【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】

2020/09/13(日) 18:47:42.09

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ170【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1598938855/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/17(木) 17:58:31.18

>>457
>日本のなんちゃらDMUシリーズも
バーチャル vs 実機が飛ぶ

2020/09/17(木) 17:59:36.68

>>454 これだろ、Kaiju
https://en.wikipedia.org/wiki/Kaiju?wprov=sfti1

2020/09/17(木) 18:00:55.65

https://aviationweek.com/sites/default/files/2020-01/AW_200113_0.pdf
P21左下

2020/09/17(木) 18:05:38.30

[4]はこれか、ブログをソースにするのはありなのかね。よほど信頼されてるのかな
https://militaryleak.com/2020/02/23/japan-mod-reveals-new-concept-for-next-gen-f-x-godzilla-fighter/

2020/09/17(木) 18:09:18.23

>>454
知識自慢が他人を批判したい云々てのは技術論にこだわって戦略や信条といった戦略の議論を毀損したがる連中だろ

2020/09/17(木) 18:11:56.26

＞F-22ラプターよりも大きい航空機のサイズ

大した事書いてねえもの（まあ全長15～16ｍのタイフーンやラファールが基準なら　ゴジラサイズかもな）

2020/09/17(木) 18:14:40.19

200917 ※次期戦闘機と関連あるかは不明だが貼っておきます。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第103号提出期限令和2年10月6日令和２年度シミュレーション統合システムの
フォローアップに関する性能確認試験役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji02-103.pdf
> シミュレーション統合システムソフトウェア及び技本ＲＴＩ６４の機能・構造等
>に関する知識並びにシミュレーション統合システム機能付加シミュレーション
>統合システムソフトウェア２及び次世代ＲＴＩ２の機能・構造に関する
>専門的知識及び技術を有していること。
>納期令和3年1月22日納地防衛装備庁電子装備研究所

2020/09/17(木) 18:17:48.27

>>450
>>449は先日暴れてた縄文人くんだよ

2020/09/17(木) 18:19:01.69

>>458
これから実機になるんだろ（´・ω・｀）

2020/09/17(木) 18:23:57.95

デジタルセンチュリーはそんなにうまく行くかなと

2020/09/17(木) 18:49:44.08

https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a34030586/air-force-secret-new-fighter-jet/

2020/09/17(木) 18:57:05.74

>>466
>これから実機
既に実機、既に飛んだ　と言うニュース。
秘密予算を使った。議会も秘密予算の総額程度しか知らない。秘密予算が年間で兆円ぐらいあるそうなので、まぁできちゃう。

2020/09/17(木) 19:01:25.90

>>467
うまくいくの定義がもとから曖昧になってきてるからなあ、だからこその高速化した開発手法なんだろうけど
空戦ケースシミュレーションを繰り返した結果のi3コンセプトなり大型戦闘機の実現がうまくいくとの次元と、それで国防が叶うかとは別の次元での上手くいくかどうかだし
デジタルセンチュリーは後者を考えて試行錯誤するから、個々の飛行機は失敗作もいっぱい出てくるとは思うけど、それが「うまくいかない」訳ではないかと

まあ、日本はそんなことを考えるレベルにないから、前者レベルで上手くいくことを信じて進めましょう、と。方法論にこだわる人は現実見えてないわりに未来を一方的に決めつけたがるのがにんともかんとも

2020/09/17(木) 19:05:13.08

>>469
日本のF-3のこと言ってんだよ（´・ω・｀）

2020/09/17(木) 19:13:00.16

>>446
なんか新しそうな技術やら手法を「次期戦闘機開発ではこれをつかえ！」って上から目線でご高説のたまうバカって、定期的に湧いてくるじゃん？
しかも語っているのはひっじょーに浅くてネットでチラ見した程度の知識でさ
なにか新素材が出たらやれこれを使え、なにか新手法がでたらこれをやれとほざくが、じゃあ具体的にどうするのって聞くと何も言えない程度のやつが

