練習機総合スレ25

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1名無し三等兵
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2020/08/24(月) 10:02:41.85ID:YSNtyCrp
さあ語れ

前スレ
練習機総合スレ24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1596614999/l50
2020/08/25(火) 22:15:13.20ID:BSdR06lk
>>66
そもそも無人機もまだ研究試験段階なんでな、量産型の仕様とかまだ決まってないだろ
それにコンポーネント単位であれば>>67が言うようなFBLやファスナレス構造やエンジンの共通化とかだろから後なり先なり共通化するのは難しくないだろ
2020/08/25(火) 23:04:03.21ID:KNaw86gR
>>68
>>70
飛行システムだと都合が悪いから
さも共通部品が75%のように装ったわけね

な〜るほど
2020/08/26(水) 00:24:11.61ID:iDXXdXoX
>>58
FBL回りのソフトやプロセッサの共通化けだけで大分違う
無論RTOSも共通化するだろう

F-3とタイミングを揃えて分離可能な共同歩調をとるだろうね

T-4後継を主に使うのはF-3パイロットになることを考えると安いかどうかわからない異物をいれるのは愚策だと思う
2020/08/26(水) 04:18:15.60ID:db/yietD
酷使様が妄想する無人機との共通化なんて現時点で研究してなきゃ間に合わないだろう
練習機といえども開発費と調達費の総額は大きいので人と予算が大きく動く
まして練習機と無人機の一部機体共通化とかなんて今のうちから研究してないと間に合わない

当然のことながらT-4後継機が必要な時期にも合わせて開発もやらないわけにはいかない
多くの人とお金を動かす為にには秘密裏に計画してなんて無理なんだよ
防衛省はこういう計画をして技術的にも可能だから予算付けてくれと政治家や財務官僚にお願いしないといけないのだから

P-1/C-2だって開発前にコンセプト出して政治家や財務官僚を説得して回っただろ？
それでもあからさまに妨害しようとする政治家や官僚だって出てきた
動かす人とお金が大きいほど秘密裏に開発計画が進んでいてなんてことはあり得ない
河野大臣が無人戦闘機について言及するのも予算や人を動かす為の根回しの一貫
そんだけ人もお金も動かす必要があると考えているのだろう

無人機と練習機の共通化なんてものを本気で考えて調達するには
とっくにコンセプトを出して実現の為の根回しを始めてないと間に合うはずもない
研究開発費も開発期間も確保しないとできるはずもない
本気でやろうとするほど手間も時間もお金も必要なんだよ
75名無し三等兵
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2020/08/26(水) 05:22:22.60ID:db/yietD
どうみてもT-7Aが有力だろ
76名無し三等兵
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2020/08/26(水) 05:54:14.75ID:KuZ+6NMd
わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意
77名無し三等兵
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2020/08/26(水) 06:14:18.94ID:e6I2nofG
>>72
>75%は飛行システムの共通項目であって共通部品数は10%以下(>>65)

「共通部品数は10%以下」とウソを書いてたT-7A厨が恥の上塗りをして草

>>76
T-7A厨はスレの早漏
78名無し三等兵
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2020/08/26(水) 06:44:29.58ID:rhR3S7Xx
>>74
T-4後継JT-Xの国内開発の可能性は現用機の残機体寿命次第だが、現時点でT-4の寿命がわかる公式資料はなく、国内開発開始のデッドラインがいつかは不明

現在、T-4は順次エンジン周りのバッフルを交換しているが、P-3の様な延命措置もなく運用を継続しており、後継機の検討までには猶予があるということだろう

「T-4には実際の運用状況を把握するため、機体構造保全管理プログラムが適用され、特定の機体に搭載された任務別/形態別の速度、高度、Gの記録装置と全機に装備する垂直加速度頻度記録装置のデータを用いて、
個々の機体の構造上の標定部位について累積損傷度DI（Damage Index）が細かく計算され管理されている。
現在、T-4は延命措置もなく運用を継続していることから、DI値はまだ低く、後継機の検討までには猶予があるということだろうが、次期中期防、遅くとも次々期中期防には後継機について何らかの手当てが必要となるだろう。」
林元空将 軍事研究2017年10月号

