[JAS39]グリペンを語るスレ10機目[SAAB]

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1名無し三等兵
垢版 |
2020/08/20(木) 21:57:30.04ID:3YG9m4ig
スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

過去スレ
01■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
02■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/
03■http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/
04■http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1178628344/
05■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/
06■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
07■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279189222/
08■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1344685685/
09■http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533095172/
サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

【テンプレより抹消処分のサイトについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。
2023/05/31(水) 21:46:53.96ID:5xpLAtaE
>>623
自己分析の鏡として他人を使うクセ、そろそろやめないとね
2023/05/31(水) 21:48:07.51ID:20tXU0NO
>>624
自己紹介してまつか？

(理解)を何らかの形でしてる、らしいひと
2023/05/31(水) 21:50:19.15ID:9D7/GWr7
>>625
まさに他人を使って自己紹介してはダメだよ、ということだよ
2023/05/31(水) 21:54:04.83ID:20tXU0NO
>>626
と、他人に投影してるんですね？
かっこ理解かっことじの部分含めて
2023/05/31(水) 22:00:05.12ID:axweBI0B
とりあえず、空自の高等練習機に複座型グリペン30機くらいあればいいなあ
そしてF-15とF-2を、F-35とF-3で更新して新世代だ
2023/05/31(水) 22:00:36.67ID:Fj/2dscq
>>627
そうやって最初は他責傾向があってもいいから、少しずつ丁寧に自覚していこ
2023/05/31(水) 22:02:35.26ID:20tXU0NO
>>629
と感情的に話したがると

もはや戦闘機の話とか出来ませんからね
2023/05/31(水) 22:03:50.56ID:axweBI0B
>>629
串刺してコロコロしてんのみっともないっす

意味もなくF-2を比較にDisるからこうやって笑われてんだよ、馬鹿だね
2023/05/31(水) 22:04:29.72ID:W+GcavHr
>>630
感情的にならない方法もきちんと考えていこ

そうでないと技術的な質問にもまっすぐ答えてくれないからね >>ID:20tXU0NO
2023/05/31(水) 22:06:10.61ID:axweBI0B
>>632
感情丸出しでそう書かれても

技術、わからないでそｗ
2023/05/31(水) 22:09:41.55ID:yOeVonFR
>>633
相手を鏡にしているから感情的に見えてしまうのよ

こちらが一貫して感情的なレスはしていないことに関しては、衆目の一致するところだからね
2023/05/31(水) 22:09:44.90ID:2RaFava0
いつもの発狂パターンに入りましたな
2023/05/31(水) 22:14:06.23ID:20tXU0NO
>>634
データのない感情論、でしょ？w

技術の話をしてた筈なのに、相手の
心理状態ばかりが気になる、と言うより
それしか言及出来てないよねぇ
2023/05/31(水) 22:16:57.37ID:2RaFava0
このレスバ君が技術の話とな？ｗ
2023/05/31(水) 22:18:18.27ID:20tXU0NO
>>637
エンジンの話とか？
今更F414の話をしても仕方ないかw
2023/05/31(水) 22:20:47.83ID:2RaFava0
それが技術の話のつもり？レベル低っ
2023/05/31(水) 22:23:19.74ID:20tXU0NO
>>639
そりゃ大して話せる事ないからな。
EPEでも突っ込むならともかく。
電子能力の話についても結局何も出て来ない訳で

何か鷺の飛行機なんですか？鷲獅子さんは
2023/05/31(水) 22:25:18.48ID:Oo+3723z
とりあえずこれまでの結論を整理すると


・F-2よりグリペンの方が優秀
・グリペンのスーパークルーズがとても有効
・スウェーデンはGCAP加入

ということになる
2023/05/31(水) 22:27:47.42ID:axweBI0B
必死にそう思い込もうとしても…
用途もコンセプトも違うし、馬鹿比較ですねとしかｗ
2023/05/31(水) 22:29:02.19ID:20tXU0NO
>>641
としたい気持は痛々しい程分かるけど