2020/09/17(木) 19:15:11.76

機能だってデジタルセンチュリーの試作機かなんかでキャンキャン吠えてたの居たじゃん
まったくなんの情報も公開されていない状態で良くあそこまでほざけるわ
しかも具体的にどうなのって聞くと、キャイーンて吠えて逃げまくるわけよ

2020/09/17(木) 19:27:03.86

>>467
予算さえあれば行けるだろうが、このテの計画は陸軍のMGV・GCVが（予算問題で）頓挫したばかりというのが少々気掛かりではあるかもだ

第6世代への移行を、F-35ブロック4（5.5世代？）で済ませるとして
F-35をメタるだけで対策が済んでしまう状況は不味いので、他の戦闘機が必要なのは間違いないんだけど　（F-15EXやF-16Vはあるにせよ）

2020/09/17(木) 19:41:27.38

>>471
>日本のF-3のこと
24DMU(2012年) → 試作機飛行(2027)　まで何年？　そこから部隊編成まで更に8年。
これはPopuar Mechanicsの記事のスピード感とは大違いだよね、と言うのが昨日から今日のスレなの

2020/09/17(木) 19:46:50.90

日本でやれないことと、詳細が明らかになっていないことを持ち出したところで
言ってる本人すら詳細もわからず適当なこと言ってるだけなんで聞く価値もないぞな

2020/09/17(木) 20:19:06.70

デジタルセンチュリーも、軍への納入サイクルが8年なだけであって
1機種辺りの計画開始～完成が8年で済む訳ではないけどね

普通に考えれば、設計・開発ラインを複数稼働させて
ある機体が納入された年には、別ライン（別企業）で次の機体が既に開発着手済みとかだろう

日本だと1機種作るのに三菱・川崎・富士のフル動員体制だからやれないな

2020/09/17(木) 20:39:26.80

石橋を叩いている間に後ろから通り魔が来る

2020/09/17(木) 20:48:33.41

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091700759&;g=int
＞エスパー米国防長官は１６日、西部カリフォルニア州のシンクタンク「ランド研究所」での講演で、
中国、ロシアとの大国間競争に備えるためには同盟・パートナー国との連携強化が必要と強調し、日本を含む全同盟国に防衛費を国内総生産（ＧＤＰ）比２％以上に引き上げるよう求めた。

このスレ的には悪くもないか

2020/09/17(木) 20:49:31.72

軍への納入サイクル８年とかすごいな
センチュリーシリーズは元々戦闘機が今より遥かに安かったから成り立ったんじゃないかなと

2020/09/17(木) 20:52:00.81

日本の戦闘機が世界のトップに立つかもしれないのってF-3の次の世代だよね
俺、間違いなく生きてねーわ

ヒトマルみたいな他国にいまひとつ理解されないレベルの先進性のある機体が見てみたいな

2020/09/17(木) 21:01:45.89

レーダーやコンピュータ他の冷却に機内燃料を低温熱源として熱交換による冷却をするようだけど
発電量マシマシにするって事は消費電力マシマシになって発熱もマシマシになるよね。

高高度なら外気温が圧倒的に低いけど、機体が複合材だと金属製よりも燃料タンクからの放熱は不利だろうし
スーパークルーズすると放熱はもっと困難になる。
F-3(仮)の超音速巡航の制限時間がどうなのかわからないけど、小型のターボディーゼルで冷凍機サイクル
を動かして冷却するとかは無いんだろうか？

2020/09/17(木) 21:16:56.25

>小型のターボディーゼルで冷凍機サイクルを動かして冷却するとか
冷却機で吸収した熱を外部に放出しなきゃいけないのは変わらないし、冷却機を動かすターボディーゼルの発熱も加わってしまうのでは

熱交換で吸熱した燃料を、そのままエンジンで消費（燃焼ガスに変えて機外排出）してしまうのが現状では妥当だと思うよ

2020/09/17(木) 21:34:13.54

>>453
KFXはプルガサリかね

2020/09/17(木) 21:35:02.64

内部で熱移動した所で最終的には燃料か外気に逃がすしかないしね
Tempestの場合だと排熱を全部エンジンでやると
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/tempest/home/tabs-whats-happening/accel.aspx

