたのにこれでは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-quqY) · 2020/09/06(日) 21:11:13.79

>>956
へー在ゴキにとっては爆弾が上なんだw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-JGFQ) · 2020/09/06(日) 21:49:19.54

>>891
「半」の字が旧字体
二点しんにょう

何これ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 274e-LKdW) · 2020/09/06(日) 21:56:30.74

>>992
通称中華フォント。
Unicodeの仕様で中国語と日本語圏で微妙に字体が違う字を同一文字として扱ってるものがあって、それを中国語用のフォントで表示するとこうなる。
普通日本向け端末では起きないんだけど、サイト側で中華フォント指定されてたり、サーバーから中国語指定がされたりするとこう表示される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-Ti7e) · 2020/09/06(日) 22:10:34.39

>>973
ちょっとそれだと想定時期が遠すぎて、比較がなあ…
まあKFXだってEPEを積むことはないだろうが、とりあえず比べるなら今あるもので、と思ってね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-XrX+) · 2020/09/06(日) 22:28:10.09

>>990
F-2みたいに1機120億円コースかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-eI+o) · 2020/09/06(日) 22:33:37.71

>>995
>F-2みたいに1機120億円コースかな
LMと組んだままで、米国生産分担ありなら1機150億円コースだったかも。
それでもタイフーン・ラファールよりは大幅に安い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6719-RdMc) · 2020/09/06(日) 23:17:37.60

>>979
乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-4jJb) · 2020/09/07(月) 06:06:52.33

F-16Vがアセアンとかで売れると工場のある台湾の立場が強化されるんだよなあ
東欧や中東の場合はどこが整備場になるんだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e2cU) · 2020/09/07(月) 06:38:56.41

インドでF-16作るから安くなるてのはどうなった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-4jJb) · 2020/09/07(月) 06:45:40.07

>>999
インドはF-16V（F-21）でなくテジャスマークⅡで頑張るつもりみたいだな、国産化したいのは分かるが道は険しいわ

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