>>75
T-7Aが有力な選択肢であることは事実
2020/08/26(水) 07:02:39.53ID:O4RoMT36
このスレ使い切ったら新スレ立てずにワッチョイ付の方に移行しようぜ
アホ総意とバカ珍と双発厨とT-4再生産厨とF-3B厨がウザイんで

練習機統合スレ15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577479560/
2020/08/26(水) 07:44:05.32ID:IvNwhDUc
先に無人機が完成していてエンジン等を練習機開発に利用するとかは出来ても
先に練習機が必要な場合は共用化は無理
練習機の開発・配備・調達スケジュールを全て無人機に合わせないといけないから
老朽化して寿命が尽きかかっているT-4を無人機の開発スケジュールに合わせるのは無理がある
例えば高等と中等を分離してとりあえず高等はT-7ないしM-346を導入し
改めて中等を検討するというのなら可能性はなくはないがT-4みたいな高等・中等兼用練習機だと新練習機が必要な時期が早くなる
エンジンだけでも練習機と無人機の共用構想が出ないのはスケジュール的に不都合があるからだろう
2020/08/26(水) 08:45:00.50ID:gVTwRc4p
>>80
取りあえず変更への調査なりを開始してるの？
高等練習機を導入するのであれば。
2020/08/26(水) 09:45:37.92ID:3yDS0Mek
国内開発の場合はとっくにやってないと間に合わないだろ
やってないと外国機導入前提

何故か国内開発と外国機導入が同じ期間で可能とか思ってるアホがいる
83名無し三等兵
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2020/08/26(水) 11:06:51.92ID:9GFAJfXH
>>79
ワッチョイはスレの総意ですね(^^)d
84名無し三等兵
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2020/08/26(水) 11:30:44.79ID:rhR3S7Xx
>>79
捏造T-7A厨が抜けているぞw
2020/08/26(水) 11:34:18.13ID:jkQ2AKGO
>>77
共通部品数は変わらず10%以下だよw
>P-1とC-2
2020/08/26(水) 11:37:42.84ID:zec7MYOD
もしかして素直に練習機と無人機の共通部品75%以上を達成できると思っちゃったんじゃない？ >>T-4厨
87名無し三等兵
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2020/08/26(水) 12:00:21.97ID:v9DdGFKv
>>82
T-4後継JT-Xの国内開発の可能性は現用機の残機体寿命次第だが、現時点でT-4の寿命がわかる公式資料はなく、国内開発開始のデッドラインがいつかは不明

改造開発であったUS-1A改(US-2)は事前の事項要求なくメーカー内研究のみでいきなりの開発着手となった
T-4改を含むT-4後継JT-Xについてメーカー内研究が行われているかは外部からは不明であるが、KHIは事業提案活動の推進を明言している

>今後は，搭載システムの近代化や後継機開発のための事業提案活動を推進していく．
http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf
2020/08/26(水) 12:08:44.88ID:d4W34xOC
そういえばモスボールされて保管されているT-4って
あと何機くらいあるの？
2020/08/26(水) 12:08:47.76ID:KWT08muZ
>>86
>共通部品数は変わらず10%以下だよw
>>P-1とC-2

と誤った妄想をし続けるT-7A厨止めてやれよ>>86
90名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 12:33:20.00ID:mmhvgBDj
ブルーインパルス向けT−4の用意が出来ないって事が出てるけど、あれアクロバット飛行やったりするせいで機体寿命を削ってると思うからなかなか判断しづらいんだよなぁ。
2020/08/26(水) 12:39:58.03ID:gVTwRc4p
>>82
むしろ高等練習機を輸入するとなると
練習過程等に大幅な変更があるから
何らかの動きがなきゃならんのだが

