初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 939

**名無し三等兵** · 2020/09/05(土) 00:19:21.12

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 938
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597840864/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

もうひとつ
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 17:45:17.15

>>66
仕様やライセンスに関する相手国の要求をほぼ何でも聞くしそもそも日本の武器は日本での運用しか考えてないから輸出に向かない

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 17:50:52.83

>>82
なるほど何かデジタルに頼りすぎて
ロ－テクの方が安心感があると思ってた。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 17:53:45.87

>>84
東日本大震災の時だって、停電で家庭のTVは見られなかったけど車のカーナビにチューナーついてりゃ見れたからね。
津波で輪転機が社屋ごとパーになった新聞社は手書きの壁新聞で乗り切ったりとか、いろいろ方法はあるんよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 17:58:55.18

アナログは常時繋がってないとその間しか情報のやり取りできないけど
デジタルは1秒でも繋がったらメールやLINEの新着の確認とかできるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 19:12:50.73

>>83
マガジンがガタガタでしょっちゅう作動不良を起こすのも、3点バーストなのに弾が5発出るのも国防の要求なんですか?

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 19:19:07.44

>>87
不具合と要求について辞書で調べてください

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 19:31:34.52

光学照準の対空火器で
攻撃機や戦闘機を落とすのはキツイですか。
TVだとたやすく回避して
ミサイルや爆弾を撃ちこんでバイバイですが
大戦中に出てくるような対空火器なら
今の戦闘機や攻撃機から見て脅威では無い？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 20:01:05.68

太平洋戦争時の日本軍の兵站についてですが物資が不足してたうんぬんといわれてますが
実は倉庫に大量に備蓄していて送れなかったのは制海空がアメリカ等に抑えられてたから
という話は本当でしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 20:04:36.71

>>89
レーダー使用に比べれば遥かにキツイ
しかし物体が無くならない限り命中する可能性はあるし、それこそ集中運用したら命中する確率は上がっていくので脅威になる。
それらの彼我の状況を判断し、作戦をどうするかはまた別の話だけどね

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 20:10:55.29

>>89
レーダー照準と光学系照準を組み合わせた高射機関砲は高速目標を自動追尾できる上、チャフやフレアなどの対空兵器防御装置が通用しないので、現代戦においても有効な対空火器、だそうです
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090924jgsdf_arms_20

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 20:16:02.46

>>90
備蓄があるなら兵器生産が干上がったりしないだろう。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 20:22:03.17

>>93
兵器類ではなく食料や医薬品などです
太平洋戦争の日本軍兵士の死亡原因が餓死と病死が多いと聞いたので

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 20:59:08.01

>>74
レスありがとうございます。

では、7.62mmの方のAN/M＊はM2しかないのは何故なのでしょうか？
その命名法だと　AN/M1919　になるのでは・・・？という疑問が・・・。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:09:38.42

>>94
まず最初に一般的には日本の農民は戦時中に小作農である事を続けて
非現実的な数値の苦しい供出義務に従うよりも
小作農を辞めて町の工場で働きながら家庭の分食べられる程度の農業を営む事を望んだ
この為に日本本土の農業は戦争が続くにつれ勝手に自然と壊滅し特に都市部では食糧不足は深刻な状態になると思われた(備蓄は結構していたのですぐには尽きなかった)
また朝鮮では収穫量のほぼ全てを駐留日本兵が消費する程度の余裕しかなかった

この状況は東南アジア占領によって一旦改善された
東南アジアは世界の米の取引高の67％を占める国であった
東南アジアから供出された米は一時期日本本土の米の3/4に達した
しかし米を安く買い叩かれるだけの東南アジアは占領が長引くに連れ日本本土と似たような状態になり収穫量は減っていき都市部では飢餓状態が発生した
そして1943年以降はアメリカの海上封鎖によって必要な場所にも届かなくなり始めた

最後の望みは航路も最後まで比較的維持された満州だったが
ここからはどうやっても日本本土の需要を満たす事はできないが
「なるべく多くの食糧」を供出させ続けた

結論としてまとめると日本の農業政策は
本土においては全くの無策でありながら占領地からの収奪によってギリギリの線で維持され
大東亜共栄圏内を飢餓で壊滅させたという結果を産み出した
つまり後方なら食糧が潤沢にあると言う事は(東南アジア等で)局地的にはあったとしても全体としては余裕はなかった