・F-2よりグリペンの方が優秀
根拠なし（対象とするインデックスにズレが）
・グリペンのスーパークルーズがとても有効
（F-16に商戦で負けてますけどね？
アップグレードパスも国内機だけ対応）

>・スウェーデンはGCAP加入

>ということになる

https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2023/03/sweden-joining-uk-japan-italy-fighter-effort-seen-as-unlikely-by-industry-partners/%3famp=1

Sweden joining UK-Japan-Italy fighter effort seen as unlikely by industry partners
By Andrew White on March 22, 2023

インタビューもあるよ！
2023/05/31(水) 22:29:47.69ID:axweBI0B
ちなみに真実は
F-2は圧倒的にグリペンより対艦能力優秀
グリペンのスーパークルーズは時間不明、増槽有無不明で実戦無意味
GCAP加入おめでとう、これで君もF-3だ

ってかんじかｗ
2023/05/31(水) 22:30:21.74ID:br2yC+Nc
とりあえずこれまでの結論を整理すると


・F-2よりグリペンの方が優秀
・グリペンのスーパークルーズがとても有効
・スウェーデンはGCAP加入

ということになる
2023/05/31(水) 22:31:26.86ID:20tXU0NO
>>645
壊れた？
2023/05/31(水) 22:31:59.91ID:axweBI0B
>>645
ブザマだなｗ
2023/05/31(水) 22:32:34.19ID:JO6Fzoxn
効いてる効いてる
2023/05/31(水) 22:33:16.19ID:axweBI0B
ということにしたいイミフｗ
なお、売れませんｗ
2023/05/31(水) 22:33:53.56ID:20tXU0NO
>>648
自分自身に語りかけてます？
そんなに露骨に傷舐めないでも…www
2023/05/31(水) 22:33:56.72ID:nAF/k1TY
たった2t分の対艦ミサイルなんて
今時練習機でも積める
2023/05/31(水) 22:35:20.45ID:axweBI0B
フィンランド：グリペン…うーん、要りません！F-35買っちゃうね
ノルウェー：グリペン…あー、要らないね！F-35買っちゃった

おおいおい、ご近所さんすら付き合ってくれねえな
2023/05/31(水) 22:35:45.44ID:axweBI0B
>>651
4本プラスAESAでの長大な対艦視程

やっぱりなにもわかってないんだ、これ練習機じゃ無理じゃんｗ
2023/05/31(水) 22:35:55.66ID:20tXU0NO
スイス

…
2023/05/31(水) 22:36:34.57ID:nAF/k1TY
案の定話し逸らし
2023/05/31(水) 22:38:08.11ID:20tXU0NO
>>655
厳しい現実もネトウヨ！じゃないや
話し逸しになりますか！　？
2023/05/31(水) 22:39:04.93ID:axweBI0B
>>655
ん？いつもお前がやってることじゃんｗ
これが真実

フィンランド：グリペン…うーん、要りません！F-35買っちゃうね
ノルウェー：グリペン…あー、要らないね！F-35買っちゃった
2023/05/31(水) 22:42:51.28ID:VlL1S9c2
>>657
Su-27にすら負けそうな機体はいらんってことだね。
ついでにミサイル関係も輸入品だからアメリカが閉め出したらほぼ終わるし
2023/05/31(水) 22:43:57.75ID:ZY0xdwlq
>>658
ミーティアはアメリカ製だった！？
2023/05/31(水) 22:46:13.96ID:VlL1S9c2
で、主力採用してるの？＞ミーティア
ついでに「ほぼ」ともいってるしな
2023/05/31(水) 22:47:18.63ID:ExFQ8QkO
ミーティアがアメリカ製ぐらいのガバガバ認識でないと、ここまで負けはしないだろうて
2023/05/31(水) 22:47:33.95ID:20tXU0NO
で、目を逸らしたい現実
…サーブさん、最近のグリペンの売れ行きに
強烈な不満をひゃうめい

https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/saab-ceo-frustrated-at-slow-pace-of-gripen-sales/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

Saab CEO ‘frustrated' at slow pace of Gripen sales
by Gareth Jennings Aug 29, 2022, 05:50 AM