何か根拠となりそうなソースとかある？>外国機導入前提
2020/08/26(水) 12:52:44.66ID:Q5TD/pW9
>>52

三菱の下に入る海外企業がボーイングだと
次期練習機はT-7Aなのは確定的かもしれない

次期戦闘機と練習機の計画が一体化する可能性が出てくる
ガッチリ国内企業とボーイングが手を組んでしまうことになる

日本側に練習機開発計画がなければ決まりでしょう
2020/08/26(水) 13:03:18.73ID:cojPSkBo
>>91
航空自衛隊が求める情報
航空自衛隊のF-35等戦闘機操縦者の養成に適した飛行教育体系に関する情報

外国機前提かはしらんけど課程の変更は検討してっぞ
2020/08/26(水) 13:07:22.97ID:gVTwRc4p
>>93
ソースは？
それ書いてるけど。
2020/08/26(水) 13:13:49.07ID:cojPSkBo
>>94
何のソース?
2020/08/26(水) 13:14:21.46ID:gVTwRc4p
>>93>>95
（２）F-35 等戦闘機操縦者の養成に適した飛行教育体系に関する情報提供に応募された
企業に対し、令和２年１月２９日（水）午前１０時３０分から市ヶ谷基地Ａ棟１７階
航空幕僚監部大会議室において情報提供依頼書の説明会を開催し、同説明会において、
情報提供依頼書を手交します。
６ 情報提供書の提出期限
令和２年４月３０日（木）１７００必着
７ 情報提供書の取扱いに関する留意事項
（１）情報提供に要する費用は、応募された企業等の負担となります。
（２）航空自衛隊に提出された情報提供に係る書類等は返却されません。

これかな？
2020/08/26(水) 13:18:04.29ID:cojPSkBo
>>88
0
2020/08/26(水) 13:21:27.25ID:xMVIURBF
ttp://flyteam.jp/news/article/119484
2020/08/26(水) 13:23:46.10ID:gVTwRc4p
>>98
１項目目がこれ？

航空自衛隊の初級操縦教育について部外委託要領を提案できる企業で
2020/08/26(水) 14:16:21.48ID:krzcHASC
T-4厨は共通部品数が75%であるかのように印象操作したかっただけだヨ>>89
2020/08/26(水) 14:19:54.84ID:ttY/bF3W
となるとT-7相当の初等教育は民間の適当なプロペラ機で済ませてしまうようになるのか？
2020/08/26(水) 14:33:53.08ID:gVTwRc4p
>>101
パラシュート式の飛行機導入せんかな
2020/08/26(水) 16:10:55.74ID:3+ZhV3oV
空自が初頭練習機を保有する必要が無くなると、気兼ねなく高性能な高等練習機へ振り切ることができるな！
2020/08/26(水) 16:21:26.18ID:gVTwRc4p
>>103
せんたう機グレードですか？
BT-Xは既にあるし
105名無し三等兵
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2020/08/26(水) 16:42:39.32ID:IvNwhDUc
F-35を導入した時点で教育体系が変わるのはわかってただろ
より新世代の次期戦闘機が先祖返りするわけもない
既に運用開始してから30年経過してるT-4が永遠に使えるわけもない
それでいでT-4後継機の開発期間は確保していない
2020/08/26(水) 17:00:22.16ID:gVTwRc4p
>>105
わざわざ誰かに聞くレベルの話？
ユーザー自身が問題点とか、教えてもらうのか
107名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 17:03:05.00ID:wwxEtPMU
だから、F−3がまだどうなるかわかって無いのに練習機を選定なんてまだできないよ。
2020/08/26(水) 17:03:16.56ID:gVTwRc4p
>>105
ちなみに

（２）航空自衛隊に提出された情報提供に係る書類等は返却されません。
2020/08/26(水) 17:10:17.55ID:18RsiVel
>>106
そりゃ聞くレベルの話なのは当然っちゃ当然だよ
2020/08/26(水) 17:11:30.14ID:gVTwRc4p
>>109
(現状で)問題があるのかも良く分かんねーからな
自衛隊自身が、て事だけど
2020/08/26(水) 17:21:57.50ID:TvXJ6vxj
>>106
>わざわざ誰かに聞くレベルの話？