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:19:46.90

>>96
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:36:29.61

>>46
女は感情的なくせに抽象的な物事に一切価値を見出さないからだよ
連中にとってそんなモノは世渡りの為の道具過ぎないってことだよ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:44:41.09

>>96
米騒動が起こらなかった理由は？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:50:45.96

>>95
なんでって言わてれてもそういう風に識別番号がついたからとしか
要はブローニング機銃は50口径も30口径もAN（陸軍海軍共同）という識別記号がついた時点でM2でまとめられ、区別をつけるために口径を表記に添えることになった
https://en.wikipedia.org/wiki/M1919_Browning_machine_gun#Variants_and_derivatives
.30AN/M2だけではなくM37やMk21 Mod0など派生種でもM1919ではない識別記号になったものもある

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:57:06.74

>>100
再びレスしていただいてありがたいのですが、いやまさにその「なんで」が知りたいもので・・・。
「AN/M*にはM2しかない。口径に関わらずM2で、口径表記で区別する」と考えるには、20mmAN/M1があるので難しいですし……。

これ以上、となると洋書とか海外のサイト探してみるしかないのでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 21:58:16.89

>>99
日本本土に二百万の陸軍が健在なのに、米騒動なんて起こしようが無いよ？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:09:51.00

>>99
だから根本的に日本本土限定での食糧事情としては占領地からの略奪により最悪の破綻はしなかったと書いてるんだが
なんで日本で米騒動が起きる事になるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:31:42.46

>>100
https://en.wikipedia.org/wiki/Hispano-Suiza_HS.404
イスパノ・スイザHS404の英語版記事にはAN/M1というのは出てこないよ
国産化したものとしてはM1がまずあって、それのバリエーションとしてAN/M2、AN/M3が出てくる

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:32:05.25

>>103
>占領地からの略奪により最悪の破綻はしなかった

そういや大陸打通作戦は大勝利だったね。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:53:43.29

>>50で日本行きの輸送船の大半は撃沈されたと書いとるじゃねえか
つまり50か103のどっちかが嘘の回答をしてやがんのさ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 22:59:08.86

>>104
では、「AN/M*シリーズはM2からしかない。理由はわからないが、AN/M*シリーズにM1というものはなく、全てM2から番号がつく」ということなんでしょうか。
なぜかはともかく。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:02:19.03

>>107
M1とかM2とかの陸海軍共用版にANという記号がついただけで「AN/M*シリーズ」などというものはないというのが正解

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:03:38.97

前スレでも書いてあったけどこんな記事見つけたので(去年のだけど)
https://newsphere.jp/world-report/20190807-2/

仮に中国が北朝鮮の羅先を租借して人民解放軍が陸海空共に大規模駐留した場合、自衛隊って打つ手あるんですかね？
九州沖縄を中心とした西南部側と、日本海側の二正面に対応するのって現状平時でさえ無理そうなんですけど…

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/09/06(日) 23:04:52.84

>>66
クネパパ時代から国産化を基本方針としてた。
当時はまずもって外貨がないから、装備はアメリカにおんぶにだっこ。
でもそれじゃ小銃でさえアメリカの胸先三寸。
それでもアメリカとべったりならまだなんとかなるけど、軍事政権はアメリカにすこぶる評判が悪い。
カーターなんて選挙公約に在韓米軍の撤退を掲げてたくらいだし。
だからと日本みたいに国産やって単価が上がることを許容できる財政規模でもない。
となると、輸出して工場の維持費を稼がにゃならん。
もっとも、実際に輸出できるようになったのはだいぶあとの話だが。
なんせ砲身用鋼材も国産できず、日本企業騙して輸入しようとしてたくらいだし。

21世紀になってからは、あっちこっちの国で政治的に問題のある兵器輸出には手を出しづらくなってるところに、敵味方双方にミラージュを売ったフランス並の面の皮の厚さで営業をかけまくった。

あとは、輸出先が先進国基準ではちょっと…という案件でも、輸出先は韓国、韓国から第三国という迂回輸出にするとSIPRIの統計でも身ぎれいにできつつ、コンポーネントの代金やライセンス料は入るというビジネスモデルが確立された。

ま、ディストリビューターというか、ドスパラやツクモのショップPCみたいな立ち位置だわな。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:05:48.85

>>106
東南アジアは海上封鎖されたが
満州との航路は維持されたって書いてあるだろ
場所によって事情が違うだけだ

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:06:11.33

イスパノ・スイザの方は改修ごとに大きく変わっているのでM１→AN/M2→AN/M3という風に番号が上がっている
ブローニングの方は30口径も50口径もAN/M2という識別番号にまとめて口径で区別をつけてる