2020/09/17(木) 21:45:42.67

燃焼させてしまう燃料に全発熱を乗っけてやるのが現状での最良だというのはわかるんだけど
超音速巡航時の燃料消費って毎分何Kgとかになるのかな？地上温度として15℃の燃料が100℃とか
それ以上に熱を奪ってからエンジンに供給されるよね。

そのうちに排熱が追っつかなくなる心配をしてしまって…

2020/09/17(木) 21:47:47.95

>>481
F-3でも十分トップに立てそうな気がしますけどね

2020/09/17(木) 21:52:49.23

以前公開されたテンペストの3Dモデルにはインテーク前に境界層分離板があるけど、
この分離板時代が空気を取り込めそうな形状してるから、境界層の速度が遅い空気を吸い取って機体内部の冷却に利用してる説、過去スレで見たような

2020/09/17(木) 21:54:45.47

>>488
変換ミス
× この分離板時代が
○ この分離板自体が

2020/09/17(木) 22:05:46.60

機体各所で冷却・排気し放題だったのをやめて、機体全体をカバーする一括の冷却システムをつくらなきゃいけない訳だけど
もし空冷で一括冷却するなら機体全体に空気の通り道が必要になってめちゃくちゃ非効率的な気がするが

2020/09/17(木) 23:02:15.32

その為の熱移送システムでしょ
水冷（LCS）で熱を集めて燃料（VCS）や空気（ACS）で排熱と
ここの一番下
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290793.html

2020/09/17(木) 23:19:50.74

Japan is building an expeditionary air force, with help from the US military

単語読みの読み方だけど前線や展開時の要領を米空軍から学んでるみたいね
F-3も将来海外展開するんだろうか

2020/09/17(木) 23:21:38.55

艦隊や輸送機はともかく、戦闘機の海外展開はどうかな……

2020/09/17(木) 23:38:51.60

>>491
ああ、ありがとう。そのページだと図があって分かりやすい。
というか、対空気と対燃料の両排熱とクーラントでの水冷との間にちゃんと冷凍機サイクル入って
クーラントを冷やしてるんだね。ディーゼルじゃなくてモーターだけど。

>水冷（LCS）で熱を集めて燃料（VCS）や空気（ACS）で排熱と
これは
水冷（LCS）で熱を集めて"ヒートポンプで冷却液を冷やして"燃料（VCS）や空気（ACS）で排熱
の方が私的には分かりやすいかな

最終的に排熱を受け取った燃料は何度くらいになるんだろう。

2020/09/17(木) 23:39:05.59

>>493
プレゼンって意味合いが大きいんじゃないですかね？　じゃあ何処に？って成ると分からんけど

2020/09/18(金) 00:10:23.94

>>495　補完
南太平洋諸国（グアム等も）やインド洋　東南アジア（シンガポール？とか）
って予想したけど　先日こんな記事があったのでここも候補の一つじゃないかしら？
F-3に限らず空自戦闘機（１５やF2）が実際に展開する事になったら
やはりそれは今までの空自とは変わるって要素の要素になるんすかね　しらんけど
まあそれがF-3になんかを及ぼすかどーなんかはよーわからん

＞太平洋の島国が米軍に秋波、「対中共闘」を模索
＞2020 年 9 月 9 日　WSJ
＞太平洋の島国パラオ共和国が米国防総省に対し、港湾や基地、飛行場の建設を要請している。
＞米当局者が明らかにした。
＞影響力を増す中国に対抗するため、アジアで米軍のプレゼンス拡大を目指す米国にとっては追い風となりそうだ。
＞マーク・エスパー国防長官が先週、現地を訪問した際にパラオ側から要請があった。