ブーメランお上手ですね
2020/08/26(水) 17:25:44.02ID:gVTwRc4p
>>111
（２）防衛省との　直接　契約が可能な企業であって、航空自衛隊の F-35 等戦闘機操縦者の
養成に適した飛行教育体系に関して専門的な知見を有する企業

の話ですか？
人的資源に関して厳しい状況下に
あるんだっけ
(初頭練習機の項目とも繋がります
2020/08/26(水) 17:26:41.17ID:cojPSkBo
>>106
これRFIなんだけど
問題点を指摘するものでもない
君、基本的な知識が足りてないよ
2020/08/26(水) 17:30:42.71ID:gVTwRc4p
>>113
何の情報提供をしてもらってるの…
人的資源の問題かな？
2020/08/26(水) 17:34:43.07ID:cojPSkBo
>>114
わざわざ誰かに聞くレベルの話？
2020/08/26(水) 17:37:24.97ID:gVTwRc4p
>>115
聞くレベルの話　じゃない？
日本の航空自衛隊の場合は。

あまり経験がない、自国の
空軍()以外に業務を委託する
話だろ？
2020/08/26(水) 17:43:59.09ID:gVTwRc4p
>>115
NATO諸国だったらカナダ空軍&CAE. Incって会社と組んでるようね

今回の件でも応募したかも…その場合、
初頭はともかく最終過程はレガホかな？

https://en.m.wikipedia.org/wiki/NATO_Flying_Training_in_Canada
2020/08/26(水) 18:43:45.05ID:IvNwhDUc
よ〜く、考えてごらん
現時点ではT-4は現役だしF-2B，F-15DJもあるよね？

たぶん向こう7〜8年位はこの体制のまんまなのもほぼ確実
それなのにF-35の操縦者養成に飛行教育体系を模索するか？

2029年度以降(次期大綱期間)に合わせての動きだということ
F-35だけでなくF-3も配備される時代を見据えた動きだということだよ
それでいてT-4後継機は国内開発する時間を与えていない
2020/08/26(水) 18:58:43.50ID:jV5oI9Ld
全てはT-7後継次第よ
そこで大体決まるからのんびり待て
2020/08/26(水) 19:12:09.41ID:/Vtwdfaz
練習機というのは戦闘機の都合で決めるから
T-7後継機の都合に上位機種を決めることはない

もう次期戦闘機は開発実行段階だから練習機のあり方も決められる状態になっている
順番でT-7後継機が先だというだけでT-7後継機の都合で上位機種のあり方が変わることはない

T-7後継機もT-4後継機？も次期戦闘機やF-35のパイロット育成に都合がよい体制にされる
121名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 19:41:23.55ID:dtbbQrvW
わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意♪ヽ(´▽｀)/
2020/08/26(水) 19:46:30.43ID:KWT08muZ
>>100
by 嘘つきT-7A厨

「共通部品数は変わらず10%以下だよw
>P-1とC-2」(>>85)
→実際には機体重量比で約25％が共通部品なので捏造
2020/08/26(水) 19:51:05.33ID:KWT08muZ
>>121
T-7A厨はスレの早漏
2020/08/26(水) 19:52:38.63ID:Yfj0mML9
>>122
ヒント: 機体重量比
2020/08/26(水) 19:59:03.76ID:KWT08muZ
>>124
共通部品数が10％以下というソース
126名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 20:04:21.04ID:fn0m5xAO
>>118
T-4後継機の国内開発の時間が与えられていないというのはT-4の残機体寿命が不明である以上、T-7A厨の妄想に過ぎない

>>120
F-3の複座型の有無を含むトレードオフ検討は来年2月頃から行われる構想検討で決まるので現時点では決められない状態
F-3の複座型の有無で飛行教育体系は大きく左右されることになる
F-3の複座練習機型は林元空将が名指しで言及する通り蓋然性のあるもの