この2つは付け方が全く違うのでごっちゃにしない

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:20:27.43

>>86
既に終わった話題を蒸し返して申し訳ありませんが、1行目は少しおかしくありませんか？
例えば電話やFAXはアナログ通信ですが常時繋がっていなくても通信の間だけ繋がっていれば情報をやり取りできますよね
「アナログは情報伝達を行う間は（常時）繋がっていないといけない」と仰りたかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:29:01.07

>>109
状況が変われば政策を変えて対応するだけ。それを決めるのは政治。

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:44:21.62

ま～ん

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:46:08.76

>>113
"その間しか情報のやり取りできない"って書いてあるじゃん

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:52:52.99

>>113
同じ情報量を伝送する時間がまるで違うし、デジタル通信なら受信できたパケットを貯めて後から復号できる

**113** · 2020/09/07(月) 00:02:46.38

>>116,117
ご回答ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:04:39.97

ベトナム戦争のようなジャングル戦って現代装備の米軍相手にも未だに通用するんですか？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:35:28.91

>>119
熱帯雨林地域でのゲリラ戦、というならアメリカはベトナム戦争の経験を基に研鑽を重ねているので、ベトナム戦争の時のような失敗を重ねたことはそれ以後はない。
近年ではフィリピンでイスラム過激主義系のゲリラ組織と戦闘を繰り返しているけど、ベトナム戦争のときのような失敗はしていない。

もっとも、ベトナム戦争であれだけ苦労したのは、「ジャングル戦だから」というよりは「この土地でこの立場で戦争して勝利するにはどうするか」をアメリカがきちんと掴んでいなかったためで、
そういう意味ではイラクでもアフガンでもアメリカ軍は「勝利」を得られなかったけど、それは「ジャングル戦だったから」でも「ベトナム戦争を踏まえジャングル戦への対応が不十分だったから」ではない。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:37:52.00

>>107
補足しとくと.30および.50 AN-M2の前にも「アメリカ陸軍航空隊とアメリカ海軍航空隊で共通に使用された.30/.50口径機関銃」は存在している。
そういう意味では「.30/.50　AN-M1」に相当する存在はあるよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:38:40.27

ベトナム戦争の特徴は、ジャングル戦ではなくゲリラ戦で、イラク戦争やその後を見れば、ゲリラ戦の有効性は明らかだろう。
もちろん砂漠地帯でジャングル戦などやりようが無いが、仮に今の米軍を適切な装備でジャングルに送り込んだところで、ゲリラには苦戦する。

逆にジャングルだろうが砂漠だろうが、まともに戦えば米軍は強いし、実際に大攻勢を掛けたテト攻勢では、ベトコンも大損害を出している。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:43:51.47

おっと途中で送っちまったい。
>>107
で、「20mm　AN-M1」というものはないのか、といえば実はある。

でもそれは機関砲本体ではなく、航空機搭載機関砲として搭載する時に付属する装置、衝撃吸収装置とか装弾装置につけられたもので、機関砲本体にはAN-M1という制式番号のものはない。

海外のサイトとかでもたまに砲本体を「20mm AN-M1」って書いてあるものがあるのは、この辺が誤解されてるのだと思われ。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:54:10.70

>>120
ベトナムやせいぜいグレナダ侵攻以降、米軍がジャングル戦をしてたの？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 00:55:14.31

まあ北部訓練場を見るに一定のジャングル戦訓練はしてるけども

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 01:24:57.38

沖縄でも訓練してると聞いたことがあるな

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 01:48:52.28

>>103
ね～よ、略奪とか言ってるのは中韓だろ、具体的に何の作物を略奪して日本本土に持ち込んだんだ?
そもそも一般の輸送船がガンガン沈められるので、本土に持ち込めないわけだが
戦時中でも田舎の農村部では食料に困っておらず、国内流通が死んでるので都市部に食料が行き渡らなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 01:49:20.70

今日、害獣駆除で山に行ったのだが
散弾銃を片手にかまえていて、ふと思った
火縄銃の射程距離とか
弓の射程距離とか色々と考えているうちに何だか笑ってしまった

火縄銃の有効射程距離は50Mもない
こんな至近距離での銃撃戦が昔は当たり前だったのか
銃や弓を前に突撃するような近距離での戦いが昔は行われていたのか
とか、そんなことを考えると
現在の戦争と比較すればままごと遊びみたいだなとね