2020/09/18(金) 00:41:44.37

>>484
プルガサリは北朝鮮

2020/09/18(金) 00:53:42.35

>>497
知ってるよー
プルガサリ知っててどこの国の映画か知らないやついないだろ

テコンVとかガンダムってわけにゃいかんでしょ

2020/09/18(金) 01:02:21.18

何日かまえに録画してたステルスという映画を見た。　そこそこ面白かったな。
AI 無人ステルス戦闘機が意志を持って勝手に攻撃を始める。

2020/09/18(金) 01:08:54.12

空自向けKC-46Aの塗装があがってるけど　
個人的に好きなんだけどこの色は米空軍もこんな色だっけ？

KC-767は１５みたくやや白っぽい灰色だったけどKC-46Aはグレー？っぽい
これから空自全体で取り入れる配色なんだろうか？
F-15JSIもこんな配色になってF-3もこの色合いの塗装になるんだろうか？（F-2ももっと暗い青になるんかいね）

2020/09/18(金) 01:12:35.73

>>492 >>496　また自分にやるのもなんですけど　補完

米海兵隊のLOCやEABOに空自としての関連って事なのかな？
海外展開って事よりそっちがメインな訓練内容なのかも

2020/09/18(金) 01:34:31.12

>>498
ネタにしても、韓国戦闘機が韓国にとって最大の仮想敵国のコンテンツから通称取るのは変やろって意味と思うが。
韓国映画の怪獣ヨンガリ(ヤンガリー)もあるしな

2020/09/18(金) 03:22:36.95

ボーイングと共同開発してた熊大のKUMADAIマグネシウムの話を最近聞かないなと思ってたら、やはり問題を抱えてたみたいだな。
それが解決できたらしい。　NEDO, 三菱重工と共同開発。
アルミより15%軽くなるとか。

KUMADAIマグネシウム合金の強靭化に成功～航空機実装化へ大きく前進～
https://www.kumamoto-u.ac.jp/whatsnew/sizen/20200630

、、、
これでF-3への採用も見えてきたかな？

2020/09/18(金) 03:51:12.94

>>502
> 韓国にとって最大の仮想敵国

日本でしょ。きっと。

2020/09/18(金) 04:32:23.10

>>503
金に糸目をつけない戦闘機用途ならカーボンのほうが良いのでは？

2020/09/18(金) 05:09:07.43

ゴジラが愛称になるのは避けたい
アメリカは猛禽
フランスは風
スウェーデンは怪物（?）

へんな名前をつけられる前にいいのを決めてほしい

2020/09/18(金) 06:51:29.59

ゴッドハンマー（）

2020/09/18(金) 06:59:09.10

日本はガンダムで

「F-3 フリーダム」
「F-3 フォースインパルス」
ヨシ！

2020/09/18(金) 07:09:18.31

>>487
＞F-3でも十分トップに立てそうな気がしますけどね

（どっかのバカ女…）「２番じゃダメなんですか？　２番じゃ？？」

（－ωー！）ダメです…

2020/09/18(金) 07:19:58.51

>>509

でも”米帝製戦闘機に次いで二位”というのも凄いと思う。
ただ、この場合、F-22や35じゃなくて、米軍の次期戦闘機（デジタルセンチュリーかFA-XXかは知らんけど）
に迫ろうかという性能の時点でもう他の国はついて行けねぇｗ

これに最先端のデータリンクがくっつけばどうなるか？
ここまで来ると実戦で証明されないことを祈るしかない(爆）

2020/09/18(金) 07:22:45.06

>>481
＞F-3の次の世代だよね（第７世代）

次の次の世代の主戦場は完全に宇宙空間になりますね。
第６世代機が衛星に通信システムを依存する割合が非常に大きくなるので、衛星の潰しあい
から始まる「制宇宙権」の奪い合いが第６世代の主要テーマーになり第７世代で本格化します。

アメリカはこれまでの静止衛星軌道に存在した目的別軍事衛星に代わり１５０基の小型衛星
地球低軌道に投入し誘導や通信に使うレイヤー構想を始めています。（日本も参加する気はあるみたい）