Saab's president and CEO, Micael Johansson, has told reporters of his ‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.
2023/05/31(水) 22:49:39.94ID:axweBI0B
いやもう無理でしょ、F-16に比べてすら機体の拡張余地ないし
航続距離も短く、F-35のようなステルス性もないし
悪いけど前世代の機体だよ、いままでよく頑張ったグリペン！

次は練習機として余生を過ごしてほしい…コスパはそこでこそ生きる
2023/06/01(木) 00:08:57.60ID:46KJXJaF
いやいや気持ちは分かるよ

開発費20倍の戦闘機を持ち出さないといけないほど追い詰めてしまい、本当に申し訳ない
ちょっとグリペンが優秀すぎてオーバーキルになってしまった(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
2023/06/01(木) 00:30:26.10ID:u+dm2wjs
もはや意味不明ｗ
2023/06/01(木) 00:43:40.49ID:Bj6ozjYh
そりゃ意味が分かったら自尊心が崩壊してしまうわけだから、精神の均衡を保つためにそういう感想になるのはしょうがないよ
2023/06/01(木) 00:51:54.30ID:8iY9X9nU
等と何時ものように意味不明な話を繰り返しており
2023/06/01(木) 01:05:09.55ID:phn27Pkf
それは自己防衛本能みたいな物だから気に病むことはないよ >>667

20倍のコストを掛けた戦闘機でマウントを取らなきゃいけないくらい困窮してたわけだから、まずは精神を癒やすところから始めないとね
2023/06/01(木) 01:08:19.89ID:8iY9X9nU
>>668
？

現実は
‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripe以下略

F-20の二の舞い？まぁ少しは売れてるか
2023/06/01(木) 01:20:21.59ID:u+dm2wjs
>>668
ああなんだ、マウント取ってるつもりだったのかｗ
やっぱり用途の最適化を理解してない、バカだねえｗ

だからセールス不調なんだな、グリペン
2023/06/01(木) 01:20:39.34ID:u+dm2wjs
これが現実ｗ

フィンランド：グリペン…うーん、要りません！F-35買っちゃうね
ノルウェー：グリペン…あー、要らないね！F-35買っちゃった

チリ：グリペン？要らん要らん、F-16買っちゃうよ
ポーランド：グリペン？それよりF-16大人買いだ、たっぷり買うぞ
ブルガリア：グリペンよりもF-16V買うよ

ベルギー：グリペン…辞退しますね、要らない
スイス：グリペンね、候補除外するから要らない
2023/06/01(木) 02:20:21.98ID:7C5poP9F
>>671

恣意的に書きたくなる気持ちは分かるよ

そんなに感情的にさせる"何か"がグリペンにはあるんだろうね
2023/06/01(木) 05:02:10.31ID:u+dm2wjs
>>672
これはただの真実なんだよなあ

さんざん恣意的に書いておいて、自分が真実を見せつけられるとその言い草はダサッｗ
真実から目をそらしても、これが現実だよ
2023/06/01(木) 06:37:12.71ID:uUygGtFb
>>672
F-2を超えたことが気に障るんだろう
2023/06/01(木) 06:47:03.54ID:8iY9X9nU
超えた？
最近のことかな
2023/06/01(木) 06:50:44.24ID:uUygGtFb
>>371で瞬殺された恨みか
2023/06/01(木) 11:15:01.12ID:2j04dEXK
>>676
ランニングコストに天と地ほどの差があるものでマウントは取れないなぁ
2023/06/01(木) 11:28:58.46ID:8iY9X9nU
>>677
ちなみに、それあんまり重視されてません>欧州諸国
2023/06/01(木) 13:55:14.35ID:ca5sHKwI
>>678
そういうパラレルワールドもあったら良いよね
2023/06/01(木) 14:05:01.71ID:8iY9X9nU
>>679
ああ、F-16やF-35が欧州諸国で普及してる
パラレルワールド？