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 02:00:43.87

>>127
田舎の農村部では食料に困っておらず←昭和19年末から山陰、会津などではそこそこな餓死者も出ている。
農作物(特に米穀類)は都市部へ重点的に回されていたうえに凶作、働き手は根こそぎ動員されていたのに学童疎開で食い扶持は増えて居たからまぁ当然といえば当然だけど

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 04:31:19.57

>>128
初期の銃砲は威嚇目的の意味合いが強く、有効射程外からの発砲のほうが多い

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 04:37:47.73

>>94
そも日本が維持できる戦線はフィリピンまででそれ以遠は無謀と戦前に海軍が研究している
実際に米軍が襲来するとフィリピンでもすさまじい餓死者が出たが

医薬品はもしペニシリンがあれば戦死者はかなり減っただろうと言われているが無いものを想定しても仕方ない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 04:40:23.23

WW２ごろの戦車の夜戦能力はどうだったんでしょうか？昼間でも視界が悪いので夜間はまったく役に立たなかった？
（赤外線装置搭載のものを除く）

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 05:19:20.51

>>132
ノモンハンで日本軍戦車隊が史上初の夜襲に成功している

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 07:12:49.47

>>118
終わった話題かも知れないが、そもそもインターネットプロトコル自体が
全面戦争などで通信網がズタズタになっても通信を続けることが目的で開発されたわけで
1つの放送局から流すだけのラジオ放送、見通し線内でしか通信できない通信機と違って
互いにつながりあったノードを利用して最小限のノードが残っていればデータが送れ
誤り訂正つきデータ圧縮パケット通信を利用して、一瞬でも、雑音だらけでもデータが送れれば
修正、結合してきちんとデータを再生できるという、アナログにはない強みが仕様になってるんよ

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 07:15:29.76

>>132
視界が悪い（視野が狭い）のと、暗くて見えないのは別

もちろん暗ければ作戦能力は限られるが、まったくの闇夜でない限り、ある程度見えるし
相手が灯火を付けていれば余計のこと見えやすい

街道などで待ち伏せ攻撃するなら、視界の狭さもさほど問題にならない
（歩兵などによる周囲警戒さえできていれば）
ただし敵味方識別能力が落ちるから、同士討ちの危険は増すし
闇に逃げたら追跡は難しいから、昼間ほど激しい戦闘にはなりにくい

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 08:44:06.61

>>105
まさに焼き尽くし、奪い尽くし、殺し尽くす。日本国民は中国人から大略奪で終戦まで生き延びた。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 08:49:35.61

>>136
「東洋のバルバロッサ」がもたらした大きな罪業は、現在の日本人も背負っていかなければならない。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 08:52:27.39

>>110
>21世紀になってからは、あっちこっちの国で政治的に問題のある兵器輸出には手を出しづらくなってるところに、敵味方双方にミラージュを売ったフランス並の面の皮の厚さで営業をかけまくった。

なんだそりゃ？
どこの話だ？
ひょっとして嫌韓動画でも観て真に受けたか？ｗ

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:00:40.68

海軍か陸軍かのエースパイロットの人って、戦果等でやたらと大言壮語しがちな人が多いけど、
その中で周りからエースパイロットと認められながらも本人は数字に関しては定かでないからと決して口にしない
非常に謙虚だったパイロットの名前ってわかります？
この人同じ航空隊のパイロットでそれまで戦果とか口にしなかったのに、上の人が亡くなると急にイキリだして
自分もエースの一人と言わんばかりに戦果を吹聴したと2chで悪口書かれていたけどその人も誰かわかればお願いします。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:02:08.56

大戦中の戦闘機はかなり
防弾して撃たれ強いが
今の戦闘機は防弾は
して無いのは本当ですか。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:09:56.34

>>140
大戦機の防弾でどうにかなるような攻撃、現代じゃ飛んでこないからね……
飛行性能に振って撃たれる機会そのものを減らした方が賢い

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:32:58.38

>>140
現在の戦闘機は、マッハで飛ぶのだよ
加速や旋回それに着陸の際には高いGと衝撃がかかる。
空母艦載機など、着艦の際には８トンもの衝撃を受けるくらいだ
そんな航空機を飛ばすのはそれだけ丈夫に作らないとならない
大戦時の戦闘機より、よほど防弾も出来ているだろ
ただ、現在の戦闘の主力装備はミサイルだから、もうどんな防弾も意味をなさない
それだけに防ぐ事よりも、回避することに重点を置いているだろう