>>121
俺は違うので総意ではない
はい論破

総意厨はキチガイ
2020/08/26(水) 20:07:33.94ID:X3gnXX61
しかも共通部品の機体重量比が25%ってのは軽いP-1からみた数字であって
C-2からみると15%なのよね
2020/08/26(水) 20:10:22.97ID:X3gnXX61
アマプラなんかで見れるC-2開発ストーリーで川崎の担当者が「（主翼の翼端を）共通化しなければもう少し軽量化できたんだけど...」って言ってたのが印象的だった
129名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 20:10:34.38ID:v9DdGFKv
>>127
両者の合計重量の２５％だろ常考
2020/08/26(水) 20:13:33.83ID:jV5oI9Ld
根本的に、数字はどうでも良くて
「機体規模が大きく違う物同士でも、一部コンポーネントの共通化は出来るよ」て趣旨の話でしょあれ

APUを共通化して調達コストを下げるなり、FBLやファスナレスの技術を応用するなり、慣性航法装置を使い回すなり
次の世代でも（やろうと思えば）やれる事はそれなりにある
2020/08/26(水) 20:14:38.58ID:vPkLqEWD
>>130
エンジンの共通化とかな
2020/08/26(水) 20:15:13.32ID:mnZBTt8n
>>129

朝雲ニュース 海自PX　空自CX　“兄弟機”開発、最終段階へ
ttp://web.archive.org/web/20061013144719/http://www.asagumo-news.com/news/200610/061005/06100509.html


>>共用の割合は機体重量から見てＰＸで約２５％、ＣＸで約１５％を占めており
133名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 20:16:57.13ID:v9DdGFKv
>>132
ありがとう
2020/08/26(水) 20:29:54.85ID:KWT08muZ
>>132
>両機の共用部分は機体構造部が主翼、水平尾翼、コクピットの風防、搭載システムは統合表示器、慣性基準装置、飛行制御計算機など。共用の割合は機体重量から見てＰＸで約２５％、ＣＸで約１５％を占めており、搭載機器は総品目の７５％が共用されているという。両機種の外観は大きく異なっているが、中身は「兄弟機」と呼べそうだ。

やろうと思えば搭載機器の共通化は次期戦闘機や無人機となかなかできそうだな>T-4後継
135名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 20:53:03.67ID:RikyZuxr
>>134

まぁ、無線機やデータリンク、射出座席、計器類は出来るでしょうねぇ。

機体規模が違うので、さすがにエンジンは別口だが、次期戦闘機用の技術を使って安く新中練をでっちあげることは不可能じゃないっちゃ不可能じゃないわな。
2020/08/26(水) 20:53:59.60ID:UzX1iBLt
>>134
無人機にコクピットがない時点でC-2とP-1のような機器共通化が絶望的だから無理なのよね
2020/08/26(水) 20:55:34.89ID:/T1Tv5TA
そういやT-7Aをドローンのように無人運用する案があったけど、T-7Aに乗れば練習機と無人僚機の共通化ができるんだよな
2020/08/26(水) 20:56:14.88ID:/T1Tv5TA
ロイヤルウィングマンとも共通化できるから全部セット購入しちゃうのが戦力化としては手っ取り早い
2020/08/26(水) 20:57:43.00ID:jV5oI9Ld
無人機でもAPU（EPU）はあった方がいいし、動翼を動かす為のFBLは言わずもがな
慣性航法装置は長射程ミサイルにも積まれてるよ
2020/08/26(水) 21:02:28.61ID:h346+HA2
>>139
練習機と共用できるようなサイズのドローンは短期間での喪失・廃棄前提だからどうだろうね

1機200億以上のグローバルホークですら短期退役だし
2020/08/26(水) 21:35:45.38ID:jV5oI9Ld
機体規模が大きく違っても共通化出来るよ、という話題に対して
共用できるようなサイズのドローンは、と言ってくる相手に俺は何と返せばいいのだろう

まあ、機体寿命が短いなら尚更コストカット大事だよね　とは言っておこうか
142名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 21:58:35.70ID:RikyZuxr
>>141