ここだけど、何処から異世界通信してるの？w
2023/06/01(木) 14:53:32.26ID:do5yXkX/
新しい語句で煽られるとオウム返しするよねｗ
2023/06/01(木) 14:58:11.74ID:8iY9X9nU
(翻訳)
直ぐに打ち返しやがって…何も話せないよgnn
2023/06/01(木) 15:02:26.23ID:MUaV5X20
>>682
簡潔な感想文を吐露できてえらい
2023/06/01(木) 15:05:44.97ID:8iY9X9nU
>>683
>>681の心情テレパス出来てますよね

あ、新しいゴックだか語っ句だかが
出てくると混乱しちゃうんだっけ
2023/06/01(木) 15:06:33.99ID:BEPd9XpK
>>684
混乱する前に辞書で調べてるみのもいいと思うよ
2023/06/01(木) 15:07:47.75ID:8iY9X9nU
>>685
みのも
　↑
調べてみるの？混乱とかなんかとかんかと
2023/06/01(木) 15:09:04.25ID:8iY9X9nU
それとも
調べてルミー！と懇願してるのかな

誰かはしらんけど
2023/06/01(木) 15:10:22.30ID:do5yXkX/
発狂モードに入りましたｗ
2023/06/01(木) 15:13:49.48ID:8iY9X9nU
>>688
調べてるミ、さんのこと？

おちちついて推敲すれば良いのに(バインバイン
2023/06/01(木) 15:15:48.65ID:OKBxdZdr
>>689
まずは落ち着いて
IDの赤さは落ち着きの無さ
2023/06/01(木) 15:17:13.86ID:8iY9X9nU
>>690
と、単発IDの人が何か言ってます？

固定したら馬鹿ミたいな間違いもなくなるかもよ　w
2023/06/01(木) 15:21:34.04ID:jkvoI8PC
>>691
連投で誤字しまくる人に言われても・・・（困惑）
2023/06/01(木) 15:23:07.01ID:8iY9X9nU
>>692
例えば何？
単発くん

自身が良く間違えるの分かってるから
コロコロID変えてるのかな？www
2023/06/01(木) 21:18:35.55ID:u+dm2wjs
今日もIDコロコロ負けたのか、串を毎回切り替えながら書き込んでるところ想像すると笑えて来るなｗ
2023/06/01(木) 22:33:09.58ID:DsNS0w/T
IDに対して格別のコンプレックスがあるらしい

こんなの契約してる回線の仕様次第なのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
2023/06/01(木) 22:38:36.79ID:8iY9X9nU
こんなにコロコロ替わる奴いないよ

至る所で酷い目にあってるのか、此方の事は
しっかり覚えてるようだけどw
2023/06/02(金) 01:19:10.23ID:68WW4Vzs
>>695
転がしを笑ってやったら、なぜかコンプレックスという言葉が出てきたぞ？脈絡が無いなｗ

こういうのは、自分が気にしてる言葉なんだよな～コロちゃん
2023/06/02(金) 02:49:42.17ID:8OU+xSNb
>>697

その執着こそが紛れもないコンプレックスだよん
2023/06/02(金) 03:03:32.20ID:68WW4Vzs
>>698
馬鹿な主張に執着するから笑われてるのに、相手に執着！コンプ！なんていってもさあ…

みーんな自己紹介だってわかっちゃってるんで、無意味だよオバカさんｗ
2023/06/02(金) 09:27:34.57ID:EUOGKIvB
グリペンに当たるミサイルは地球上には存在しない
2023/06/02(金) 11:03:37.80ID:x2/PcNbD
>>699

言葉遣いからその執着度が丸見えだよん
2023/06/02(金) 14:55:53.29ID:68WW4Vzs
>>701
グリペンのグの字もない言葉を、延々無意味に投げてくるそっちに言われても…
見事なブーメランｗ

やっぱり実はグリペン嫌いなんだな、うんうんわかるよｗ
2023/06/02(金) 15:16:10.06ID:TDHmTVkV
>>702

図星を突いてしまって申し訳ないよん
2023/06/02(金) 15:36:43.86ID:68WW4Vzs
>>703
ということにしたい、無意味なＩＤコロ厨ｗ