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:47:28.50

>>140
>>141-142氏の話も間違いとは言えないが
例えばF-35がケブラー防護を施してるのでノーガードってわけではない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 10:49:09.42

戦闘機、には分類されてないけどかの有名なA-10や、ソビエト/ロシアのSu-25とかMiG-27とかの地上攻撃機は防弾装備、それも「装甲」というレベルのもの付いてるしね。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 11:25:11.75

>>142
「ミサイルだから防御できない」は間違い

航空機側の防御強化、冗長性強化に対抗して対空ミサイルも弾頭の強化、スマート化が続いている
盾と矛の競争は航空機対対空ミサイルでも有効で「防御できない」とかはない
最近では運動エネルギー直撃で圧倒しようとする動きもある

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 11:32:09.53

しごく当たり前の話として、現用の兵器の性能に合わせて生存率を上げる工夫はしている
防護は目的によっていろんな方法が考えられ、装甲なのか運動性能の優越性なのか機体機能の冗長性の確保なのかECMなのかステルス化なのかは時代によって異なる
その意味じゃ防弾は防御の中で比重が下がっているが、無視されてるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 12:24:40.91

>>127
朝鮮では主に米、満州でも米に加えてさつまいも、大豆、大麦等を収穫し日本に運び込んだ
1945年の日本の配給米の2/3が満州の米であった
そもそも朝鮮の米は少なかったのでほぼ現地の日本軍により消費していたようだが

大陸と日本の輸送路が完全に安全であったと言う事はないが
東南アジアと日本の輸送路に比べると遥かにマシだった
終戦時であっても輸送船が一隻残らず沈められたというわけではない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 12:36:49.06

それ略奪じゃなくてちゃんと購入してるよね

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 12:43:09.47

>>148
明らかに法外な値段でも少しでも金を出してるから問題ない、略奪には当たらないと主張したいならそうすればいい
俺は支持しないが

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 12:48:37.13

はあ、じゃあ具体的にどのくらい払ってたか把握してるわけですね？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:06:13.18

ちなみに1945年の日本の米の収穫量は58559000石、輸入米は1572000石（うち朝鮮半島からは1421000石）、
朝鮮・台湾・仏印・タイ・ビルマ米合わせても、輸入米は全体の2.5%にすぎなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:07:01.54

横からすまん
1945年4月～夏の満州国哈爾浜市郊外の天理村(生琉里村)の話だが
｢日号作戦に絡み、春頃より村の穀物庫からありったけの米、農作物を奪取｣
｢終戦の際、関東軍は入植者を置き去りにしたばかりか食糧は根こそぎ強奪された｣
とある(えにし書房満洲天理村十年史)
同じような記述は｢満州農業移民と農業・土地問題｣にもあるけど1944年あたりからはぼ強奪に近いと思われるよ。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:09:34.61

>>150
>>151
それって略奪だったかどうかと何か関係あるのか？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:14:34.25

その前のレスの「占領地からの略奪により最悪の破綻はしなかった」、たったの2.5%増えただけで「最悪の破綻」せずに済んだのかって話

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:15:57.46

>>152
満州って「占領地」か？しかも関東軍が自軍で食う分だろ、それは

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:16:59.62

自衛隊のこれからの掃海部隊について教えてください。
①編成はどうなるのか？
②あわじ型は何隻作るのか？(予算計上は4隻目まで出ているが、予定としては何隻作るつもりなのか)
③将来、掃海"艇"は保有するのか？FFMと掃海艦だけになり、艇はえのしま型を最後にするのか、それとも未定か？

お願いします。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:18:02.70

>>154
じゃあ最初からそう言えよ
なんで「略奪じゃなくて購入してる」って話から始めたんだ？
反論したいだけで論点が滅茶苦茶の相手とは話が成り立たない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:23:46.51

それは「こうだったんだろう」というイメージじゃなくて、資料からの具体的な数字を引用して語ってくれ

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:35:25.78

>>158
君の出した具体的な数値(輸入米は2.5%)が語ってる内容に対してそこまで有効な数値じゃないんだ
1945年には日本海の航路も妨害されて輸入が更に減るのは明らかだった
それ以前の輸入米の備蓄も大きいし
1945年の輸入が少なかったからと言って
太平洋戦争全体の日本の食糧事情を説明できるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:40:32.29