まぁ、そういうのは単位部品ごとに…ということでしょうね。

ガワまで共用できるわきゃないんだから、『共用できそうなものは極力共用する』というスタンスでいいんじゃないかと。
2020/08/26(水) 22:16:38.51ID:GFIaJ8Px
残念ながら機体構成も必要な電子部品もまるで異なるんでC-2とP-1のような共用化は不可能かと...
144名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 23:33:57.48ID:e6I2nofG
>>136>140>143
>同機は、武器の搭載量こそ少ないものの、Su-57のテクノロジーの大半を継承している。

Su-57のミニコピー
https://jp.rbth.com/science/83914-su-57-mini-copy

具体的な共用割合の記載はないが、コックピットがないオホートニクはSu-57のミニコピーとロシア人が述べている
2020/08/27(木) 00:03:28.03ID:lbmZzW/u
>>144
オホートニクはエンジンやアビオニクスからしてSU-35の系統なんだよなぁ
2020/08/27(木) 00:10:47.16ID:GrkTIT1h
Su-57自体金が無いからSu-35のを使ってるんじゃ無かったか？
147名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 00:11:14.43ID:H0GghIsA
>>145
エンジンやアビオニクスが有人戦闘機と同じ系統ならその時点で無人機でも共用化できているということ
2020/08/27(木) 00:14:23.73ID:FCmxnwsq
>>144
>>147
いみじくもオホートニクの例で気付いてしまっただろうけど
無人随伴機がコンポーネントを共用する相手は練習機ではなくF-3なのよね

戦闘に耐える飛行性能やアビオニクスなんだから当然っちゃ当然だけど
149名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 00:30:06.67ID:H0GghIsA
>>148
今日の高等練習機は戦闘機に近い複雑な飛行機であり、アビオニクス面を筆頭に共用化できる部品や特に搭載機器の割合は練習機側からみると非常に高くなることは間違いなかろう
150名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 00:33:22.57ID:sqVDiSll
そもそもF-3の随伴無人機と練習機を共用化するなら
現時点で練習機開発計画も動いてないとおかしいだろ？

その練習機を採用前提じゃないと開発に入れないのだから
現実はT-4後継機の検討なんて2019〜2023年度の間にはない
練習機と無人機の共用化計画なんて無いということ
2020/08/27(木) 00:36:38.56ID:Czlli0ik
得意の論点ずらしですね
美しい白旗ごっつぁんです >>149
2020/08/27(木) 00:37:23.54ID:j7t+rQMS
オホートニクと前身のSKATはMIGの系譜だから
そもそもSU系列とは別モン

共通点はエンジンくらい？
2020/08/27(木) 00:38:04.65ID:fbbxw/Yk
ワロタ
>>151
154名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 00:57:55.04ID:H0GghIsA
>>150
明らかに誤りで、全くおかしくない
共用化は同時開発を必要としない

例えば機動戦闘車の射撃統制装置や反動制御機構、データリンクは10式戦車の開発技術・成果を活用するとされたが機動戦闘車自体は10式戦車より後になってから開発開始となったものである
そして機動戦闘車の開発技術・成果は共通戦術装輪車としてまさにこれから共用化することになるが、機動戦闘車とは同時開発ではない
2020/08/27(木) 01:03:35.86ID:sqVDiSll
おいおい、搭載機材程度の話しと
機体の多くを共用化するのとごちゃ混ぜにするな

だいたい練習機と無人機の搭載機材の何を共通化するのだ？
156名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 01:07:09.18ID:H0GghIsA
>>151
10式戦車や機動戦闘車、共通戦術装輪車がまさにこれから開発技術・成果の流用や共用化行っている
「相手の美しい白旗」といかいう幻覚を見ている場合じゃないぞ。T-7A厨は戦わなきゃ、現実と

日本主導開発が決まった次期戦闘機に続く無人機、T-4後継JT-Xが仮に国内開発となるのであれば当然、技術・成果の流用や共用化を行うことになろう
157名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 01:33:35.35ID:H0GghIsA
>>155
・同時開発ではない搭載機器の流用事例
10式戦車→機動戦闘車
・同時開発ではない多くの共用化事例
機動戦闘車→共通戦術装輪車