顔真っ赤にして、執着！執着！図星！と泡吹いてる
グリペンの話題はないｗ
2023/06/02(金) 16:01:46.76ID:2CKbxAQr
わーくにも聖帝を冠した戦闘機「ゲリベン」を開発するべき
2023/06/02(金) 17:04:04.49ID:gDZXP7cu
>>704
テンション爆上がりさせてしまって本当に申し訳ないんだけど、つまりそういうことだよん
2023/06/02(金) 17:16:57.72ID:68WW4Vzs
>>706
うんうん、「グリペンの話題要らない」とお前が思ってるって事だねｗ
グリペンスレでｗ
2023/06/02(金) 17:18:57.75ID:sbViZs3L
>>707
こちらの思う壺やね
2023/06/02(金) 17:34:51.66ID:68WW4Vzs
>>708
壺とか言い出した、お前統一教会員か　キモ
2023/06/02(金) 18:25:38.42ID:FtTlsnC/
スマイリーが某スレでボコボコにらされてて
とってもここは過疎チック境界
2023/06/02(金) 19:31:51.36ID:MFMcgnFQ
>>709
思考がインスタントすぎて草
2023/06/02(金) 19:42:23.95ID:+8zueh+7
いつまでグリペンと関係ないレスポンチ続ける気だお前ら
2023/06/02(金) 19:49:42.28ID:68WW4Vzs
>>711
普段考えてることがポロッと出るな、壺会員乙ｗ

>>712
F-16のウクライナ引き渡しが完了するまで、彼の無茶理屈荒らしは終わらんだろ
2023/06/02(金) 20:27:30.97ID:TvCBUPua
当のウクライナ自身がF-16MLUじゃマズいと悟ってグリペンに泣きついたわけだから、極めて現実に沿ったスレの流れではある
2023/06/02(金) 21:03:45.20ID:68WW4Vzs
同時にヨンソン氏は、グリペンを現在のロシア・ウクライナ戦争で使用することは妥当ではないとし、さらに「スウェーデンにある航空機は、私たち自身の国防に必要であり、現時点ではどのような航空機をウクライナに供与することも妥当なことではない」と発言した。

どうせF-16V相当に改修して渡すだろ、ちょうどいい実戦経験だ
2023/06/02(金) 21:20:20.77ID:un9AqOyA
グリペンはチェコやスロバキアの退役機を回すという話では？

MLUをBlock70相当にできるなら、ウクライナにせっつかれなくても皆やってるだろうしなぁ
2023/06/02(金) 21:26:00.62ID:68WW4Vzs
出来るけど寿命の短い機体にやっても平時は割に合わないってだけでしょ
今は少しでも早く欲しい戦時なんだから、おかしくはない

というか、>>715のとおり妥当ではない
2023/06/02(金) 21:31:02.55ID:1H5Y9ehO
妥当ではないというより、スウェーデン自身は余剰機を持っていないというだけだね

今回の戦争の特色でもあるけど、兵器製造国自身は大型供与をしないからね
2023/06/02(金) 21:33:45.90ID:68WW4Vzs
妥当ではないとヨンソン氏自身が言っているので

まあそれはともかく、急遽作って渡すには時間が足りないし、がっぷり四つで真っ正面からロシア機と殴りあう機体でもない
F-16の整備と生産を待つんだね
そういう意味じゃ、台湾はギリギリF-16Vが間に合ってよかった
2023/06/02(金) 21:38:27.39ID:dJb2Slrg
なおF-16Vの引き渡しを延期されてまくってブチ切れている模様 >>台湾

東欧には退役中のまとまったグリペンCが点在してるんで、MIG-29のように引き渡すんだろうね
2023/06/02(金) 21:40:02.58ID:Fu1MOOa7
>>720
なお、新規の注文には繋がってないもよう
2023/06/02(金) 21:41:22.39ID:3XK4qlZS
>>721
そりゃウクライナへの引き渡しと新規注文には関連性が無いからね
2023/06/02(金) 21:41:37.77ID:S58rMJnr
>>716
MLUって台湾のF-16とほぼ同じ仕様よ。
なんでできるできないでいえば台湾が今やっているが回答になる。
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