一般論として
大戦兵器でカッコいいのはドイツ
戦後兵器でカッコいいのはソ連
これで大体合ってますか？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:41:27.95

>>156
https://www.mod.go.jp/msdf/mf/other/about/index.html

はっきりしてるのは今後掃海隊群が両用戦部隊としての性格を強めていくことで
「掃海」の名前すら冠さなくなっていくかもしれない

将来の方向性については
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline//2019/pdf/20181218.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline//2019/pdf/chuki_seibi31-35.pdf
に記載されている以上のことは正式発表されていないため
ここで回答することはできない（できる人には守秘義務が課されている）

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:44:43.74

>>160
好みに一般論なぞない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:45:50.47

>>160
そんな一般論はない

あとアンケート禁止

>>2
「アンケート、またはそれに類する質問は禁止です」

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 13:57:42.82

>>159
アッハイ、1944年の日本の米の収穫量は62887000石、輸入米は4800000石（うち朝鮮半島からは3500000石）、
1943年の日本の米の収穫量は66776000石、輸入米は1638000石（うち朝鮮半島からは0石！）、
もっと前の数字も知りたい？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:06:57.47

>>164
米以外もね

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:17:57.48

どうやら実際の数字は何も知らず、「略奪者日本」イメージだけで語っていたようだね

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:24:51.66

>>166
1943年以前の米と米以外の食糧の輸入量は？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:25:13.02

略奪厨に天誅下すなら専スレでも行け
議論ごっこの自演ならしね

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:31:18.92

>>166
輸入米のパーセンテージだけでは
>>154で言っていた輸入米に頼り切っていた日本本土の食糧事情を否定できるだけで
略奪の否定には繋がらなくない？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:35:27.93

1942年の日本の米の収穫量は55088000石、輸入米は6973000石（うち朝鮮半島からは5235000石）、
1941年の日本の米の収穫量は60874000石、輸入米は5276000石（うち朝鮮半島からは3306000石）
1940年の日本の米の収穫量は68964000石、輸入米は3179000石（うち朝鮮半島からは395000石）、

米以外の食料輸入の資料は出てこない、というか輸入食料に頼らないで自給しよう、米もできるだけ
国産で済ませるために混ぜものを増やして炊こう、という運動までしているんだが

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:36:15.04

>>167
どうでもいいけどなんで自分で調べようとしないの？
情報ソースが何か問い合わせて自分でもそれを読んでみるくらい
少し前の軍板じゃ当たり前だったんだけどなあ

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:41:29.48

>>171
知りたい？って聞かれたからだけど？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:55:01.12

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

こっちでやれ

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:56:00.64

>>170
輸入に頼らないと言っても戦前から塩や砂糖や大豆はかなりの量が輸入だったし
米よりカロリー効率のいい芋は優先して食べられていたし
米だけで生きていける訳ではないからな
その数値だけで全ての説明がつくと言う事はないよ

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 14:58:58.58

長距離ミサイル（スタンド・オフ・ミサイル）を輸入すると報道されていますが開発中のASM-3改やイギリスと共同開発中のミーティアじゃダメだったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 15:05:58.48

>>175
そいつらで良ければそもそも導入しない
というか、百歩譲ってASM-3はまだしもミーティアの方はなんでスタンドオフミサイルとして使えると思ったの？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 16:08:29.84

敵基地攻撃能力関連で調達するのは航空機からのミサイルだけですか？
せっかく開発している離島防衛用高速滑空弾は射程を伸ばしたりして使わないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 16:17:00.69

船が座礁して油で海が汚れて大騒ぎしてるけど大戦中日本の輸送船が300隻沈められたころは海汚かったん？

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 16:41:42.45

すみません、スレの上の方を読んだ便乗質問なんですが、アメリカの12.mm、7.62mm 機関銃でM1というのはそれぞれどういうものだったのでしょうか？
検索してもそれらしいものが出てこないのですが…。

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 16:42:34.80

>>178
まさに今その問題を取り上げている論文も存在する
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jime2001/42/5/42_5_794/_pdf/-char/ja

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 17:03:47.32

>>179
そりゃないものは出てこない

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 17:17:53.44

近代国家同士の戦いで太平洋戦争並に勝敗に大差がついた戦争は他にありますか?

また同じく文明国において過半数の兵が飢えや病や輸送の不備等戦闘以外で消耗した例はありますか?

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