これらのデバイス・アセット（資産）を守る為の宇宙戦闘ユニットの開発が必要になります。
そのキーテクノロジーが「プリクーラー」熱交換器ですが…　長いのでこの辺で止めますね。＾＾
（スレタイから逸脱するし…）

2020/09/18(金) 07:35:26.64

>>510
＞これに最先端のデータリンクがくっつけばどうなるか？

次世代のステルス戦闘機同士の戦いでは衛星を介した通信ネットワークが必需品になります。
なぜならば、ステルス戦闘機を敵にした場合は自分のレーダー波がきちんと帰ってこない。
だから敵を挟み込む様な位置関係にドローンのレーダー受信装置を置いてバイスタティック方式
で索敵やミサイルの誘導を行う必要がでてきます。（セミ・アクティブ方式に戻るイメージですね）

これらバイスタティック方式を大量に動員したネットワークは、同時にそのレーダーの情報を安全な
宇宙空間に存在する衛星を介して戦闘に参加する空軍は当然として海陸、海兵にまで広げて伝える
システムをアメリカは構築しつつあります。
日本の i3F も基本コンセプトは同じですね。ただし莫大な資金が必要になるので日米英３か国を
軸に共同開発について話合っているようです。

2020/09/18(金) 07:37:53.79

>>506
編集すれば？

2020/09/18(金) 07:44:32.48

>>510
普通にF-35最新ブロックの次点なら上出来でしょ

2020/09/18(金) 08:28:33.98

F-35単発中低空向きの時点で対空任務ではF-3より劣る

2020/09/18(金) 08:32:37.22

>>511
最初から宇宙にいるんでないのその頃なら、つまり宇宙戦艦や宇宙戦闘機だわな
基本無人機で月基地なり静止衛星軌道に基地とかなるんだろ

2020/09/18(金) 08:38:13.06

>>505 構造材として今まではアルミ合金が使われてきた。　これをマグネシウムに変えると言う話。

カーボンは表面や一体成型できる場所に使う。

ボーイング787の場合、重量の50%がカーボン、リブやヒンジ金具などにアルミ合金。

2020/09/18(金) 08:44:20.92

静止衛星は軌道が高いので電波の往復に数秒もかかりリアルタイム性は全く期待できない。　それで低軌道の衛星を沢山打ち上げて低遅延の通信をしようと言うことになる。

2020/09/18(金) 08:52:33.07

>>518
＞静止衛星は軌道が高いので電波の往復に数秒もかかりリアルタイム性は全く期待できない。

えーと、キミの世界の電波伝播速度はこの世界と違うのか、静止衛星が月より遠い軌道に置いてるのかんs

2020/09/18(金) 08:53:54.36

>>517 F-35 など民間航空機より小型の飛行機では、炭素繊維の比率は35%程度まで落ちてしまう。

炭素繊維では小さな部品で強度を出すことができない。

2020/09/18(金) 08:56:47.53

>>515
エンジン推力のみで決まるものじゃあるまいし、ましてや無人機との連携が必要な世代だよ
ドッグファイトで圧倒なんて想定してるなら考え方が古すぎる

2020/09/18(金) 08:59:40.99

>>519 数秒は言いすぎたがインターヌット通信の往復で1～1.5秒はかかる。
光でも往復0.5秒かかる。

2020/09/18(金) 09:00:41.85

>>521
母機とミサイルの性能が同等の場合、ミサイル発射時の母機の速度と高度がBVR戦の勝敗を決する
で、F-35の同等以上がF-3の要求仕様だから、仮に他のスペックが同等でも
F-3がF-35より高く早く飛べるならF-35は制空任務においてF-3より劣る

2020/09/18(金) 09:03:19.46

>>522
そういうこと言ってるのだろうと思ったがついツッコミを
あれは基本的に中継時のタイムラグであって電波伝播速度の問題じゃない
静止軌道なら往復距離は数分の一秒程度しかないし

2020/09/18(金) 09:09:38.85

>>523
エンジンとミサイルだけかね?戦闘機の性能差は?