どちらも事例がある、あるいは実現しつつある


そして練習機と無人機であれば仮に練習機が専用練習機とすれば、
通信装置、自動飛行制御システムの一部、航法援助装置、警報装置、記録装置
つまりその気になればコックピット回りを除くアビオニクスの搭載機材の大部分が共用できよう
2020/08/27(木) 01:51:16.95ID:VsDozsdn
現実と戦わないことを選んだ貴方にとっては幻覚であってほしいですよね〜>>156
2020/08/27(木) 01:53:33.97ID:cQEjUKq8
F-3とは時期が合わないから
国産練習機を正当化するためには、影も形もない無人機の性能を抑制して共用化しようとしてるのか？
2020/08/27(木) 01:55:10.28ID:cQEjUKq8
そりゃ無理筋ってものよ

戦わなきゃ、現実と...>>156
2020/08/27(木) 01:58:47.42ID:SsYUeqvl
>>159
時期が合わないと言う話自体がおかしいのだな、スパイラル開発は本邦兵器開発の十八番だろに
後随伴型無人機に関しては作る予定で研究開発してるのは各種資料で判明してるだろ
2020/08/27(木) 02:00:00.56ID:OEGDaYeV
要はT-7Aに対抗できる国産練習機を単独で成立させることすら、T-4厨は諦めてしまったみたい

10スレくらい前の「断固T-4再生産！！！」だった頃の気概はどうしたんだ？
2020/08/27(木) 02:04:43.61ID:Qpsn7T3a
ノシ
2020/08/27(木) 02:10:09.47ID:ApqnP/B0
T-7後継をT-7再調達で済ませたら（これもどうなるか分からんが）、T-4後継がT-7Aは無理だよ
初等→高等で差があり過ぎて、T-7からT-7Aにいきなりは乗せられないでしょ　PC-21辺りで置き換える方がまだ目がある

そしてT-7再調達で済ませない場合、じゃあ初等練習機を改めて新規開発するの？て話に
前スレで出た様に初等練習課程を外部委託ってセンもあるけど、それやったら更に飛行性能が低めの機体で初等練習になるだろうしな
2020/08/27(木) 02:27:23.19ID:+73l2klm
>>164
T-7Aがパイロット候補を殺す可能性が高いんだよね。
まだM-345とM-346の組み合わせのほうが向いているという。
2020/08/27(木) 02:30:38.83ID:ApqnP/B0
米国がT-7Aの導入を決められたのは、T-6が初等〜中等を纏めてこなせる機体だからだろうしね
富士T-7に中等まではやらせられないし、中等練習機であるT-4をT-7Aで単純に置き換えるのは無理がある
2020/08/27(木) 04:20:40.72ID:+73l2klm
なんで初等訓練機が新しく決まってからと延々といってるわけですよね。
T-7Aとかいいだしてくる人間以外は
2020/08/27(木) 05:33:57.87ID:xjyscbZm
T-7改
T-4（第13飛行教育団のみ）
T-7A
F-35A/B、F-3

の順で乗せればよい
2020/08/27(木) 05:38:04.02ID:xM+Dnyvx
>>168
T-7Aとかいらんだろ。
シミュレーションや単座機の機能の
発達で高等練習機とかこれから消えていく
機種だと思うんでねぇ
2020/08/27(木) 05:56:11.20ID:N/yacP7v
意味がわかってないな
順番はT-7後継機が先だけでT-7後継機の都合で上位機種のあり方が変更されることは無い

T-7後継機の都合で戦闘機であるF-3に機種転換複座型が設定されることなんてない
もうF-35に続きF-3が複座機種転換型が無いのがほぼ確実なのだから練習機は合わせるしかない
F-2BやF-15DJに代わり教育課程を担う練習機が必要なのは確定であり
先にT-7後継機の選定が先であろうと、その枠組みを無視した選定は行えないということ
あくまでも再び3段階式にするかT-7後継機とT-4後継機の二段式にするかの選択になるだけ
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