> で、F-35の同等以上がF-3の要求仕様だから、仮に他のスペックが同等でも
> F-3がF-35より高く早く飛べるならF-35は制空任務においてF-3より劣る

単純過ぎて笑えないなぁ

2020/09/18(金) 09:11:25.52

>>525
まあ、日本ディスりで中韓装備持ち上げるキミならそういうリアクションするだろうな
F-35より上じゃ都合が悪いからね

日本人が使わない漢字をいつも使ってるブーイモ君

2020/09/18(金) 09:17:26.92

ああ、UA全く同じなんだ

2020/09/18(金) 09:23:09.18

要素盛り込み過ぎで普通に要求性能未達出ると思うのよね
全て要求通り完璧に行くとは思えないよ
まだ日本はそこまで作り慣れてない

2020/09/18(金) 09:24:44.79

>>526
君は何か中韓にコンプレックスでも持ってるのかね?
何の脈絡もなく話に出てくるが
中韓装備に興味は無いのでレスしようもないけどな

2020/09/18(金) 09:27:21.09

センサもエンジンも機体もシステムもその他諸要素も事前に試作品までやって実証してるから
盛り込み過ぎて未達というのはレーザーとか？

2020/09/18(金) 09:29:16.28

まぁしかし、国産兵器に意見をすればアンチだの中韓の工作者だの（笑）
実にわかり易い人達も居るものだ
単に幼稚なだけなのか？

2020/09/18(金) 09:30:18.93

ワッチョイのおかげで過去の発言と今が繋がるから都合が悪いよね

2020/09/18(金) 09:35:52.51

今だに現実見ずにF-35より下とか主張してるしなあ
飛行機なんてエンジンで決まるもんなんですよぶっちゃけ、中露が苦労してるのもまさにそこだし
有り余る出力を発電=レーダーやLSWに回すもよし積載に回すもよし速度や加速に振ってよし
機体構造や素材で大型かつ軽量強靭にするなども重要だけど、肝はエンジンなのは揺るぎない

2020/09/18(金) 09:36:01.78

>>531
何か問題あるの？
軍事超大国の米国に対しては流石に見劣りするけど

2020/09/18(金) 09:38:25.30

>>524 中継しなければ通信なんてできませんよ。　光が届くだけで片道250ms程度。

2020/09/18(金) 09:41:51.35

>>532
いつ自分が中韓を持ち上げたか挙げてみな
見つからなけりゃお前には妄想癖が有るって事だ（笑）

2020/09/18(金) 09:56:23.85

よくこんな絵に描いた餅でホルホルできるよな
盛大に失敗して赤っ恥晒しそう

2020/09/18(金) 09:57:39.43

目に付くゴミ増えたと思ったらUA識別子更新タイミングか

2020/09/18(金) 09:58:30.13

スップにチェンジw

2020/09/18(金) 10:32:31.49

>>537
実物あって所定の性能出してるから安心してるんですが、どの辺が絵に描いた餅？

2020/09/18(金) 10:34:24.02

>>506
ゴジラシリーズの怪獣にしてヘドラとかロダンとかマンモスとか着けたらええやん

2020/09/18(金) 10:47:33.56

韓国オタからの話
KFX→北のMig29対策ゾ。

本邦のF－3とは狙いが違う。

2020/09/18(金) 11:07:21.93

国産エンジン出来て嬉しいのは俺も嬉しいんだけどさ

F22よりはるかに大きな機体なのに、出力が同程度って
それってつまりF22より遅い機体にしかならんのでは？と思うんだがどうなの

そんなんで迎撃つとまるの？

2020/09/18(金) 11:11:57.76

>>543
XF9をそのまま載せるならその通りだが量産開始まで10年ちょい、配備開始まで15年あるならエンジンパワーがそのままとかあり得んだろと
最低限ドライ13トンウェット20トンには持ってくると思うよ、要素技術からみて難しくないだろそれならば
自分としてはより向上させてドライ15トン近くウェット23トン近く位にまでなっても不思議でないと思ってるけど

2020/09/18(金) 11:18:46.06

>>543
>出力が同程度って
現状ミリタリ-11トン AB16トン　これ以上は出た。どこまで出たかは未公表。
最低目標は　ミリタリー13トン AB20トン　これはやっている部分部分の開発からして出来て当たり前ぐらい。15トン-24トンまでは行けそうな技術研究は既にある。

もう一点、F-22より軽量化の技術が進んでいる。元々進んでいたし、現在は更に日本がリードしているように見える(米の秘密研究は知らない） F-22を3-4トン軽く作れる説がある。

2020/09/18(金) 11:23:15.18

実際に載せるエンジンはXF-9より出力が上がってると思うが、そもそもF-3は速度より航続性＆ウェポン重視気味だろう？

2020/09/18(金) 11:23:15.58

そろそろ新エンジンの開発をスタートして欲しいな。

2020/09/18(金) 11:23:44.39

>>545
ファスナレス構造とか複合材適用範囲拡大とかヒートシールドでエンジン周りに軽合金適用とかから考えれば二割三割軽量化できても不思議でないけどな

2020/09/18(金) 11:25:12.10

期待値でXF-9 -> F9-10 になったときF-119よりドライウェット出力が上がる。
機体軽量化技術のため大型化してもある程度緩和される。
機体形状最適化によりスパクル、最高速度の向上が期待される。

2020/09/18(金) 11:28:48.36

また紙装甲で軽量化！とか言ってた0戦に似てきたなww

2020/09/18(金) 11:43:50.57

しかし戦闘機からエンジンまでネーミングがアメリカの丸パクリで本当だっせえなあ

2020/09/18(金) 11:52:23.19

>>550

今回の次期戦闘機は防弾も当然配慮すると思うぞｗ
零戦の紙装甲というか、同時期の一千馬力級戦闘機はどれも防弾はカスだぞｗ
Bf109に至っては、コックピットの防弾版を軽量化のために外したパイロットも居たくらいだし、日米独英とも、本格的に戦闘機の防弾装備を強化しだしたのは42年後半以降じゃ。

ボーイングB-17ですら、D型からE/F型に改設計するときに防弾装備の強化が盛り込まれたくらいだから、洋の東西を問わず、切迫しないと取り組まない時があるというか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-uCUp [1.75.5.34]) · 2020/09/18(金) 12:08:03.23

>>543
大きさはまだ不明でしょ
今出てるのは全部推測

2020/09/18(金) 12:16:45.10

>>546
>そもそもF-3は速度より航続性＆ウェポン重視気味だろう？
ジェットエンジンスレで、素人の私が後頭部に衝撃受けたのは・・・
タービン入口温度を上げることで推力上げる場合は、
燃料消費量が「下がること」ですた。

つまり、航続距離を伸ばす近道が、推力アップなのです。

2020/09/18(金) 12:21:17.71

>>554
その意味では今JAXAで研究してるCMC静翼CMC燃焼器CMC動翼に期待よな

2020/09/18(金) 12:36:55.20

>>554

要するに『効率よく燃やせる』ってことだからねぇ。
それはピストンエンジンでも理屈は同じ。

圧縮比を上げればガソリンでもディーゼルエンジンで燃やせるようになるが、それはそれで別な話題（爆）

ただ、タービン入り口温度が2000°を超えると、今度は空気中の窒素が酸素と反応を始めて有害な窒素酸化物が生成されるとのことなので、もし実用型F9-10のタービン入り口温度が1850℃とかいったら、これがジェットエンジンの進化のほぼ終点でしょうね。

2020/09/18(金) 12:48:15.89

XF9は初期DMUみたいな機体を想定してた時代に作った気がしてな―
たしかにちょっと今のポンチ絵機体サイズに比して小さい気もする